Ar trebui să cerem bonul fiscal de la preoţi după un botez, cumetrie, înmormîntare?

ANUNTZ UMANITAR PENTRU ASANAREA STARII MINTALE A NUMITULUI LEHMAN ROBERT, 42 ANI, BUCURESTI:
datzi un Rudotel pentru lehmănel!

Popa mi-a cerut 300 lei pentru 15 minute de cantat la capataiul decedatului. Mi-a dat o chitanta nefiscala. Te poti plange OPC-ului pentru servicii religioase necorespunzatoare? Nu cred. Si atunci, ce facem?

Nu ai nici o sansa sa castigi un razboi cu biserica ortodoxa deci nici un politician nu o sa se “sinucida” incepand un astfel de razboi.

In sfarsit o cerere de bun simt,bravo d-le Atila.Biserica e stat in stat,nu se supune nici unei legi desi angajatii acestei institutii sant cetateni romani.acesta institutie are doar drepturi si nici o obligatie.A tinut o intreaga omenire in intuneric sute de ani si continua sa o faca!De ce trebuie sa platesc eu(ca cetatean) aceasta institutie parazitara?De ce nu se transforma intr-o institutie legala (societate comerciala,fundatie,etc) si sa se finanteze de unde stie in nici intr-un caz de la bugetul statului?
Cred ca sosit momentul sa aruncam la gunoi acesti paraziti care se folosesc de(si chiar au confiscat) notiunea de Dumnezeu doar in folosul lor personal.

O inmormantare o platesti la preot 800 lei(opt milioane) si iti da chitanta de 150 lei. Ce se intampla cu restul banilor?
Normal ar fi ca orice venit sa fie impozitat avand in vedere ca preotii au si salarii de la stat.

S-o faca!
…De ce n-o fac din proprie initiativa?
Oricum, cei care se imbogatesc prin neplata unor dari minimale al Bug de stat, per activ ec, sunt destui de putini – consistentza lor INSA
fiind urmarea dinamismului dezvoltarii fara precedent, de tip retzea, a comertului si turismului pe
circuit inchis.

(cate obiecte chicioase
vandute de cei scutiti DE TAXAE
ati cumparat in ultimii ani?)

Sincer, mi-as dori sarbatorile Pascale la o Manastire – in incinta, organizata de respectiva Manastire – dar, din cate stiu sunt pe circuit si mai inchis!
negru-NEGRU DE TOT.

Nu generalizez,eu stiu ca se elibereaza chitanta, stampilata,semnata,ceva ca la asociatia de locatari,am primit chiar si la donatii,ingrijorator ca nu suntem educati in privinta aceasta si preotii contribuie prin comportamentul lor la nebunul mers al lucrurilor

Ar trebui s-o facem.
Daca nu, inseamna sa indemnam ca BOR sa devina complice cu toti evazionistii din tara. Si nu putem permitea sata, nu?

Si apoi, nu sunt sigur ca apelativul familiar de “oti” va face o mare placere BOR.
Ma intreb insa daca Guvernul va indrazn sa incerce sa impuna clericilor ideea de fiscalizarea a activitatii lor.
Vedeti case de marcaj fiscale langa icoane si lumanari?
Afurisenia o functiona si in cazul ochiului dracului?

Trebuie:
- taxe cat mai mici sa stimulam mediul economic
- fiscalizare generala,fără excepţii
- evaziune fiscala cat mai mica, dependenta de :
– reactia patronilor care vor cauta sa nu se complice daca taxele sunt mici
– atitudinea oamenilor faţă de munca la negru ; bonul fiscal ar fi un bun exemplu.

Insa pentru aceasta ar trebui sa avem TVA de 19%, impozit pe profit de 10%, contributiile sociale la salarii mult, mult diminuate )tot spre 10-12)
E posibil ? Da, cu un stat mult mai eficient. personal administrativ redus la o treime, informatizare completa…
Asta ar trebui sa-si doreasca lumea,nu sa vina Ponta si sa ne dea salarii si pensii mai mari.

