Note zen pe marginea unei întîlniri Michnik – Pleşu

Dacă acest articol ar fi scris măcar cu 2% din farmecul literar și finul balans politic-filozofic al lui Andrei Pleșu, cu tendința constantă spre acuratețe și corectitudine jurnalistică a lui Michnik sau măcar cu o noimă informativă, poate n-ar părea așa de lung și arogant. Ăăă, am vrut să zic mult plictisit și inutil cinic.
Miștocăreală în nota obișnuită a irealității.

autorul bate campii plictisitor si ne-cinic
asteptam inregistrarea pe youtube!

[...] Text aparut si pe VoxPublica.   ← Ceauşescu şi Catedrala Neamului…. [...]

@Costi,
parerea mea este ca te bagi in seama mult peste limita decentei.

un intelectual de stinga macinat de inechitatea sociala n-are in el atita zen pe cit si-ar fi dorit pentru aceste note.

@andi bob

tipic pentru “intelectuali” gen plesu, liiceanu, patapievici etc…forma bate fondul..sunt multi care raman cu gura cascata la fraze alambricate cu “farmecul literar și fin balans politic-filozofic” dar sunt prea putin atenti la fondul acestora. forma fara fond este dealtfel caracteristica societatii romanesti. de aceea nu avem un Michnik etc… “intelectuali” fara fond care si-au facut din anticomunism o “punga de bani”…

N-ai cu cine Costi. Boborul vrea idoli. Mai adasta vre-un deceniu -doua. Trei…

Pai din relatarea de mai jos vad ca in realitate chiar le-a luat apararea Michnik, deci nu vad ironia in “Nu-i asa ca ne aperi tu de Herta?”. Si tot de aici inteleg ca a pornit si discutia despre acuzare si acuzatori, nu fiindca i-ar fi venit lui Michnik din senin sa-l certe pe Liiceanu.

adevarul.ro/cul../
Gazda a preferat să înceapă discuţia de la reproşul Hertei Müller pentru cei care au rezistat prin cultură. Invitatul a reamintit paradoxul că „acum 20 de ani, chiar domnul Liiceanu era un acuzator al altora”, opinând că filosoful trebuie să fie precaut „când îşi pune hainele procurorului”. Michnik şi-a exprimat dezacordul cu opinia câştigătoarei din 2009 a Nobelului pentru Literatură: „Aceasta nu este calea către adevăr, ci calea spre nihilism. Dacă toţi am fi vinovaţi, nimeni n-ar mai fi vinovat. Este o direcţie foarte periculoasă”. Invitatul a explicat: „Ai voie să ceri eroism numai de la tine însuţi, nu de la altcineva. Cei care au rezistat prin cultură au apărat valorile fundamentale ale culturii europene”.

pe langa Michnik, ganditorii nostri cu “firma” sunt ca provincialii ramasi marcati pe viata de intalnirea cu metroul.
Cat despre adaptabilitatea lor la orice mediu politic si beneficiile inchirierii imaginii onorabile catre Basescu, s-a mai scris si, asa e, ai mai scris.

@mate: mda, desi ma tem ca oamenii astia au nevoie de o aparare ceva mai solida pt a se spala de tot noroiul cu care s-au manjit.
ironia vine de la sine – a fost evident oricui a auzit de michnik ca l-au invitat strategic dupa ce-a sters h. muller cu ei pe jos
sa vedem cine-o sa-l apere g.l. de bol/menshevism la urmatoarea intalnire de la ateneu

Mi-a placut mult relatarea …imi pare rau ca nu am fost acolo…
Domnule Rogozan ma bucur ca ati pus punctul pe i – modul in care “anticomunisti talibani fosti comunisti” gen Tismaneanu si chiar Liiceanu (ca si el a fost chiar membru PCR) se legitimeaza prin citarea lui Michnik…

Eu personal observ si evaluez dintr-o pozitie mai de dreapta, insa trebuie sa fiu de acord cu dumneavoastra ca intelectualitatea de dreapta se rinocerizeaza (nu chiar absurd daca vedem ca de fapt au la baza o gandire totalitar-intoleranta inchizitionala) pe zi ce trece…

Cand intelectualitatea (de dreapta?!?) cuationeaza un “rege, pardon presedinte gol” si asta datorita faptului ca a condamnat fatarnic comunismul dintr-o pozitie de comunist-securist de ordinul doi trei (adica de mana a “paispea”)…o intrebare trebuie pusa si repusa pana cand acesti intelectuali care isi zic de dreapta isi asuma responsabilitatea si vor face un simplu “mea culpa” (simplu ca fostul ministru de interne al lui Ceausescu “am fost un dobitoc”…)

