Sistemul de sănătate. SUA versus Franţa versus România. Versus pacienţi

“In 2009 un american a decedat la fiecare 30 de minute pentru ca nu a dispus de nici o asigurare medicala. Acesta este sistemul de sanatate al SUA, comparabil cu cel al unei tari in curs de dezvoltare… ”

….si tu crezi aberatia asta?

Articolul mi se pare excelent si intr-o oarecare masura ne poate face sa intelegem ca de fapt si in medicina ca in toate domeniile unii sunt mai egali in drepturi decat altii.Sistemul american de sanatate e oricum foarte departe de ceea ce unii numesc civilizatie.Interesant e faptul ca desi inghite multi bani publici veniti de la toate categoriile sociale are atat de multe inegalitati incat mai pune o bila neagra la ceea ce se numeste american.De altfel se vede foarte usor ca ceea ce spuneau cei care au fost in America e cat se poate de adevart.Acolo se poate trai doar cat esti in deplinatatea sanatatii fizice si psihice.Ti le pierzi muncind si apoi te priveste .Una peste alta as vrea sa stiu cum se poate lua legatura cu dvs .Multumesc foarte mult si cu mult respect

asa cum romania e lumea a 3-a in comparatie cu franta si franta e lumea a 3-a in comparatie cu america…ti-o spune oricine a trait si in franta si in sua…de ex: bugetul unei universitati americane pe an si nu printre primele ca marime e mai mare decat bugetele tuturor universitatilor franceze…nu stiu cum e in medicina dar n-am destula imaginatie ca sa-mi reprezint lucururile mult diferit.

Foarte interesanta abordare.
Dreptul la sanse egale (Vive le France!) duce la necesitatea aparitiei unei noi categorii ocupationale: stiutorii. Cei care STIU cine e cel mai bun din lume pe o anumita felie.

Firesc, se pune problema cine stie care e cel mai bun STIUTOR din lume. Cel mai bun stiutor stie ca e cel mai bun stiutor. (Elementar, draga Watson!)

Mai trebuie sa gasim formula prin care orice om, fara discriminari privind venitul, clasa sociala, pozitionarea geografica, virsta, nivelul de educatie, etc. sa aiba acces nelimitat la cel mai bun stiutor.

(Doamne, cit iubesc obsesia asta pentru “the best”!)

Felicitari pentru articol!

Din punctul meu de vedere acesta e un prim plan pentru o schimbare radicala a sistemului de sanatate. Eu cred ca s-a uitat ca interesul e ca fiecare pacient sa beneficieze de cea mai buna ingrijire medicala si cat mai multi pacienti sa beneficieze de aceasta excelenta ingrijire medicala. Pornind de la aceste premise, cercetarea medicala ar trebui orientata tocmai in aceasta privinta; la fel si cu industria farmaceutica, la fel si cu dotarea spitalelor, salariile si pregatirea medicilor.

Din pacate sistemul e acum incremenit intr-o paradigma profit-meserie. Industria farmaceutica merge doar pe profit, iar majoritatea medicilor doar pe meserie.

Bulversarea sistemului actual trebuie venita din interior asa ca il sfatuiesc pe autorul articolului sa actioneze, in masura in care poate, in aceasta directie: prin articole de genul acesta, prin articole de specialitate, conferinte, creare de asociatii…

bravo , adevarat articol si plin de semnificatii.
Cred , traind in Franta 8 ani , ca sistemul francez este optim pt tara noastra, tinind seama ca venim dintr o societate comunista foarte primitiva.
Social democratia este obligatoriu prima etapa prin care ar fi trebuit sa trecem dupa revolutie…cel adevarata ,si nu postcomunismul prin care am trecut.
Dar iarasi am pierdut 20 ani si tot ne tirim sa iesim la liman.
Eram la inceput pe strada in Franta dar nici odata nu am murit de foame sau nu am avut asistenta medicala minima…este pentru mine ca si o a doua MAMA.
RESPECT SI CONSIDERATIE

PS SA NU MNE UITAM ASA DE DEPARTE LA ALTII , CEI MAI APROPIATI SUNT MAI VIABILI PT ROMANIA

@Corson:
ochit!!! ) ) )

@Corson: excelent,am invatat ceva si azi,si de acum am o problema: cum sa te gasesc in fiecare zi

ABERATII TOTALE!

da, intr-adevar, sistemul american de sanatate poate parea crud si nedrept la prima vedere, dar cu siguranta nu este inferior vreunui sistem de sanatate european. de asta de putem da seama foarte usor. de exemplu in Regatul Unit (unde este implementat un sistem ca in Franta unde toti sunt asigurati si toti trebuie sa stea la coada) mortalitatea in privinta cancerului de colon este cu 40% mai mare decat in SUA. in Germania, mortalitatea pentru cancerul de san este cu cca. 50% mai mare decat in SUA. in Cnada (care au un sistem medical asemanator tarilor europene) mortalitatea in cazul cancerului de prostata este cu peste 180% mai mare decat in SUA.

alt mit este ca europenii sau canadienii isi primesc medicatia de care au nevoie. in SUA de exemplu cca. 50% din totalul persoanelor care au nevoie de pastile pentru combaterea colesterolului au acces la ele, spre deosebire de cca. 30% din olandezi, 25% din britanici si vreo 19% din italieni.

