Cazurile Marino şi Oprea. Intelectualii români suferă de prea mult politic pur şi dur. Linşaj pentru alternativi sau opoziţie

Excelent. Respect, Costi.

“Un singur lucru trebuie făcut – trebuie să dezlipim măcar banul public ceva mai mult de puterea politică. ”

oprea a fost pus acolo POLITIC de tariceanu,deci care e problema daca v-a fi schimbat? e jenant,sa mai faci si un apel cu semnaturi!
cit despre cartea lui marino,la fel care e problema? asa vedea el anumite persoane(scriitori,critici)! ba chiar a nimerit-o cu descrierea unora! cel mai mult imi place caracterizarea facuta “dizidentului”.

Subscriu.
Asa e.
Insa 2 intrebari: ce facem cu intelectualul, generic vorbind,- ma rog, aici , ne referim doar la categoria oamenilor de cultura: Il lasam sa creeze senin in turnul lui de fildes si ii reprosam ca nu se implica in viata cetatii, sau daca se baga in ciorba, ii reprosam asta?

am scris si eu despre asta, altfel
morar.catavencu../

@Dle.Rogozanu
comparatia dintre Marino si Oprea este licentioasa.
Unul a fost scriitor adevarat,celalalt dezgroapa cadavre la ordinul lui Iliescu sau Crin si scrie o carte antiBasescu.Care-i morala?Si cine este Oprea?

@crogozanu

* cazul Marino – memorialistica este utila…sunt decade intregi care s-au pierdut..orice abordare, din orice unghi ne foloseste. Ciudat este ca sunt oameni care incomodeaza chiar si dupa deces (asta trebuie sa fie o tara culturala la romani).

* cazul “intelectualitatea”- trist ; functioneaza pe generatii si pe proiecte; la un moment dat “sa rupt filmul” . Doctrina bolshevikoida “intelectualii dushmanii poporului” fluturata si azi, in toate directiile (adica dinspre ambele extreme..care ..se ating).

* cazul “politizarea” nu este o fatalitate ci cred ca este un factor de calitatea morala a persoanei ; exista si traiesc\mor printre noi (ignorati de media- deci …complet anonimi..deci “inexistenti” ) intelectuali de marca ce aleg sa isi faca misiunea fara sa intre in politizari, acceptind sa piarda ( functii, onoare, putere..deci bani)…Dar in majoritatea lor oamenii, fie ei si intelectuali..cauta confortul, o viata mai bune, etc..ceea ce duce la celebra “competitie pentru hrana”.Desigur puterea agreeaza conflictele intre intelectuali, le cultiva..

* cazul “banul public” – nu poate fi complet desprins de politic\administrativ …Prin definitie fiind public acesta necesita gestiune a statului ; depinde de noi cum schimbam calitatea administratorului, prin educatie.

Am iesit din tenebre dar suntem inca in ceata… .Dupa toate mistificarile din trecut..ne razbunam in contumacie.

Nu-i de mirare ca mesianicii ocupa scena.

Morala v-o spun tot eu:cand esti prost de exemplu asa ca mine mai bine iti vezi de caltii tai si stai in banca ta fara a te lua de altii asa cum fac eu.

“Cum să dezlipim intelectualitatea de puterea politică?” e bun bancul. ala care s-a lipit de puterea politica la supt e mort intelectual. a murit si n-a stiut. a pierdut tot. suge, nu mai gandeste. vede peste tot lovele de la patron si-l apara pana-n panzele albe kiar si atunci cand- ca sa se vada el in oglinda in continuare intelectual independent- se mai indoieste putin in sinea lui sau se indoieste de fatza cu altii de acelasi patron politic . bun bancu asta cu dezlipirea intelectualilor

“Cum să dezlipim intelectualitatea de puterea politică? Habar n-am. Mai ales pe criza asta:). Un singur lucru trebuie făcut – trebuie să dezlipim măcar banul public ceva mai mult de puterea politică. Sînt soluţii, dar n-am eu timp acum:)” (C.R.)

Chestii abstracte: intelectualitate şi putere politică.
În plus, o ecuaţie tip oul sau Columb: intelectualii trebuie să avorteze puterea politică sau puterea politică trebuie să avorteze intelectualii?
Aş zice că un posibil răspuns (desigur, nu cel mai bun, şi nici măcar unul bun) este ca intelectualul să rămână un tip cât se poate de privat, de deştept, de el însuşi, să aibă din start conştiinţa că trebuie să fie intelectual, iar nu parte a “intelectualităţii”. Adică singur (sau, mă rog, cu prietenii). Dar dacă intelectualul e un produs al unor “cercuri”, al unor “cluburi”, al unui sistem de relaţii axat pe complicităţi de tot felul, e mai complicat.