Filozofii…nostri,tipic damboviteni,vesnic complexati,de moralitate discutabila,orgoliosi,cu aere de elitisti…traiesc intr-o alta realitate,intr-o alta europa,atenti doar la ce amprenta ar putea lasa propria lor personalitate,si nu destul de atenti!…in fine;oameni cu pretentii de mari personalitati, macinati de propriile micimi!In lista mea de consumator ,marunt,de cultura,ca tot romanul cutreierat de istoria ultimelor decenii,nu incape, bineinteles,Tismaneanu!…exemplul perfect a ceea ce n-ar trebui sa existe in cultura,sau daca vreti in justitia cultural politica “de dansii inventata”!

LA MATERNITATEA BUZAU , IERI 14 FEBRUARIE 2011 , AU SOSIT FLUTURASII DE SALARIU . BOC A AVUT DREPTATE . A MARIT SALARIUL CU 15 % , DAR A SCAZUT SALARIUL DE BAZA CU 200 DE LEI . SE POATE VERIFICA FOARTE USOR . TUTUROR SALARIATILOR ANGAJATI AI SPITALULUI JUDETEAN BUZAU LE-AU FOST TAIATE 200 DE LEI DIN SALARIU . MULTUMIM BOC , MULTUMIM BASE . NE VEDEM LA ALEGERI.

@ivi: Presimt ca nu-si vor face mea culpa.Reprezinta inca un exemplu (al “n”-lea exemplu) pentru faptul ca si un “intelectual” (filozof,scriitor sau orice experimentat “manuitor” al vorbelor “mari”) poate avea un caracter indoielnic.Ma intreb daca nu cumva santajul este cauza ce i-a determinat sa “se dezvaluie”.

Din pacate, pe cartea de credit etic a neamului nu scrie Ruxandra Cesereanu sau Augustin Buzura sau Sorin Antohi, ci numele hidrei tricefale Ple-Lic-Pat.

Mă, ce ușor vă este vouă să veniți cu stângisme de-astea slinoase! Ce ușor confundați mediocritatea cu moderația! Doar că ați greșit țara. Comunismul din România nu se poate compara cu acela din alte țări (Polonia, bunăoară, cu toată Legea Marțială a lui Jaruzelski). Asta pentru că românii n-au știut niciodată ce-i moderația. Așa cum ați trăit voi capitalismul sălbatic și nu v-a priit, în alte vremuri, pe meleagurile astea a fost un comunism la fel de sălbatic, cu mica diferență că pentru unii a fost letal.

P.S. Era să uit! Citiți niște Soljenițîn, Pasternak, Ierunca, (Monica) Lovinescu, Goma, Alexandru Papilian, Kadare.

Pentru a va face o impresie echilibrata cititzi pe hotnews articolul pe acelasi subiect al lui Teodor Titza – nomen odiosus pe voxpublica, ca asa e cu capra vecinului in rrrominika. Michnik recunoaste ca daca Jaruzelski nu ar fi actzionat ca un patriot polonez in anii 80 ar fi avut si ei in 1989 “Bucurestiul” lor – adica asasinatele din noaptea de 21 spre 22 decembrie. Asta e marea diferentza dintre comunistii polonezi si gunoaiele umane ceausist-securiste structural comuniste de la noi. Nici un mare iubitor al maretzelor idealuri marxist-leniniste nu a ridicat la noi un deget impotriva lui ceausescu, cei catziva profitori “marginalizatzi” ai revolutziei fiind doar agentzi sovietici, unii chiar profesionisti ca nicolae militaru. Iata de ce condamnarea comunismului trebuie sa fie integrala si fara exceptzii la noi ca sa putem construi o Romanie civilizata. Aici nu au existat comunisti “buni”, ca in Polonia, nici de samantza. Numai ticaloshi plus o gramada de oportunisti lasi specifici populatziilor de calitate joasa. Asta e si tragedia noastra: contrastul dintre “adaptabilitatea” slugii viclene si ticaloase comparata cu mandria – chiar daca uneori in istorie a fost trufie – polonezilor.

@Andi Bob: sunt intru totul de acord cu dv.

@mariusv: exact

@brebisor: dap! fix d’aia au 700 de like.uri pe dilema si nici un comentariu

@Zev: ce optimist esti……

@mihai: Nu că ar avea vreo legătură cu subiectul articolului, dar ce legătură au Boc și Băsescu? Nu cumva spitalele aparțin acum de administrațiile locale? La pimărie trebuie să te plângi, nu la guvern și președinție.