Da, ar trebui sa cerem, macar [pentru a putea scoate aceste venituri la suprafata!

o sa dezgrop mortii, sa-mi dea bon fiscal…

Oare parintii bebelusului inecat de popa in cristelnita ce parere au?

pai cum a zis TB?
Toate veniturile sa fie impozitate!

Emil Boc a gasit solutia crizei: bonurile fiscale!, pe
taxapenonvaloar../

Cred ca mai multe sanse ar fi daca s-ar strange semnaturi in vederea lansarii unui proiect de lege. Daca ei nu vor ne trebuie doar 500 000 de semnaturi(parca).Eu cred ca pot strange 100. Cine se mai baga ?

Si de la fetele de pe centura?

Good point Costi! f tare, biserica nu a facut mai nimic pentru sinistratii din moldova desi preafericitul daniel e din suceava si conduce o institutie extrem de bogata…rusine

patriarhul daniel, mugur isarescu, basescu traian – toti astia trei parca sint legati ombilical de directia de informatii externa… sau ma insel !!!

p.s. pt cultura generala a papagalilor: sa presupunem ca papagalii sint platiti cu 10 milioane in mina si 5 pe cartea de munca iar neaosul prostovan duce chitante si bonuri in valoare de 10 milioane pe luna… pai cita amenda si cit impozit pe venitul “ilegal” o sa scoata din buzunar???!!!

si preotii, si prostituatele ar tb impozitati.

@costi
da costi ar trebui sa ceri bon fiscal si de la sf.petru.
daca nu ti-am spus ,iti repet.oriunde platesti ceva tre sa ceri kitanta.kestia pe care se pare ca n-o sti este ca nu toate kitantele sunt bune ptr tax return.

Oare toţi sînteţi chiori şi orbi de nu vedeţi lumea satanizată în care trăim? Toată borala acestei lumi din ziua de azi e opera satanei şi a slugilor lui care au împovărat viaţa, traiul de zi cu zi, deşi tehnologia de azi ar fi adus surplus de bunăstare pentru tot trîntorul. Chiar s-a ajuns la a-ţi mînca produsul de sub fund pe motiv de criză? Oare la atît se rezumă demnitatea romînului hrănit din apele vii ale ortodoxiei? Nu pot numi altfel ieşirea din criză cu măsurile luate, comparaţia potrivită e cu a-ţi mînca produsul de sub fund în sistem de reciclare!!! Exact aşa se află economia ţării, pentru că cineva, departe de Biserică a avut grijă să strice angrenajul economic şi să nu se mai producă mare lucru în ţară. Prin urmare nici locuri de muncă nu vor fi şi metoda “căpşunarilor” de peste hotare nu ajută prea mult la bugetul ţării. Să pui taxe şi impozite la romînul sărăcit care nici înainte nu trăia mai altfel decît de pe o zi sau alta, mi se pare o crimă, un genocid din partea puterii. Biserica Ortodoxă este o Instituţie Divină şi are legile ei. Nu se poate privi şi trata prin prisma birocraţiilor cu chitanţe, impozite şi fiscuri….. Măcar atîta deosebire să se facă şi să se respecte libertatea creştinilor şi a cultului. Care n-are nevoie de îngropăciunea părinţilor prin Biserica Ortodoxă, n-are decît să-i arunce direct în containerul pentru deşeuri menajere! Dar nu cereţi bonuri fiscale şi nu băgaţi Biserica lui HRISTOS în mocirlele provocate de lacomi guvernanţi şi partide politice care au roit mereu la avuţia ţării pentru ei, nu pentru popor! Aceştia au produs criza prin tot ce au făcut pentru ei şi neamul lor! Dacă mai sînt preoţi care nu slujesc după rînduiala ortodoxă, pentru aceştia trebuie luate măsuri, dar nu împotriva Bisericii lui Hristos!