Şi zău, nu întrebarea ci soluţiile m-ar fi interesat, dragă auctore!

@Ioan T. Morar:
Atat ai inteles tu din ethosul lui Marino? Daca asa stau lucrurile atunci esti numai prost. Daca lucrurile nu stau tocmai asa, precum inclin sa cred, atunci esti un jalnic slugoi al unui sistem de valori/persoane anacronice precum OTV-ul lui Diaconescu, acolo unde se lafaie mediatic sefii tai politici. Apropo, de frustrari si ura sa nu mai vorbesti, ca sti vorba aia cu funia spanzuratului…

@Costi
Marius Oprea nu e in opoyitie pentru si9mplul fapt ca e, inca, secretar de stat!
@ultor
sa spun si eu ce inclin sa cred despre un tip care se ascunde? Nu o sa spun pentru ca eu sint politicos si inca va mai spun Dumneavoastra!

din nou se baga ca musca’n lapte IT Morar cu fina lui analiza psihologica de mana a 120391231shpea! se incadreaza in acelasi gen precum mesajele scato pe care le trimite cititorilor lui ….
si isi mai da cu parerea despre o carte pe care inca n-a citit-o! vai, vai!

in rest, aici de acord cu rogozanu… intelectualii publici romani sunt egal cu zero din punct de vedere academic, nu sunt nimic altceva decat un apendice propagandistic al clasei politice…

@7 clonare trista.
@Ultor
esti atat de indoctrinat incat iti spun eu:esti un prost retardat!

I.T. Morar
Poate am fost cam dur in afirmatii ( stilistic vorbind )si-mi cer scuze pentru asta. Ce ma irita este numai partizanatul obstinant de care dati dovada. Raul de care vorbiti nu e numai la cei pe care ii aratati cu degetul – de multe ori pe buna dreptate – ci si in tabara cealalta, pe care trebuie sa va spun ca o menajati. Cat despre identitatea mea ascunsa ce sa va spun? Sunt un simplu profesoras de provincie care atunci cand a avut ceva de spus a facut-o, chiar si cu anumite incoveniente, prin scrisori deschise (nu pe subiecte de interes national- spun asta ca sa nu fiu banuit de megalomanie ). Chiar si acum pot sa-mi devoalez identitatea daca asta va ajuta la ceva…

nepotu lu …taso
Nu-i asa ca e trist? Chiar si retardat si tot par geniu7 pe langa tine. Trist d’omnle, trist!

Ultor,

Eşti, profesor, nu profesoraş (probabil de limba română), dă-le naibii de diminutive smerite. IT Morar e un soi de Muhamad Ali blogosferic, fără dislexie dar cu un croşeu percutant. Nu poţi să nu-l iubeşti (sigur că nu-i obligatoriu, de multe ori e antipatic rău) în momentele astea sublime de harţă cu diverşi anonimi care citesc una-alta, înjură şi trec mai departe. E nasol să lupţi cu duşmani invizibili dar e mişto don quijotescul lui turnir. Omul e viu, cu tot cu geografia lui afectivă pacifică.

it morar – nu-mi vine sa cred cu cita finete ati scris despre marino. e chiar o revelatie.
Mie mi-au fost utile multe dintre textele lui Marino. iar resentimentele domniei sale imi sint si mai folositoare, muuult mai utile decit blablauri de salon a la Plesu & comp.

ESTI O SLUGA, SLUGA, SLUGA, SLUGA, SLUGA, SLUGA, SLUGA, SLUGA A LUI b….
Decat sa scrii asa prost mai bine du-te si pupa-l in c.. pe stapanul tau 24 din 24 de ore.