Am intrat de curiozitate, ca intru rar si comentez si mai rar.

Acelasi sictir stangist, vai cat ne put noua “elitele” astea, fatarnici fara valoare, fara opera, sugaci la banul public, etc, etc, etc.

Astept in curand si exprimar in clar: mai da-le in p.. mea pe elitele astea (vezi criticatac par exemplu, am gasit recent chiar si astfel de exprimari in clar, eu mai pun si puncte, ca sunt mai bleg). Asa se poarta, suntem smecheri, suntem tari in gura, suntem de stanga, folosim rapid cuvinte care incep cu p, cu f si cu alte litere, ca noi nu suntem niste burghezi blegi…

Partea proasta e ca daca ii scuturi bine pe multi dintre baietii astia tari in gura nu prea mai ramane mare lucru de ei. Doar gura si cateva chestii rasuflate pe blog-ul personal. Asta ca sa nu contorizez si insemnarile de pe twitter la capitolul realizari.

@inutil: @brebisor: dap! fix d’aia au 700 de like.uri pe dilema si nici un comentariu

Ultimul text scris de Plesu acolo are fix 25 de comentarii, 337 de aprecieri facebook si 7089 de vizualizari, la ora la care scriu eu. De aici:
dilemaveche.ro/../

Si daca o sa comparati acele 25 de comentarii de acolo cu cele 21 de aici o sa fie cam trist.

Hai noroc si sanatate! Mai revin si eu peste o vreme sa vad daca s-a mai schimbat ceva.

“nemisterioase beneficii publice care vin la schimb”
Domnule Rogozanu poti sa spui care sint acele nemisterioase beneficii publice?
Ca eu am inteles ca Tismaneanu este in continuare profesor la Maryland (asta e in SUA nu in bucuresti) si nu ia bani pentru activitatile din Romania. Iar Liiceanu nu are nicio functie publica si are meritul de a fi transformat o editura de partid intr-o editura de succes, care are intr-adevar pacatul de a nu-l fi publicat pe Sorin Adam Matei

liiceanu o ia din nou, plesu nu se simte nici el prea bine, nea rogo – natura moarta in resentiment, serial de disectii repetate maine daca e nevoie. oxigen pe nicaieri. jeg local. pensule moderne

Astăzi, domnul Iosif Sava a împlinit 78 de ani.
click aici și aici pentru (până acum) cel mai bun text de pe Vox Publica

brebisor

Frazarea cu farmec literar și referințele filosofice serioase sunt esențiale pentru orice discurs politic respectabil. Marii politicieni ai lumii erau erudiți și orice idee dinspre ei părea o provocare ludică.
Și ce ne-am face dacă toți s-ar exprima brevișor, tupeist, sentențios și sictirit?
Ce discurs politic memorabil ați auzit în ultimii ani?
O vorbă de duh nehăhăită, din afara înaltelor sfere alcoolizate? Un zâmbet politic de povestit nepoților?
Ne mulțumim cu prea puțin.

sereno
Suntem doi, deci. Hm. Înființăm un partid sau trecem direct la arm wrestling?

[...] acestui post, am citit pe Facebook reacţii ale unora dintre cei care fuseseră aseară la Ateneu. Şi acest articol al lui Costi Rogozanu, emblematic cred pentru percepţia mioritică a ideii de uma… Aş vrea să zic că m-am întristat, dar nu e cazul căci, vorba lui Costi Rogozanu, mi-am cam [...]

In nota cunoscuta: Plesu merita citeva dosuri de palma de la Rogozanu.
Si da, la ce bun un om ca Plesu cind poti scrie dezlinat ca Rogozanu.
Schimbarea de regim in Polonia si Romania s-a facut in mod diferit, si despre anticomunism trebuie sa se vorbeasca diferit.
Am fost pe acelasi fluviu involburat, dar in barci diferite.

@victor L: Ca bine le mai zici! Unii faceau mii sii mii de dolari navigand la Anvers si altii navigau pe tubul de oxigen pe Dunare spre o viata mai buna.

@Costi

Stii ca excesivitatea atacului unui critic asupra unei tinte, fie si multiple, scade valoarea atacului.
E ok sa ataci, dar daca o faci excesiv (alonja e prea exagerata, naduful prea transparent), devalorizezi intreaga intreprindere.

De fapt si tu intelegi asta, dar alegand instinctiv un cuvant putin justificat in text (Zen), in loc sa reduci greutatea pumnului, il infasori doar in matase.

Nu e suficient, daca te intereseaza si onestitatea atacului.