alt lucru despre care nu ati mentionat nimic este facptul ca mai multi americani decat europeni urmeza teste pentru depistarea cancerului. de exemplue cca. o treime din barbatii americani au avut parte de o colonoscopie, in comparatie cu sub 5% din barbatii canadieni.

alta greseala este ca aratati cu degetul spre SUA pentru ca un anumit procent din populatie doreste o schimbare. contestatari ai sistemului exista pretutindeni. poate in franta ar fi fost bine daca puneati niste intrebari si persoanelor care sufera de cancer, sau de conditii de inima sau alte bolo cronice. nu intrebati doar studentii care sunt amorezati de sistem doar fiindca au parte de controale ‘gratuite’.

alt lucru de care nu va legati este faptul ca europenii asteapta mult mai mult la spital decat americanii. de exemplu in Regatul Unit sunt cca. doua milioane de persoane care asteapta sa fie internate.

si, poate cel mai important, nu mentionati ca in SUA sunt cele mai multe spitale (comparativ cu populatia) care au aparatura de ultima ora, fie ca va place, fie ca nu, americanii aduc cele mai multe inovatii in domeniul medical. europenii au si ei o contributie importanta, dar majoritatea inovatiilor sunt americane.

si inca un lucru interesant, inainte ca Medicare si Medicaid sa fie implementate in anii ‘60 sistemul medical american era chiar mai impunator.

in viitor nu prezentati argumentele unei singure parti!

Foarte interesant sa stie lumea ce se intimpla de fapt. Mie mi se pare sistemul Englez cel mai corect insa si pacat ca nu s-a luat in discutie.

Da! in America daca esti sarac si te imbolnavesti mori!

ioane, daca erai dintre aia din sua fara asigurare gindeai altfel, te asigur.

ok, cred ca trebuie sa te uiti la niste grafice cu rata de supravietuire ale celor mai intalnite boli cronice, atat pentru SUA cat si pentru tarile europene. pe urma sa vorbesti despre bietii americani..

Sunt absolut de acord cu ceea ce afirmati in articol despre SUA. Sistemul de sanatate american te face pur si simplu nostalgic dupa cel romanesc. Aici, chiar daca ai asigurare, esti permanent spoliat ca pacient, atat de catre firmele de asigurari, cat si de prestatorii de servicii medicale. Casele de asigurari sunt afaceri in toata regula, orientate numai spre profit, ajungi pur si simplu la mana unor functionari care in mod absolut subiectiv decid daca un anumit serviciu medical “a fost oportun sau nu”.

imigranti cu mentalitate socialista ca a ta au distrus aceasta tara care odata pretuia individualitatea!

@@ amanda: mda si vad ca persoane cu mentalitate “progresista” si individualista ca a ta nu sunt in stare sa dezvolte o discutie coerenta, ci arunca ici colo un adjectiv insultator crezand in lasitatea lor acoperita de anonimat ca si-au atins scopul.

dnule dr, imi puteti recomanda un spital in europa unde se fac transfuzii intrauterine(necesare din cauza izoimunizarii mamei – transfuzii facute in ro)?
in romania nu se fac din pacate.

50 % din falimentele inregistrate (chapter 11) in America sunt din cauze medicale.

Adica se imbolnaveste omul si ca sa nu moara se duce le spital si deorece nu ere asigurare medicala trebuie sa suporte pretzurile de lista care sunt de ~ trei ori mai mari decat pretzuriel asiguratzilor, pretzuri care la randul lor sunt cele mai mari inregistrate pe acesta planeta.

Costul zilei de spitalizare si luam aici doar cazarea (care e listata separat pe factura) e mai mare decat oriunde in lume.
Costul oricarui medicamenet e mai mare decat oriunde in lume, vorbesc aici de aceleasi medicamente produse de aceleasi firme multinatzionale.

Si da, in anii de prosperiate economica 50% din firmele care dau faliment o fac pentru ca proprietarul sau cineva din familia lui s-a imbolnavit si asta l-a costat totzi banii, totzi, totzi, totzi banii.

Acestea sunt date statistici oficiale, acuma cand situatzia sanatatzi din Ro este inferioara celei din Guatemala da,da Guatemala (conform clasificarilor oficiale IHO ) indreptatzirea noastra a romanilor de a da sfaturi Frantzei sau USA-ului este sublima dar lipseste cu desavarsire. Ei cu tzara lor noi cu a noastra.

PS IN USA este ilegal sa overcharge pe cei faca asigurare si cu toate acestea TOATE spitalele au tarife cel putzin duble la lista pentru cei neasiguratzi, fatza de cele negiciate cu ORICE asigurator.

Atat despre avantajele economiei de piatza si a mainii invizibile care regleaza piatza si lipsa de nevoie de a avea un sindicat sau un guvern ceva care sa negocieze pentru tine ca sa nu fi excrocat la orice coltz de strada atunci cand te loveste nevoia.