Oricum o sa inchideti si pravalia asta …. asa ca i-ati supt p…. degeaba …. looooseri

@crogozanu:
de resentimente nu ma indoiam. Cit despre carti, macar daca termina dictionarul ala, era ceva.
ideea este ca memoriile acestea nu demasca nimic, doar ura autorului. Aduce revelatii, documente etc? Nu, arata doar ca Adrian Marino i-a “pictat” pe cei pe care i-a urit. Adica pe mai toti!
Cit despre postarile unora de la Europa libera despre activitatea “pe externe” a lui A.M., cum spuneam, asta e alta poveste.
ceea ce ar fi trist cu adevarat ar fi ca modelul Marino sa “explodeze” peste ani. Adica sa mai vedem cite un intelectual ok de astazi, care se comporta normal, care scrie cite o carte in care demonstreaza ca i-a urit sincer pe toti ceillati. Dar nu a avut curaj sa o spuna. Si ca de frica doreste sa se publice cartea la cinci ani de la moartea sa!
Ca exercitiu de ura, nu ma indoiesc, Marino e un model!

misto faza cu dezlipirea banului public de puterea politica, adica de aia aleasa tocmai ca sa-l administreze. eu as pleda si pentru demilitarizarea armatei.
in rest, vorba neamtului, non idem est si duo dicunt idem

intrebarea unui ignorant:

a mai existat un fenomen “adrian marino” si in alte culturi (adica “umori” postume)…sau noi romanii ne flatam cu un alt fenomen singular?

@Ioan T. Morar:

“Dar nu a avut curaj sa o spuna. “….

Hai bre, mai lasa ipocrizia! Vad ca te certi cu un mort…imi imaginezi ce ai fi facut din el daca era in viatza, chiar si de ar fi fost bolnav pe patu’ de moarte…

In RO sunt multe lucruri pe care nu prea e bine sa le spui in gura mare, sau nu ar fi pre inteligent sa-ti mai asumi curajul de a le spune!

uite ca a facut-o postum si deci nu a avut macar satisfactia sa va vada cum va dati de ceasul mortii “haouleu, ce a mai zis marino de noi!” Ce show ar fi fost! Ar fi ras si cu kuru de voi!

@) Costi Rogozanu, Ioan T Morar, All

Sa lasam jocurile de salon! Nimic din ce scrie Marino in aceasta carte nu e efectiv nou! Sint lucruri pe care le-a mai scris/spus incepind cu volumul care a deschis productia editoriala a Poliromului si sfirsind cu articole sau interviuri! Deci, nu spune post-mortem ce n-ar fi spus in viata fiind, pentru ca intre defectele sale, cite vor fi fost, nu intra si frica. Singurul lucru nou este ca idiosinraziile sale sint, de data aceasta, laolalata! Si, ca sa fiu8 si mai clar, mai bine un Dictionar… neterminat decit o Istorie… esuata! In rest, sa auzim de bine!

Intrebati-o domne si pe Tache!

Domnule Antonesei,istoria este aceea care salveaza lumea de esec.Dictionarul,te ajuta sa mai treci o zi.

@) Gura sparta

Problema este ca autorul Dictionarului, desi mort de cinci ani, este mai viu decit autorul Istoriei…, care teoretic e viu si parizian pe deasupra! Desprev asta e vorba!

@nepotu lu tamara:

Nepoate nu te mai baga in seama ca-l faci si pe Vanghelie sa para inteligent fata de replicile tale. Ca sa nu mai zic de matroz care daca nu bea pare un geniu pe langa tine.

Domnule rogozanu,
Mainstream ce este in limba romana ?
Transformati un lucru bun: articolul dvs. in ceva penibil.
Pacat, nu ati reusit sa fiti mai plastic si mai exact, dimpotriva.
Chiar nu aveati un sinonim in romana ?
Atunci se foloseste o sintagma sau chiar o propozitie.
Lungi si incurcate sunt caile jurnalismului romanesc, dar mai ales viitorul limbii romane, cu atatia “precumisti”(sunt aceea care folosesc fraudulos si incorect pe – precum – la tot pasul, transformand limba romana intr-o pasareasca penibila)care o folosesc.
Maria S.(Timisoara)

t.o.bobe – pai se poate dezlipi banul public de puterea politica directa – sint atitia bani publici cheltuiti si fara aprobarea lui boc in tara asta. nu prea inteleg ironia deci.

@Liviu Antonesei:
dar despre cazul turnatorului Somesan ce spui?

@) Ioan T Morar

Nu spun nimic pentru ca nu am informatii! Auguri!