Doar un economist genial ca Boc putea sa propuna asemenea lege cu returnarea bonurilor fiscale pt combaterea evaziunii fiscale.Astfel:
- Boc trebuie sa angajeze cateva zeci de mii de functionari care sa numere cam un trilion de bonuri anual,caci nu toata lumea cumpara cu caruciorul doar de la supermarket.Astfel statul se va imprumuta din nou pt a acoperi deficitul bugetar.
-vanzatorul poate face reducerea direct la casa,in cuantum mai mare si pe loc fata de ce va oferi Boc cetateanului,peste un an de zile.
-toti isi vor renova casa de cateva ori pe an,cred ca de fapt actiunea asta se cheama “‘bani pt partid”,unii baieti smecheri sau romi descurcareti vor incasa sume serioase,pe baza de facturi false de care e plina piata,fara sa renoveze nimic.
-surpriza mare va fi and pensionarii cu o pensie de 500 ron luar vor depune bonuri falsificate de 1000 ron lunar.
In concluzie,statul va pierde si mai multi bani,daca nu schimba “specialistii” angajati pe pile din conducerea ministerelor!

BRAVOOOOO !!! Asta-mi place ! Aveti grija ca acestia au ucis pina si pe ISUS ptr. convingerile lor .Atentie ,deci ei sunt fii lui D-zeu , noi suntem prostii care le lasam tot lor ,platim noi -de ce sa plateasca ei??? Aveti grija ca v-ati pus impotriva diavolului .

Si la ce’ti foloseste chitanta de la preot??
evaziuni fiscale se pot face si cu chitante…
Sunteti ridicoli ca si propunerea lui Boc “Toţi cei care vor avea bonuri fiscale adunate până la un anumit plafon vor beneficia de o primă din acea sumă”.
pai, intr’o tara cu bun simt un bon fiscal NU se cere ci ti se ofera de vanzator.esti obligat sa’l iei. In UK dk bei o cafea nu poti iesi din bar daca nu ti’ai luat bonul…

@Nicola: vad ca ai ajuns un zombi fara creier ,te-ai ridicat din morti sa aperi cea mai puternica si bogata putere mondiala . Isus a zis; “da-ti lui Cezare ceea ce este cuvenit lui Cezar” adica taxele trebuies platite nu a poruncit preotilor sa nu plateasca darile la stat,lui D-zeu spiritul .Asa ca toti pe pamint trebuie sa aiba aceleasi legi .Religiile respecta legea DIAVOLULUI .ISUS a refuzat bogatia pamintului ce i-a oferit-o, asa ca a dat-o mai marilor bisericesti. Asta toata este pacaleala lui ptr. prosti.

@Elisa: PUŢI ORIBIL A SECTANTĂ! E ÎN STILUL SECTELOR SĂ HULEASCĂ PE DUMNEZEU ŞI SĂ ADUCĂ REGLEMENTĂRI STRÎMBE “ÎN NUMELE LUI” DAR DUMNEZEU NU E AŞA CUM VREI TU SĂ-L PREZINŢI. CÎND TE VA LUA DRAKUL SAU SATANA ÎŢI VA PLĂTI TOATE PROSTIILE DIN MINTEA TA RĂTĂCITOARE. NU-ŢI PLACE ADEVĂRUL, MERGI CU ÎNTUNERICUL LA TIMPUL TĂU ÎN IAD.

Si daca elibereaza chitanta, ce? :>
Oricum cultele nu platesc niciun fel de impozit. Chitantele sunt pentru contabilitatea interna.

@popescu aiurel: @popescu aiurel: Aminteste-i lui Valentin Ceausescu! Poate scoate un ban!

ar trebui sa-ti dam muje, scla-vu-le! e dulce dosul basescian, rogozane?