Excrocheria asta sa fie de stanga sau de drepta ?

progresista? lol de fapt am o mentalitate calificata de unii ca fiind conservatoare

dpdv statistic, ce spui tu despre sistemul american de asigurari nu are acoperire. da, sunt foarte multe persoane fara asigurare. da, sunt persoane care suporta o parte foarte mare a costurilor pentru operatii. dar, cu toate astea, un american diagnosticat cu cancer de colon are mai multe sanse de supravietuire decat un britanic, un american diagnosticat cu cancer de prostata are mai multe sanse de supravietuire decat un francez si exemplele sunt foarte multe. acest sistem atat de mult blamat de tine este responsabil pentru MAREA MAJORITATE a inovatiilor medicale. de asta nu pomeniti niciodata nimic. nimeni nu pomeneste nimic despre imigrantii fara cetatenie, in special latini, care au umplut spitalele. SUA, spre deosebire tarile europene, au zeci de milionae de imigranti care nu apar in nici un registru, de nici un fel. si totusi, si acei oameni primesc asistenta medicala, chiar daca e calificata de voi ca fiind precara.

inteleg ca sistemul de asigurari american te-a mestecat si te-a scuipat afara. poate e un semn ca SUA nu te vrea si ca ar fi bine sa te intorci in tara lui nea’ Nicu. ai luat in considerare asta?

@@ amanda: tocmai de aceea pusesem ghilimelele. ma rog… nu are sens sa continuam. citeste ce spune laur si daca esti capabil sa argumentezi de ce un asemenea sistem este bun, revino cu comentarii, daca nu, te rog sa te linistesti (conservator sau nu).

p.s. aici nu este vorba despre un sistem politic, ci de un mod de a asigura sanatatea cetatenilor. asa ca, si daca esti ascultator de Savage, Beck sau Limbaugh, nu inseamna ca trebuie sa incerci sa tai din start orice se opune standardelor tale. of course, e mai greu sa contribui la o discutie, decat sa insulti pur si simplu interlocutorii.

you’ve completely missed the point. eu nu am spus niciodata ca sistemul de asigurari din SUA este perfect. are foarte multe imperfectiuni. dar cand il comparam cu sitemele implementate in europa obervam ca este mult superior. medicina este o stiinta si atunci cand analizam un sistem de asigurari medicale trebuie sa fim cinici, nu sa gandim cu inima. statistic vorbind, sitemele din europa, in comparatie cu cel din SUA, sunt inferioare pentru pacientii cu boli cronice.

in privinta datoriilor, acolo e mult mai indatorat guvernul si pana la urma o sa ii muste fund.

PS cand cineva e capabil sa vada fisurile dintr-un sistem de asigurari (in cazul asta cel de tip european) nu inseamna ca este fan beck. si daca ai umbla in cercuri mai putin liberale ai afla ca majoritatea conservatorilor (cei care au habar despre ce vorbesc oricum) il dispretuiesc pe beck fiindca ii face sa para ca niste taranoi mult prea crestini

in privinta ghilimelelor.. air-quotes nu au fost niciodata la moda. lasa glumele in seama celor amuzanti.

Respectele noastre, domnule doctor! Aveti dreptate, sistemul american este atat de scandalos incat il schimba acum dl. Obama. Si intampina destul opozitie. Unii se opun din ignoranta. Altii se opun din interes. Toata industria asigurarilor se opune, pierde o buna parte din piata americana si din profit, in perspectiva aplicarii noii legi. Se mai opun si americanii bogati. Ei stiu ca daca asiguratii sistemelor private vor fi mai putini (mare parte a clasei medii, cu venituri decente si cu asigurari private prea costisitoare astazi se vor reorienta) costul asigurarii private va creste pentru cei care vor continua sa prefere sistemul, costul procedurilor medicale de top va fi mai costisitor pentru ei, costul confortului (proceduri, medicamente de confort, conditii de cazare) va fi mai mare. Azi, costul acestora este relativ mutualizat, partea suportata de asiguratii mai putin avuti fiind disproportionat de mare in raport cu ce primesc ei in schimb.
Da, modelul francez este mai potrivit, chiar si cu scaderile lui. De altfel, aceasta se vede in indicatorii mari de morbiditate, mortalitate, speranta de viata sanatoasa, etc. America este cu mult in urma Frantei. Pentru politica de sanatate nu este important ca 10% din populatie beneficiaza de ingrijire de top, ci ca 100% din populatie are ingrijire buna si isi pastreaza mai mult timp sanatatea.
La multi ani, domnule doctor si felicitari!

@golanitzky: E un pik exagerat e drept. Nu chiar un american pe minut, dar cam 6 pe ora, asta dupa studiu oficial, ne oficial e clar ca sunt mai multi.

Gasesti studiul aici daca te intereseaza: cbsnews.com/sto../.

Dar ramane valabil faptul ca sistemul american e un paradox: bani multi investiti si oamenii tot nu beneficiaza de asigurari.