Domnule Rogozanu,
articolul dumneavoastra nu este doar bine scris (minus observatia anterioara) ci si incitant.
Deci,
Initiativa d-lui Oprea nu are defect, cel putin asa cred eu, dar presupunea un risc, acela despre care ati vorbit.
In coliziune cu penibila putere actuala, nefiind de-al lor (si nu de al ei, m-am referit la o abstractie – puterea si nu la o anumita persoana de sex feminin), a fost schimbat.
Despre Adrian Marino, nu cred ca l-au terminat psihic, era imposibil, cred m-ai degraba ca l-au izolat, l-au exasperat. Si atat.
Mi-ar placea sa faceti o demonstratie, scriind despre desprinderea puterii politice de banul public.
Rezolvarile economice ale problemelor puterii sunt intotdeauna captivante.
Ar fi si utila, ar mai invata netrebnicii cum sa faca acest lucru.Daca vor vrea vreodata.
Intelectualii, hm, ar trebui sa stim care sunt de vanzare si la ce pret se dau unii, nu cat valoreaza fiecare, efectiv. Maria S.

@) Ioan T Morar

Stii ce ma intreb eu Biju? Cum a fost posibil ca in Polonia fosta vecina si inca prietena, a fost posibil ca Institutul Memoriei (omologul CNSAS) a putut publica pe net listele TUTUROR ofiterilor de securitate si ale informatorilor si colaboratorilor de orice fel, cu datele lor de stare civila, iar la noi nici macar propriul dosar nu ti-l poti obtine in intregul sau?! In unele situatii, probele nici macar nu erau extrem de relevante sau credeau impricinatii ca nu sint – au atacat in instanta si au cistigat sau pierdut, dupa caz. Oricum, acolo, atmosfera publica e mult mai respirabila si din pricina acestei transparente. Aici, am mereu senzatia ca se incearca mentinerea cit mai indelungata a monopolului pe aceste informatii, ca se intretine intentionat confuzia, ca se deconspira selectiv, mai degraba dupa interese politice egoiste decit pentru a asana climatul public. Nu ai impresia asta?

mai si nu m-ai, uf, scuze.Maria S.

Marino e un biet Procopius din Cezareea ot Feleac. Repet, puscaria ii e circumstantza atenuanta, chiar daca nu si alibi pentru ratare. Amuzant ca Antonesei ii urmeaza lui Agopian in injurarea lui Niki M pentru felul in care l-a (nu l-a) prins in istoricul insectar. Din pacate asta e lumea hartistica a rrrom-inichii: o gramada de ratatzi, frustratzi, invidiosi si sicofantzi divizata si azi ca si ieri in mai multe haite. De aceea un nou Noica sau un nou Nae Ionescu chiar daca ar fi printre noi ar fi starpitzi de mici.Perenul, din pacate, gunoi valah….

@netotu: iar ai revenit, suflet de sluga? Cum iti permiti sa-l iei de sus pe Marius Oprea, valetule? Nu esti nici la nivelul celui din urma oxiur al lui MO, incultule! Esti genul care a turnat in draci inainte de 89, cand Oprea lua bataie de la securisti! Pupa-i in foond pe securistul de la Anvers, pe securistul Stolo, pe securistii Talpes si Silvian si tot neamul lor! Hai, pupa, pupa! Ca de altceva nu esti bun!

Si totusi, Costele, sa pui alaturi de Marino, oricate pacate a avut, un gunoi ‘telectual ca Oprea…….

@ioan t. morar. Domnu Morar, tot Marino e de vina ca a urat, nu-i asa? Nu cei care l-au facut sa urasca si sa-i fie frica de linsajul lor! O parte din cei care l-au adus in halul asta sunt chiar colegii dumneavoastra de cartel, strans uniti in jurul lobbyurilor si sinecurilor!
O fi fost racolat de SIE, ca dupa 15 ani de puscarie a simtit omul ca vrea si el sa publice carti si sa vada lumea!
Dumneavoastra ce-ati fi facut in locul lui? N-aveti dreptul sa aruncati cu piatra in Marino, nici sa-i dati lectii de morala colegei dvs. de cenaclu, Herta Muller, cum scriati cu ingamfare intr-un post. Omul a avut pacatele lui, dar a facut cinste culturii romane fara sa primeasca onorurile pe care le merita. Dumneavoastra? Sunteti un om mic, domnule Morar.

@comentator: daca pt. matale Marino e ratat, Marius Oprera gunoi intelectual si Nae Ionescu model suprem, m-am lamurit. Uite cine vorbea de gunoiul valah, admiratorul gunoierului Prigoana! Mai bine comentai meciurile din campionatul judetean de fotbal.