Pai la cat de prosti sunt politicienii din Romania, doar Dumnezeu ne mai poate salva…Dar si asa, deja se intrece orice limita a bunului simt si a credintei…Va dati seama cata minte are Boc daca a spus ca doar prin rugaciune iesim din criza? Si da, eu vreau bon fiscal sa deduc la final de an cheltuielile cu biserica…

Foarte bine dar cum rămâne cu Sportul??
România o țară săracă dar își permite luxul sa aibă mii de tot felu de cluburi de fotbal și alte “sporturi” unde se face spălare de banii de ordinu miliardelor de euro??
Toți guvernanți care s-au perindat sunt orbi se fac ca nu vad?
Mai mult de jumătate din firmele din România se ocupa cu tot felu de sponsorizări pe hârtie?
Normal ca nu sunt banii la buget!??

Foarte buna initiativa! Macar de ar lua-o cineva in seama!

Popii ortodoxi s-au inmultit exponential ,nivelul lor de trai a crescut tot exponential,credinta le-a scazut spre zero ,politica fac cam toti (sunt pupatori in cur de primari,deputati sau alte hahalere ) ,le plac numai BMW,Mertane,rar mai vezi cate unul prin Logan. Doamne Iarta-i …si ajuta-ne pe noi.Reprezentantul lor Patriarhul …arata mai mult a om de afaceri din imobiliare

@Jinx: Baga-i in cap asta unuia ca Nicola ! Astia sunt fanaticii bisericilor ,sunt in stare sa devina pina si KAMIKAZE ptr. prostiile ce le-a bagat in cap preotimea.”Oameni ” din astia devin periculosi din cauza ca nu stiu sa adune 2+2 cu mintea lor ,daca popa le spune ca face 10 este litera de lege.Indiferent de religie ,nu cunosc diferenta intre D-zeu si biserica .D-zeu este in sufletele oamenilor ,nu intre caramizi .Sectantii i-am pus pe fuga din fata mea .Ptr. ca increderea in D-zeu este mai presus de legile pamintene si nu se gaseste intre 4 caramizi ale bisericilor .Cei care aduna cu inselaciune “gloata” in biserici o fac doar ca sa-si asigure “puterea ” pe pamint si sa le spele creierele .Toate religiile din lume ar trebui sa plateasca impozite .Altfel ne “rasculam” si nu le mai platim nici noi. Da ce ,ei nu sunt paminteni ,de ce ei bogati si noi prosti?

@Nicola: Ce legatura are D-zeu cu catedrala de 50 de milioane de euro,invata sa citesti poruncile lui Isus ,nu crede ce-ti spune popa.Eu am hulit religia ,nu pe D-zeu.Invata sa citesti.

Popa turnator la securitatea criminala comunista

DĂNEŞTI JUD.GORJ

Primarul a fost confirmat ca turnător al fostei securităţi

O decizie definitivă şi irevocabilă a Înaltei Curţii de Casaţie şi Justiţie a României a confirmat faptul că Emilian Rusu, actualul primar din Dăneşti, a fost turnător la securitate. Acesta a fost preot înainte de ’90 şi potrivit unui document al Consiliului Naţi­onal pentru Studi­erea Arhivelor Securităţii îşi turna enoriaşii la securitate sub numele conspirativ „Popa Savu“. Actualul primar le vorbea securiştilor despre elemente legionare şi elemente ce au făcut politică PNL. Fostul preot a făcut recurs împotriva deciziei CNSAS, recurs care a fost respins ca nefondat prin decizia definitivă şi irevocabilă a Înaltei Curţii de Casaţie şi Justiţie a României.

Scrisoarea se alatura unui demers asemanator lansat acum aproape 1 an de catre scriitorul Pavel Corut si suna asa:

Domnilor legiuitori si guvernanti,

Conform art. 29, pct. 3 si pct.5 din Constitutia Romaniei, cultele religioase sunt autonome fata de stat, libere si se organizeaza potrivit statutelor proprii. Legiuitorii si guvernantii anteriori Dvs. au actionat in dispretul acestor principii constitutionale, oferind diverselor culte religioase donatii, subventii, scutiri de impozite si taxe, salarii pentru slujitorii lor, toate din banii publici. In fapt, slujitorii religiosi de orice fel sunt prestatori de servicii religioase platite destul de substantial de catre practicantii diferitelor religii, situatie care ii identifica cu alti liberi profesionisti, cum ar fi avocatii, notarii, scriitorii, cantautorii, etc.. Din aceasta cauza, sustinerea lor financiara din banii publici contravine flagrant principiilor fundamentale de drept. Parlamentarii si guvernantii care au acoperit prin lege privilegiile cultelor religioase si ale slujitorilor acestora au urmarit manipularea cetatenilor indoctrinati religios.
Fata de aceasta situatie inacceptabila intr-un stat modern si laic, va rog sa luati masuri de anulare a actelor normative care stabilesc privilegii pentru cultele religioase si slujitorii acestora, astfel:
1.Anularea actelor normative prin care s-au acordat cultelor religioase si slujitorilor acestora donatii, subventii, scutiri de impozite, salarii, din averea publica.
2.Extinderea normelor fiscale asupra tuturor activitatilor cu caracter economic desfasurate de culte religioase.
3.Recuperarea donatiilor si subventiiilor acordate cultelor religioase, prin actiuni administrative sau judiciare, in toate cazurile in care acest lucru este posibil.

Cetatenii romani care doresc sa sprijine vreun cult religios o pot face pe cont propriu, fara a angaja banii publici. Ca multi alti contribuabili nemultumiti de privilegiile religioase, astept masuri de reinstaurare a Legii in acest domeniu.

Pavel Corut
scriitor si editor

Persoanele care doresc sa sustina acest apel in fata legiutorilor si guvernantilor pot folosi site-ul gov.ro../ si parlament.ro/../

Iata si raspunsul lor:

GUVERNUL ROMÂNIEI
SECRETARIATUL DE STAT PENTRU CULTE
DIRECŢIA RELAŢII CULTE
str. Nicolae Filipescu, nr. 40, sector 2, 020962 – Bucureşti,
tel.: 318.81.54, fax: 318.81.60

DRC/Nr.1794/28.04.2010

Ca urmare a scrisorii dumneavoastră adresată Guvernului României şi trimisă instituţiei noastre spre soluţionare, vă comunicăm că sprijinul financiar acordat cultelor religioase recunoscute în România se face conform unor practici europene şi a unor prevederi constituţionale materializate în Legea nr.330/2009, O.G 82/2001 şi Codul Fiscal,conform art.10 şi 11 din Legea 489/2006.
Aceste ajutoare se acordă, la cerere, tuturor cultelor religioase recunoscute , în funcţie de numărul credincioşilor şi de nevoile lor reale.
Subvenţionarea cultelor religioase este şi o consecinţă a faptului că statul recunoaşte cultelor rolul spiritual, educaţional, social-caritabil, cultural şi de parteneriat social, precum şi statutul lor de factori ai păcii sociale(conform art.7,alin.1 din Legea 489/2006).Acest sprijin se acordă nu numai personalului clerical pentru necesităţile directe ale cultelor religioase,cum ar fi salarizarea personalului şi construirea şi repararea lăcaşurilor de cult, ci şi pentru activităţile de asistenţă socială desfăşurate de cultele religioase în cabinete medicale, centre de plasament, cămine pentru bătrâni şi alte forme de asistenţă pentru persoanele defavorizate.
Ca urmare a celor prezentate mai sus, nu se pot adopta măsurile propuse de dumneavoastră.

DIRECTOR,

ŞTEFAN IONIŢĂ

Daca vreti sa aflati mai multe:
forum.drumulinv../
forum.drumulinv../

@nicola
adevarat iti zic tie ca vorbeste satana prin gura ta,ptiu drace!
Zi asa,BOR este institutie divina si popii ceva sfinti ,banuiesc!Da’ masinile BOR ce sunt,carutele lu’sfantu Ilie cred,nu-i asa?
Da’tu ai vazut cumva ce case au ,,parintii”care slujesc in BOR?Sau nu se pune ca ,,este”si ei amarati?
@dl.Rogozanu
revolutionarii sunt cea mai profitoare categorie aparuta dupa ‘89!Ar trebui decazuti aproape toti din drepturi!
In afara de cei raniti si urmasii decedatilor care au murit aiurea-n tramvai!Iliescu stie de ce!