Mi se pare corect ca fiecare tara sa asigure gratuit tuturor cetatenilor ei ceea ce aceeasi tara asigura gratuit puscariasilor ei. Au puscariasii americani, francezi sau romani asistenta medicala gratuita, platita de la buget, din acelasi buget public sa fie asigurata asistenta medicala gratuita pentru toti cetatenii americani, francezi sau romani. De ce criminalii, pedofilii, violatorii, cei care au torturat, care au furat, care au schilodit alti oameni sa aiba pe gratis, din banii bugetului platit de oamenii cinstiti, si asistenta medicala, si hrana, si haine spalate gratis, si cazare calduroasa iarna, si apa calda, iar oamenii cinstiti sa nu aiba parte de asa ceva? Ori schimbam regulile pentru puscariasi si ii punem sa plateasca tot ce cheltuie statul cu ei, ori schimbam regulile pentru oamenii cinstiti si le asiguram gratuit tot ceea ce au gratis criminalii.

nu stiu.. poate fiindca in puscarie nu iti poti deschide un chiosc de ziare sa te intretii..

Sistemul american de sanatate e o afacere,nu are nici o treaba cu stiinta,medicina sau cu omul.E o simpla afacere,unde totul se masoara in dolari.Poti sa ai si asigurare ,ca poti sa mori cu ea linistit in mana,totul depinde de firma de asigurari,daca operatia e extrem de scumpa se gaseste imediat o bresa in contract sa iti arate ca nu esti acoperit pt boala respectiva si daca vrei totusi sa scapi ,singura solutie e sa platesti din buzunarul tau .Sistemul de sanatate american e simpla aritmetica de clasa intai-adunarea si scaderea sunt operatiile de baza si asta e.

Ps-va rog fara greseli de genul mai superior,mult superior.Superior nu are grade de comparatie.

@@amanda

Unde stai? Eu sunt pe East Coast. Spune-mi ce asigurare ai, ce level, care e contributia biwkeely, care e tariful de acoperire pe medicamente, cat te costa un control medical standard si cat te-ar costa o noapte la urgenta care nu e acoperita de compania de asigurare (vii de la serviciu, faci o criza in timpul noptii si trebuie sa vezi imediat un doctor). Asta doar asa, ca sa vad daca stii despre ce vorbesti.

Altfel, cu tupeu mult si lecturi pe internet, suntem toti ideologi buni.

eu zic ca ne umplem lumea de evrei. Numai ei au respectul cuvenit pentru sanatate, pentru ca doar ei nu cred in viata de apoi E simplu, intrebati un taran sau un roman autetic, nu un bucurestean sau un mezocomunist, cum sta treaba cu sistemul de sanatate si iti va raspunde: Domnu’ m-a avut in paza si voi trai exact atat cat va lasa El. Daca intoarcem fata catre mitici si alti fii ai neamului autoexilati, atunci situatia sta altfel: Dom’le eu vreau respect, adica eu am muncit atat si am contribuit la aceasta societate incat trebuie sa ma respecte si sa imi puna la dispozitie girofar in intersectie pentru a ma transporta la spital cand vrea muschii mei. De ce? Pentru ca eu merit respect. Hahalelelor, respectul se castiga si nu se impune. Cand vrei sa il obtii sa te gandesti ca tu nu il acorzi nimanui! Mamei tale, sotiei, copiilor, colegilor, sefilor, cersatorilor, handicapatilor, vecinilor, pietonilor, soferilor.

FELICITARI PENTRU ARTICOL!!!
FELICITARI CELOR CU CAPUL PE UMERI SI SUFLETUL INTREG!
SUA ISI ARATA NEPUTINTA SI FALIMENTUL sufletesc! DACA VEZI SICKO
al lui Michael Moore te ingrozesti si nici macar nu ti-ai dori s-o vizitezi! Doamne fereste de vreun accident!
golanitzky,@ amanda s.a.m.d., cred ca traiesc degeaba, robotei ai unor lozinci ale capitalismului salbatic!
Lipsa lor de cultura este evidenta!
GERMANIA, un stat social este cel mai mare exportator al lumii! Aproape toata Europa traieste mai bine, mai relaxat decat SUA! Nu mai sunteti miezul de la ceapa! Cu cat Euro va deveni moneda de referinta pentru mai multe tari, cu atat nu veti mai putea trai din fabrica de dolari aruncati in lume! Halal de universitatile voastre!Toti mediocrii din Romania sunt premianti in ele pentru ca au invatat macar alfabetul si tabla inmultirii aici! Penibililor traiti din eforturile si saracia restului lumii si va chinuie cliseele individualiste de dinainte de H Ford!

articolul nu e exagerat; americii nu-i pasa de proprii cetățeni; nu mai zic de restul locuitorilor; mâine poimâine ne mai plasează o criză, așa, just for fun – Madoff way; am observat că obama se dă de ceasul morții să îmbunătățească sistemul dar ce s-a votat deja a fost drastic schilodit de conservatori

au însă las vegas; ce dracu să facă cu asigurările medicale

@ faulkners:

pupici pentru comentariu

[...] acum 2 vizualizari.Am deschis azi VoxPublica şi am rămas mască după ce i-am citit textul lui Adrian Lobonţiu. A fost o gură de oxigen. Deci mai există gust pentru utopie, pentru gîndit simplu şi direct la [...]