Mai erikson, mai, un bolovan ca tine nu va pricepe niciodata de ce un Marino a fost un ratat. A fost un ratat raportat la tzinta pe care si-o propusese: un Roland Barthes pe extern si un Calinescu pe intern. Asta nu-l impiedica sa ramana un adevarat creator in literatura noastra, chiar valaha.

contestarea este buna. se pare ca nu suntem suficient de inteligenti pentru a intelege asta.

@IT Morar:
“@Liviu Antonesei:
dar despre cazul turnatorului Somesan ce spui?”

Nu stiu dece, d-le Morar, felul in care i-ati pus aceasta intrebare d-lui Antonesei mi-a dat frisoane. Mi-am amintit de un coleg cu functie la pcr care, in timpul unei conversatii banale, m-a intrebat brusc: “tatal tau a fost legionar?” Din fericire, nu fusese, dar tot m-am pierdut si, daca ar fi fost, cred ca ma dadeam de gol. L-am mai auzit inca cel putin o data punand brusc cuiva o intrebare-soc.

“Oprea a profitat de putere să facă un lucru bun: acel institut unde chiar investiga crimele comunismului, nu doar îşi rupea hainele de pe el în mod demonstrativ.”

Cum sa investighezi crimele comunismului profitand de putere? E o insulta la adresa celor care au ales sa nu colaboreze cu puterea comunista. Seamana cu botezul facut cu apa amestecata cu bani. Cel care isi rupea hainele in mod demonstrativ este, prin comparatie, un sfant.
Chiar daca Oprea a facut o multime de sacrificii si s-a zbatut, a fost persecutat, aproape niciodata nu m-a convins. Mereu am avut senzatia ca este ceva in neregula, ascuns.

@val:

io ma intreb ce ti-a luat pana acum sa observ mentalitatea de “blogger” educat in comunism la IT Morar. Modul de gandre, stilistica, insinuari puturoase sunt evident damfuri dintr-o alta epoca! Acuma, culmea, se da anti-marxist!

@Yorga: 45 pai..nu tzi se pare normal? la noi komunismul s-a ..privatizat..de-aia avem noi asha o tzara originala !

@Vio:

pai nu mi se pare normal: in loc sa construim kapitalismul, ne-am pricopist cu “anticomunisti”! LOL

Intr-o buna zi o sa aflu ca si Voiculescu se vrea anticomunist! Deja a afirmat ca “a turnat din patriotism”!
Ce crezi ca mai urmeaza: “galme” a la IT Morar si balbaielile CNSAS sunt sponsorii principali!

@Yorga: ti-am mai spus ca oamenii “vectori” responsabili cu comunicarea nu sunt niciodata neinregimentati…am iesit dintr-o lume strict controlata..si inca nu am iesit …
Spiritele libere sunt “neinteresante” pentru structuri.
Teoria “structurilor” este ca orice om are un “break-point” al sau..de obicei au dreptate.

@comentator: gata, m-am lamurit: ai citit despre Marino, nu l-ai citit pe Marino. Si n-ai priceput nimic.

@Vio:

n-am intzeles nimik!

@costi:
Pai, domnule, cine colecteaza banul public? Nu ministerul de finante si administratiile locale? Si cine il distribuie pe urma, chiar daca ultima semnatura poate fi a unui director de scoala din Urlati, care poate fi apolitic? Nu puterea politica? Ca doar n-o sa-i insarcinam cu asta pe aia de la Vier Photen?

Inteleg ce-ai vrut sa zici in esenta, doar ca formularea n-a fost suficient de clara. Bine, asta e un fleac, dar am impresia ca macar un sfert din nebunia din jur s-ar reduce daca s-ar preciza mai bine termenii discutiei. Asta intr-o epoca in care unde intorci capul dai de misionari care-ti vestesc importanta comunicarii.

@Yorga: eshti prea tinar !

comunicarea media =propaganda
propaganda=supravegheata
intelectualitatea=potential periculoasa ( pentru orice putere, fie ea bolshevikoida, corportaista, oligarhica, ploticratica sau trotzkista)==> trebuie controlata si contaminata.
serviciile= bratzul lung al puterii care, vorba bancului “bate, bate, bate”.

oamenii- din orice domeniu, sunt..oameni..si fiecare om are propriul sau punct “de rupere” adik poate fi corupt.

nici akum n-ai intzeles.

“never ending story”