Daaaaaaaaaaaaaaaaaa. Si numai pentru mutra pe care au s-o faca auzind aceasta neobisnuita cerere si tot se merita sa ceri.

Categoric raspunsul este DA! Sa plateasca impozit toti cei care primesc un leu din venitul lor. Atunci Statul ar fi cu adevarat corect cu toti cetatenii sai. Si cand spun toti ma refer si la paensionari, taranii care-si vand produsele, preotii, somerii, toti, absolut toti. Multi ma vor injura, dar, paradoxal, daca toti ar plati impozite, asa cum am spus, atunci sigur vor fi mai multi bani la buget si daca reformarea statului se va produce in fapt, adica vor scadea cheltuielile aparatului bugetar, atunci cu siguranta TOTI vom avea de castigat. Suna ciudat sa-i spui unui pensionar ca trebuie sa dea impozit din pensia lui, de 500 RON, suma de 80 de RON, sa ramana cu 420 RON, iar in cateva luni sa constate ca ii creste pensia, in mod real, la 700 RON, din care va plati 16%, adica 112, pentru ca in final sa ramana cu…588 RON. Mecanismul este simplu, doar ca pentru asta trebuie si vointa politica(cohones), solidaritate umana(adica sa nu mai spunem ca vrem reforma, dar noi sa nu fim atinsi de greutatile ei !) si mai trebuie si un dram de judecata(sa nu ne mai lasam pacaliti de vuvuzele!).

@ Nicola
Hai Sictir!!!!!!!!!!!

e naiva rau scrisoarea umanistilor nostrii… Oamenii astia chiar nu se gandesc ca nici un politician democrat din lumea asta nu va indrazni sa atace, fie si doar financiar si in timp de criza, biserica, cat timp aceasta se bucura de atata popularitate in randurile românilor! Ar fi echivalent cu a-si taia singurei craca de sub picioare…

Acesti lamentabili agitatori de raion care sunt umanistii nostrii, nu pricep, desi ar trebui totusi dac e sa dam credit pretentiilor lor, ca inainte de a reusi sa reduci statutul de capusa pe care biserica il are azi in raporturile ei cu statul, trebuie mai intai redusa influenta pe care aceasta o are in randurile publicului: oamenii trebuie educati pentru a nu mai fi atat de simplisti in raporturile lor cu sacrul, ca mai apoi sa poti spera ca vor fi mai putin fraieri in raporturile lor cu locotenentii lu’ Almighty pe Terra. Ori asta cere nu numa’ 20 de ani, cat sa invete bietii aritmetica democratiei, asta e o chestie infinit mai complicata si pe care unii n-au invatat-o inca nici macar dupe ce-au reusit sa puna oameni pe luna, sa cartografieze genomulk uman si nici chiar dupa ce-au reusit sa invinga fascismul si comunismul…

Ateii nostrii se plang ca-s 18 000 de bisearici in tara; Ete floesc! Tot e bine ca nu-s si tot atatea culte cate biserici, cum e la americani…
Ai nostrii au astfel o singura specie de snapani, si inca una in care toti îs recognoscibili de departe, caci si dupa port, nu numa’ dupa comport… Simplu sa te feresti de ei!
Cati disperati d’astia religiosi le-au sunat in ultima luna la usa, ateilor nostrii? Sigur nici unul… La usa mea incearca insistent, sub diverse avataruri, cel putin de 4-5 ori pe an, numa’ secta mormonilor… Martorii lu’ Iehova, nici pe astia nu-i vad prea rar. Si n-am ce face: e legal sa rabd fara cracnire propaganda religioasa, si asta nu numai aceea din pragul usii, desi as plati ceva bani numai sa nu-i mai vad si sa nu-i mai aud. N-am luptat eu cu comunismul? N-am vrut eu democratie? Sunt servit…