Mda…nu ma mira ca Statele Unite sunt inaintea Europei la absolut toate capitolele (inclusiv sanatate!).

doar ca sa stiti…nu este vina sistemului american de sanatate ca 1/2 dintre americani nu au asigurare. stiu foarte bine la ce se expun! nu trebuie ca cel care plateste asigurare medicala de zeci de ani sa sustina unul care nici macar nu s-a sinchisit sa faca la copilul lui o asigurare. fiecare trebuie sa-si plateasca partea! nimic nu este moca! pentru a face o comparatie intre sistemul de sanatate american si cel francez, trebuie luate mai multe in calcul, nu doar numarul celor care nu au asigurare medicala.

la fel ca si ca in Germania, nu ai asigurare medicala, platesti mai mult atunci cand trebuie sa faci o operatie!
oricum, multe lucruri scrise in articol nu stau chiar asa…am destui prieteni, medici in state, care sa-mi spuna exact cum sta treaba cu Medicare si Medicaid (am si ras putin citind unele paragrafe:) ).

eu imi platesc asigurarea anual, stiu ce este suportat de asigurare, ce nu, poate cand voi castiga bani mai multi o sa merg pe alt plan, mai bun. Ca sa faceti o comparatie…o nastere costa aici $15000 (difera destul de mult pretul in fuctie de zona, spital…). asiguratul va primi acasa un bill de vreo $1500. Dupa ce va mai da niste telefoane la firma de asigurari si mai negociaza, primeste $500 de plata…vi se pare normal ca cel care plateste pentru serviciile medicale, sa suporte din buzunarul lui cei $15000 pentru un american neasigurat, care tocmai a adus pe lume in copil? NU! Statul nu este dadaca nimanui, asta o sa inteleaga greu Europa!

P.S1. mai cautati si alte statistici si veti vedea ca sistemul american e chiar mai bun decat cel francez…

@ Mona:

dragă Mona, ai dreptate, statul nu e dădaca nimănui iar Europa știe asta cu mult înaintea Americii (deh, dacă aveau și ăia ceva istorie …); și ai dreptate ca în final să nu plătească mai mult de 500 dolari pentru simplu motiv că 15000 de dolari este FURT curat

@ elodia

deci acum SUA nu au istorie? draga, europeni pleaca avand ca destinati america de aproape jumatate de mileniu. poate daca istoria nu se repeta atr-atat de des pe masa aia de pamant, poate populatia era mult mai scazuta in SUA acum, daca ar mai fi existat.

oricum, daca in privinta ‘istoriei’ America este mai putin dotata decat Europa, la fel de bine putem observa ca Europa este un paduche in comparatie cu Orientul

@elodia: puneti gresit problema ! in primul rand ca un medic in state are un salariu muuuult mai mare decat unul din Europa. El, spitalul, personalul medical care sta langa tine cand nasti, “functionara” care iti face internarea, asistentele care au grija de copilul tau pana cand pleci acasa, eventuale medicamente, nasterea in sine, folosirea facilitatilor spitalului, totul trebuie platit! Nu este niciun furt! este libertate!
Americanii platesc bani grei ca sa mearga la Medical School – vorbesc aici de sute de mii de dolari, de-aia pare totul scump. Sunt mai multe de discutat aici, dar nu cred ca este cazul sa dezvolt, mai ales ca articolul acesta are alt subiect! haideti totusi sa nu mai aratam cu degetul catre o natiune care este cu mult peste Europa.

@ Mona

Doamna, ca sa aplic problema articolului la cazul pe care il mentionati, o nastere NU TREBUIE sa coste $15,000. Intelegeti despre ce e vorba acum? Nu despre asigurarea pe care o aveti si nici despre obligatia de a sustine financiar free riders.

Preturile sunt umflate artificial pentru ca fiecare companie de asigurari are interesul de a-si maximiza profitul. Concurenta exista acolo unde discutam de agenti economici cel mult de marime mijlocie. Acolo unde piata e dominata de cativa colosi (BCBS, Cigna, etc) motivele pentru a mentine status quo-ul si a actiona unitar in defavoarea clientului sunt mai multe decat cele pe care le-ar presupune incercarilor de eliminare sau subminare a competitorilor.

Atunci cand vorbim despre sume enorme de bani si despre o piata care e controlata de cativa agenti economici, schema cerere-oferta devine o reductie nu numai simplificatoare, ci si periculoasa. Stiti ca, pe sistemul vechi, daca ramaneati fara asigurare pentru cateva luni sau aveati o asugiurare proasta si va imbolnaveati intre timp, companiile de asigurare va puteau refuza tratamentul pentru boala, chiar daca intre timp va cumparati o politia de asigurare? Asta unul dintre modelele tipice de dezastru american: esti concediat, nu ai bani sa platesti o asigurare mai scumpa, te imbolnavesti cat esti somer si ai ghinionul sa nu ai acoperire pe boala respectiva si daca boala se cronicizeaza sau necesita tratament pe termen lung, NIMENI nu-ti platesti costurile medicale. Obama macar a reusit sa schimbe prevederea asta absolut inumana.