Zen-ul , sau luciditatea, sa zicem, care e haloul criticului, trebuie tintit(a) cu adevarat. In cazul “elitei” de dreapta, o singura masura iti mai poate reda credibilitatea enunturilor – o masura extrema, si anume: comentariu pozitiv, ne-refutativ, si fara nuante otravite.

Fa asta de cateva ori, ne miram cu totii, si dupa aia indeasa-ti vata in manusi. Eu unul, promit ca am sa incep sa cred. Si sa vad!

Daca asta ati inteles, dl-e Rogozanu, mai bine ii cedati invitatia lui Mircea Badea si eliminati orice confuzie.

Dle Rogozanu, cei doi filosofi si incet, dar siguri si dizidenti de mare viitor, singurii dizidenti prin atentie la cuvant, raman neste monunmente la noi. Ca toate monumentele pe care le-am produs golutze si argumentate total irational “marele filosof” “talentul literar al lui Plesu”. Iar dnii sunt pe cai mari. Au epuizat la belle epoque din perioada interbelica, si-au stabilit in mintile noastre de amatorid e sloganuri radacinile pe la Paltinis, nu s-au murdarit prea tare nici dupa 90, dar pun intrebari cretine gen “unde ne e patriotismul”, au fumat tot anticomunismul si a furnizat unei juma de natii cu studii superioare, de dreapta si clasa de mijloc rupta-n fund, repere biobibliografice si citate scoase din context, iar acum isi fac pomana in timpul vietii. Sa spuna toti prietenii nostri ca Herta n-a vrut sa ne gireze drept dizidenti si s-o facem de ocara pe nemtoaica ca a mers ca proasta cu masina de scris sa o inregistreze la secu. Provinciala si nemtoiaca. Pe ea o durea capu de clasa muncitoare, iar noi filosofam unii prin cotroceni, altii pe la manastiri ca sa nu ne explodeze capul, si ne necajeam de cum va arata estetic apelul ala catre liiichele.
Dnii raman monumente si au demitizat tot in jur. Deosebiti. Iar noi forumeii aia amatori de intelectuali ii aplaudam pt totala lipsa de creativitate si pt ideile limitate pe care nici nus echinuie sa le mai recicleze nitel.

Mamma mia, da’ numa’ anonimi imaculați boxează p-acilea?!
(Mă retrag tiptil, să nu poluez atmosfera misterioasă…)

@Andi Bob: esti irelevant )))

Costi postezi inregistrarea te rog

Domnul Michnik a spus ca poate ierta comunistii deoarece in Polonia ei au usurat tranzitia de la un sistem totalitar la democratie. Dupa ce a auzit explicatiile lui Liiceanu a spus ca se putea gindi cum a gindit acesta la momentul respectiv.

@autorul:si dvs.,acum,d-le Rogozanu!
Cum adica”“zona elite româneşti” a stat iar tăcută în faţa unor evenimente externe incredibile – unii dintre ei, diplomaţi, foşti miniştri. La ce bun filozofii? Numai pentru “românisment”?”?
Si filosofii,si fostii ministri-esteti(si isteti,desigur)au o sacra datorie:sa cautioneze un fost tovaras sef de agentie NAVROM,illo tempore,ajuns portdrapel al anticomunismului!Si,printre picaturi,sa-si oblojeasca orgoliile ranite de nemtoaica…
Altfel,Rika Venturiano a exprimat chintesenta fenomenului.
Sa traim bine!-Si sa nu ne mai facem idoli din statui de lut,sa fim un pic mai circumspecti spre a nu avea regrete ori”lacramatii”ulterioare.

@ivi: Un intelectual este in principiu doar un intelectual. Nici de dreapta nici de stanga. El poate avea atitudini si convingeri de dreapta sau de stanga, dar intotdeauna este deschis la dezbateri. Atunci, cand unul ca Plesu, care a avut curaj sa scrie proteste pe vremea dictatorului si sa fie apoi gata sa isi ispaseasca pedeapsa de expulzare din Bucuresti in timp ce noi, majoritatea, taceam si inghiteam, ajunge sa fie balacarit de niste indivizi fara nume pentru simplul motiv ca nu sta alaturi de ponta, iliescu, sau mai stiu eu ce pesonaje asa zis de stanga, mi se cam urca sangele la cap de furie. Cu ani in urma, Plesu a fost intrebat de un ziarist cand a fost un dobitoc iar el ca un adevarat mare intelectual, care gandeste simplu si profund, a raspuns – Cate pagini vreti sa va scriu? E timmpul sa vedem mai intai dobitocul din noi, si apoi sa murdarim pe cei cu adevarat intelectuali.