Miscarea asta a ateilor nostrii care vrea prin lovituri spectaculoase dar facile sa schimbe o situatie care nu poate fi schimbata decat extrem de lent, eventual doar odata cu primenirea generatiilor, cand Gicu si Lenutza vor fi crapat demult, si cand copii copiilor lor vor fi mai culti si educati decat copii lor, e eroarea repetata la infinit. In România ateii nu fac caz de ceea ce ar trebui realmente sa-i ingrijoreze, anume ca nivelul de educatie si cultura al populatiei se deterioreaza continuu de la caderea regimului comunist; astfel ca sperantele ca un leader ateu poate avea vreun impact doar candidand, tactic, la presedintie, ca sa beneficieze de o tribuna de pe care sa-si vomite adevarurile, sunt absolut ridicule! Pentru ideile acestor curiozitati nesemnificative procentual nu exista pur si simplu tribune de pe care sa aiba vreo influenta! Munca trebuie inceputa si dusa jos, cu rabdare si mai ales fara ura, pentru a lumina oamenii, in speranta ca astfel o parte dintre ei vor dobandi si-un sanatos scepticism in materie de religie. Cu hau-hau, nu s-a construit niciodata decat o lume impartita in cazemate.

Unu: “Good point Costi! f tare, biserica nu a facut mai nimic pentru sinistratii din moldova desi preafericitul daniel e din suceava si conduce o institutie extrem de bogata…rusine”

Mosule, bogatia nu se face si mai ales nu dainuie, facand donatii si milostenii! Popii au primit bani legal de la stat/cetatzeni. Patriciu cat a dat pentru sinistratii din Popleaca? Nu de alta, dar asta chiar i-a furat, ca sa adune atatia…

“Biserica Ortodoxă este o Instituţie Divină şi are legile ei.”

Bine, bine viteazule, goanga asta cu “divinitatea bisericii” ar fi trebuit s-o spui pe timpul lu’ Maurer sau Dej, nu acum!
Da’ ai dreptate cand zici ca nu biserica a facut criza. Ea nici nu face, nici nu desface, ea doar paraziteaza. Ceea ce pana la urma e o crima mai mica decat aia a celor care ne-au bagat in buda.

“banul iese din sistemul cotidian, are un alt sens ceva mai profund” – slabutz…f slabutz…

La inmormintarea SOCRULUI meu sotia a dat 400 lei ca as ia cerut popa si nu a primit nicio chitanta .Asa ca la inmormintarii,cununii,botezurii si alte serviicii popii taxeaza dupa ureche si nu sunt impozitati de stat,de aceia sunt poipii care au averii nebanuite.Nu este normal asa ceva PRESEDINTELE spunea ca orice venit trebuie impozitat pai cum vine asta ma intreb?????

Student,pensionar sau persoana libera,etcrnVrei sa faci bani dar nu-ti place sa umbli la interviuri si sa dai de sefi uraciosi? Vrei sa fii liber in graficul de munca, dar sa ai un salariu stabil si bun? Vrei sa stai acasa si sa lucrezi si asta sa nu iti afecteze veniturile? Atunci ai nevoie de lucrul pe care eu ti-l ofer. Nici un fel de inselatorie, sponsorizare de inceput, sau taxa de start in afaceri. Pentru doar 3-4 ore de lucru pe zi poti castiga 75-500$sau chiar mai mult pe saptamana si mai mult daca lucrezi mai mult.Ce iti trebuie? Internet si calculator conectat la retea si un minim de cunostinte in accesari de site-uri on-line…restul, depinde doar de tine si de cat de multa staruinta iti dai. Lucrul e mai mult legat cu casuta de e-mail. Pentru informatii suplimentare,trimite-ti un e-mail cu subiectul “LUCRU”pe adresa de e-mail:. Nu uitati sa scrie LUCRU,incercati-va sansa nu ezitati,nu aveti ce pierde>>>>.