Pe final vreau sa urez multa sanatare. Din ce spuneti, nu aveti o asigurare prea buna si daca ajungeti sa va imbolnaviti mai serios, veti avea de platit mii de dolari . Oamenii intra in faliment in tara asta pentru ca s-au imbolnavit. Si nu vorbesc despre betivi, fumatori sau obezi, ci despre oameni care alearga in fiecare dimineata, incearca sa fie atenti la ce mananca si duc o viata obisnuita.

@ Mona:

mă pregăteam să vă răspund dar comentariul #38 este edificator; aș avea însă o întrebare; de ce costă școlile medicale sute de mii de dolari? învață cumva o altfel de anatomie?

din păcate în sua totul este la “superlativ” și în special bătaia de joc la adresa propriilor cetățeni; care se cheamă, onest, business; trucul cu prețul enorm pentru ca să lași clientului impresia că beneficiază de o calitate excelentă a serviciilor e arhicunoscut; doar că văd că încă funcționează

@Don’tTazerMeBro!:

toata lumea trebuie sa castige intr-un sistem capitalist, chiar si firmele de asigurari! dupa cum am mai spus, America nu este Europa socialista, si nici nu va fi!

se va ajunge ca in Canada, cand pentru o operatie de hernie de disc (sau pentru alte investigatii) trebuie sa astepti mai mult de 7 luni …
stiti ce va insemana sustinerea din bani publici a celor neasigurati (nu se pune aici problema ca sunt betivi, fumatori sau nu – toti vor intra in aceeasi oala)? vor lua de la fondurile de la cei cu disabilities, de la restul celor care isi platesc asigurarile, asigurarile vor creste si ele, vor creste si se vor impune noi taxe, medicii vor fi coplesiti de numarul de bolnavi, multi tineri nici nu vor mai merge la Medical School (de unde sa mai dai salariile acelea mari…), medicii de familie vor incepe sa se planga din ce in ce mai mult iar oamenii vor abuza de serviciile medicale free…veti vedea atunci ce insemana birocratie, ce insemana sa fii tratat la fel ca unul care nu isi plateste asigurarea. Asta de egalitate!!!

ca o paranteza…Obama are deja o popularitate scazuta, mai mult de 1/2 dintre americani nici nu vor sa auda de schimbaripe pe care vrea el sa le faca…trebuie schimbat ceva, nu spun ca este extraordinar de bine, dar nu trebuie totul facut din bani publici!

@elodia: nu stiu ce varsta aveti, poate ca intelegeati mai bine daca faceati liceul, facultatea, sau un masterat in state… dupa cum am spus, nimic nu este moca! America e una, tarile socialiste sunt mai multe! cu asta inchei!

@ Mona:

o observație; capitalul de stat în sua depășește cu mult pe cel din europa; asta așa că trăiați cu impresia că europa e socialistă; majoritatea bancilor mari sunt de stat, constructorii de autoturisme sunt de stat, companiile majore de asigurări sunt de stat; giganții imobiliarelor sunt de stat; … să continui?

știu, chiar dacă-i de stat, Ford tot Ford se cheamă!

Stimabile care semnezi @amanda si celalalt care a sarit si el ca ars:

1. Sistemul de sanatate american este un business in care pacientul este prins intre medic si firma de asigurari, aceasta din urma fiind intotdeauna inclinata, asemeni unei banci fiindca in fapt asta si sunt, sa-si rotunjeasca profitul. Esti practic la mana unor functionari care oricand pot gasi ceva pentru a-ti refuza acoperirea cheltuielilor si nu poti fi niciodata sigur, indiferent de asigurare, ca nu vei plati din buzunarul propriu serviciile medicale. Eu nu am doar o asigurare, ci doua si tot scot bani din buzunar si cand ma duc la medic cu o simpla raceala
2. Chiar nu conteaza ca in jurul tau exista aparatura super-performanta cand casa de asigurari nu acopera procedura fiindca nu esti milionar. Medicii din Romania sunt la fel de buni ca cei de aici, cu diferenta ca daca esti un batranel de la tara cu pensie minima nu vei avea niciodata sanse sa ajungi la un profesor universitar din State, dar in Romania ai aceasta posibilitate
3. atata vreme cat nici macar copiii nu sunt tratati gratuit aici, nu mi se pare un sistem in regula
4. nu se asigura gratuitatea urgentelor, asa cum este in Romania.
5. pretul unui bilet de avion spre Europa dus si intors este uneori mai ieftin decat o zi de spitalizare aici
6. nu sunt liberala, insa sunt o persoana obiectiva care s-a saturat sa vada cum sistemul medical din Romania este hulit. dimpotriva, eu cred ca ar trebui sa fim cu mult mai ingaduitori fata de cei care isi fac meseria in Romania pe bani atat de putini in vreme ce altii, dintr-un sistem de sanatate in care se invart mii de miliarde de dolari, nu sunt in stare sa acopere fie si urgentele propriilor cetateni.

@Mona: Inteleg draga Mona ca esti foarte multumita ca din banii tai,de contribuabil american, din care te opui sa fie platita asistenta sociala pentru saraci, din aceeasi bani sunt platite operatii pentru “inmates”, pentru criminali, pentru violatori, pentru evazionisti fiscali (ce ironie, bugetul furat de acestia le asigura gratuit asistenta medicala). Ba chiar si teroristii de la Guantanamo au la dispozitie gratis straluciti chirurgi ai armatei SUA, plus sali de operatii ultramoderne. Daca iti plac toate astea, atuci chiar va meritati criminalitatea ultraridicata si amenintarile teroriste. Scuze, dar va meritati strazile pline de arme si droguri, bandele inarmate si rata foarte mare a crimelor.

@ amanda13:

aveți perfectă dreptate; în plus, în România, o naștere nu costă nimic indiferent dacă mama (tatăl) are sau nu asigurare!

@ Mona

Doamna, bineinteles ca trebuie sa faca profit si companiile de asigurari! Altfel, nu ar exista niciun motiv pentru care ar intra in afacerea asta. Departe de mine sa consider profitul ca ceva esential imoral… Eu vorbesc despre o anumita practica de a spolia clientul prin mentinerea unui status quo.

Stiti de ce au innebunit companiile de asigurari cand au auzit de public option din planul lui Obama? Pentru ca intr-un sistem de stat, in care costurile trebuie tinute cat mai jos, ca altfel face scandal platitorul de taxe, s-ar fi observat foarte repede ca acea nastere nu trebuie sa coste $15,0000. Public option era singura alternativa veritabila prin care toata aceasta imensa farsa putea fi demascata. Cu fonduri federale limitate, se putea oferi la cateva sute de dolari asistenta pentru care factura obisnuita de plata e de ordinul miilor de dolari.

Eu va inteleg entuziasmul pentru capitalism, insa mi se pare ca in acest caz Dvs. doriti mai mult sa platiti mai mult decat trebuie – o atitudine care vine tocmai impotriva capitalismului pe care-l aparati atat de indarjita.

@Don’tTazerMeBro!:
Om trai si om vedea nu in urmatorii cinci ani de la public option, in vreo 10 asa

Am incredere in statistici si predictii deocamdata, nu in public option-ul lui obama.

Stimati comentatori cred ca va infierbantati foarte tare pe probleme care nu sunt chiar asa deimportante pentru sanatatea noastra. Important este sa fii informat cat se poate de corect cu ce este aici in Romania unde locuiesti. Si aici incet incet se face simtita acea diferenta de tratament de care vorbeste autorul articolului. Conteaza dincolo de asigurarea pe care o ai la ce casa de asigurari esti, din ce mediu social provii si mai ales cat de informat esti. Si sigur conteaza cat de bigat esti dar nu in primul rand pentru ca daca ai bani si nu esti bine informat te poate costa viata. Ati vazut cum arata un spital particular si ce diferenta este fata de cel de stat? Ati vazut diferenta intre modul in care esti trata intr/o clinica particulara si una pe baza de asigurare? Ati vazut diferenta intre medicamentele prescrise la medicul de familie si cel particular? Daca vreti sa faceti cu adevarat ceva bun pentru voi fiecare in parte deschideti ochii si educativa in sensul prevenirii bolii si informarii cat mai bune despre reteaua sanitara din tara si daca aveti mijloace si din afara. Cati va/ti facut analizele in fiecare an? cati va/ti vaccinat contra gripei? Sanatatea este din pacate o problema foarte personala si din prima zi in care castigi bani trebuie sa pui deoparte ceva pentru cazul de boala.Si sigur in Romania e mult mai ieftin decat oriunde iar o clinica particulara aici e la fel de buna ca oriunde altundeva si costa mai putin.Ar trebui sa se invete in scoala cum sa previi bolile cronice si cum sa te ingrijesti incepand cu igiena personala si terminand cu refuzul mizeriei care se numeste repartitor de caldura.Caldura, apa calda, pasta de dinti si sapunul tin departe boala de om.Restul sunt toerii amuzante dar fara sens pentru oamenii obisnuiti in capul carora se sparge de obicei toata nebunia istoriei.

@Mona: Va rog spuneti-mi si mie daca puteti de ce dracu costa o nastere (normala banuiesc,nu prin cezariana)15000$? Ce costa asa mult?Scutecele, cearceafurile,asistenta,baia din salon?Cat este platit un doctor ca asista o nastere?Si dupa ce imi raspundeti la aceata intrebare, va rog sa va interesati cat plateste Casa de asigurari din Romania pe o nastere( cam 100 $),si atunci cand vorbiti de calitatea serviciilor medicale din Romania sa va ganditi ca pentru cat se plateste sunt excelente

ca tot veni vorba de statistici si de nasteri, hai sa le dam pe toate acuma, nu numai pe cele din presa conservatorare.

E adevarat, rata de 5 ani supravietuire pentru cancerul sin, in SUA, e de 82,8% spre deosebire de 80.3 la suta, sa zicem in Franta,sau Germania- 71,7%. In general aceasta cifra poate fi folosita in evaularea eficacitaii tratamentului, e adevarat. De unde careva ar putea trage concluzia ca tratamentele in SUA ar fi mai eficiente pentru unele cancere decat in Europa (nu cu mult, cu cateva procente). Dar chiar asa stau lucrurile? Daca ne uitam mai bine la numere, observam ca negrii au rata de supravietuire a aceluiasi cancer, de numai 69,2%, sub rata oricarei tari din Europa de Vest, cu exceptia UK. Sa fie oare tratamentul pentru negri mai putin eficient?
Dar chiar daca-i lasam pe negri la o parte, ce ne facem cu mortalitatea infantila care in SUA e de 6,3/1000 la nastere, si 7,8/1000 pentru copii sub 5 ani. In Franta cifrele astea sunt de 4,2 si respectiv 5,2. De fapt SUA e cam la nivelul Cubei din punctul asta de vedere. La fel e si speranta de viata, mai mica decat in Europa. Cu toate astea americanul plateste in medie pe health care dublu fata de cat plateste un european(in taxe).
Nu pot sa cred ca mai exista oameni care pot sustine un asemenea sistem.

@elodia: exact.
cei care sustin un asemenea sistem fie lucreaza in domeniu fie sunt inconstienti fie vor cu orice chip sa arate ca acolo unde sunt ei umbla cainii cu colaci in coada. ceea ce nu este cazul deloc

@ amanda13:

și eu sunt surprinsă; pe vremuri se putea vorbi de propagandă acum însă nu înțeleg cum poate cineva, care în plus mai și locuiește acolo, să susțină că-i raiul pe pământ când s-a dovedit clar că-i tocmai contrariul; și au fost destui de mulți comentatorii care au avut și argumente să le demonstreze că n-au dreptate

le doresc multă sănătate și să nu aibă niciodată nevoie de sitemul ăla ultraperfecționat; eu personal, ma descurc mai simplu cu acreala unei asistente decât cu zâmbetul care costă 15000 de dolari

Dl.dr.Adrian Lobontiu a reusit sa faca o radiografie excelenta cu acuratete 99.99%. Asa este ! In US sistemul de sanatate inghite mai mult banet decit in orice tara din lume dar eficienta la nivelul cetateanului este foarte scazuta. Unul din motivele mentionate de dl.dr. mai sus este faptul ca sistemul fiind privat fuge dupa profit. Cind ai spus profit uita de orice etica. Foarte multi cetateni cu asigurare sint respinsi de brokerii de la asigurari si mor caineste. Cu cit resping mai multi cu atat bonusul este mai gras. Americanii de rind nu sint prosti cum multi sint tentati sa creada. In state foste industriale aflate in colaps ca Michigan, Indiana, Illionis, Ohio unde somajul si efectele sale sint greu de inchipuit pentru un european ce credeti ca fac cetatenii americani fara nici un fel de asigurare?!? Spre exemplu cei cu afectiuni cardiace cronice care au nevoie urgenta de operatie bypass se duc in fata spitalului cel mai potrivit fara nici un fel de ID la ei si se trintesc pur si simplu la intrare. Dupa operatie cind sint luati la intrebari bijbie ceva in genul – my name is Igor Stravinky, yeah rusky rusky illegal immigrant daa. Dupa care dispar voiosi si dusi ramin.
Mai nou se pare ca nici tricul asta nu mai functioneaza dar vor gasi ei altele. Nu stiu cit de bine functioneaza sistemul de sanatate in Franta dar din punctul meu de vedere sistemul de sanatate al oricarei tari din lume nu ar trebui construit pe baza de profit. Omul nu se duce la doctor decit atunci cind este bolnav. Spitalul nu este circiuma. Cel mai mare profit este o natie sanatoasa. Obama s-a inhamat la o treaba greu de pus in practica intr-o tara in care lacomia este etica.

@Mona: MARSH la scoala demonico!!! Daca ai fi invatat un metru cub de carti pe fiecare an cum invata un medic la scoala in Romania, n-ai mai vorbi; ti s-ar destepta sufletul!
Cu maxim o mie de dolari devalorizati (sac!), am acces la orice medic si aparatura din Romania! Zi-i spaga ,dar e meritata! Abilitatile IT ,nu tin de cultura si ,dupa cum se vede, alieneaza!

dupa cum vedeti d-le dr. la noi oamenii ( ma refer la comunicatorii de media, daca pot sa spun asa…oameni, comunicatori…:)))
pur si simplu nu inteleg despre ce vorbiti .

intrucit am o experienta nationala si internationala similara( dar ceva mai ampla) ..va dau dreptate.

chestiunea sistemelor de asigurari medicale este una de ETICA si dezvoltare umana…nu una financiara si de profit.
dar acesta chestiune ste o completa nebuloasa pentru majoritatea cetatenilor care glasuiesc in media si pe “blogosfera”/.

bine ca in amerika s-a luat un nou curs, poate ca asta, alaturi de consecintele crizei finaciare, va mai ajusta din politici, in favoarea pacientilor si deci…a corpului medical ( de la noi si din UE).

sanatate!

americani mor ca nu stiu sa fie ca noi, iar noi murim ca ne comportam cum nu trebuie

afacerea-mro.co../ incercati asta si traiti mai veseli si mai bine, cum zice Basescu : Sa traiti bine!” ))

America nu e numai “Dallas, J.R. & Co”, e facuta si din milioane de oameni fara asigurare de sanatate, fara casa, fara servici. Nu am fost niciodata, dar mi-a fost de ajuns sa ma documentez bine ca sa inteleg ca America nu e un paradis.