Jinx: “Popii ortodoxi s-au inmultit exponential ,nivelul lor de trai a crescut tot exponential,credinta le-a scazut spre zero ,politica fac cam toti (sunt pupatori in cur de primari,deputati sau alte hahalere ) ,le plac numai BMW,Mertane,rar mai vezi cate unul prin Logan. Doamne Iarta-i …si ajuta-ne pe noi.Reprezentantul lor Patriarhul …arata mai mult a om de afaceri din imobiliare”

Ce e de mirare sau scandalos aici!?
Sunt vremurile lor doar… Pe timpul comunistilor o gramada de oameni decenti au devenit secretari cu propaganda, activisti de partid, etc. Pe timpul capitalistilor, o alta gramada de oameni decenti au devenit preoti. Daca e atat de avantajos, aveti nenica toata libertatea sa va faceti preoti. E total natural ce se intampla, oamenii trebuie sa traiasca din ceva, si iau si ei ce gasesc la indemana si ce e mai avantajos.
O dictatura merge si daca populatia nu e “tranchilizata”: cand agitatii devin eventual (si rar) prea deranjanti, îi altoiesti cu violenta; intr-o democratie, in care exista atata balamuc, atata contradictie, atat zgomot pentru nimic, atatea lupte pentru putere, atatea certuri politice, atatea palme parlamentare si junghiere partizane plantate-n spate, atata schimbare fara nici o schimbare, oamenii au nevoie de un reper stabil, de o speranta, fie ea si desarta daca o judeci rational; ori aceasta e religia, credinta, biserica. Care la noi isi face de altfel cu brio meseria ei istorica si traditionala, anume de a sprijini si a se sprijini pe regimul zilei. Ca efortul pe care trebuie sa-l depuna clerul pentru doar atata lucru e mic, asta putem sa ne punem de acord intre noi, dar exercitiul e total futil, caci efectul e tot ce conteaza, ori poporul zice clar la acest moment ca biserica îsi face foarte bine datoria; sondajele, toate, o dovedesc cu prisosinta…
Pentru unii atat de antireligie, faptul ca bisearica ortodoxa româna este un parazit al statului care mulge comunitatea pe 2, 3 sau mai multe parti cu atata indemanare divina, trebuie sa fie perfect comprehensibil: e inscris in legile naturii si parazitismul, el e un rezultat al prea-sfintei teorii a evolutiei naturale. Iubiti Darwin, acceptati atunci si acest lucru, nu?

Asa ca sa avem pardon, inainte sa te ofuschezi contra unui mod de a proceda total conform si adaptat sistemului actual, trebuie eventual sa-ti pui intrebari asupra atitudinii tale vis à vis de sistemul insusi. Biserica, ea, e doar o rotitza in tot mecanismul asta, si e inca una care respecta intocmai procedurile de QC.

Dle Rogozanu,
poate vin cu intirziere, dar e bine de stiut:
think.hotnews.r../

@rk: ASUR intelege foarte bine ca biserica are o influenta imensa in randurile populatiei. Suntem constienti ca nu se va schimba nimic peste noapte, dar alegem totusi sa facem ceva, sa schimbam incet-incet niste pareri. Dupa cum mentionezi si tu, o problema de baza este educatia si de aceea multe proiecte ASUR din viitor se vor axa pe promovarea educatiei stiintifice.

Cat despre ce se intampla in SUA, macar acolo niciuna din multele culte inregistrate nu primesc vreo finantare de la stat. In plus, in 2008 15% din americani se declarau agnostici sau atei. In Romania, la ultimul recensamant, doar 0.1% au facut-o. Prin urmare, influenta religiei este mult mai mare la noi si tocmai de aceea actiunile unor asociatii cum este ASUR sunt necesare.

Domnule Rogozanu,
Va rog lansati separat dezbaterea despre “revolutionari”.

Rogozanu:
1. Ai promis ca revii la subiectul Anna Chapman – mai ales acum, dupa “viitorul stralucit” promis de Putin. Continui sa taci ca un peshte…
2. Lui Aligica de pe hotnews te tzin baierile ‘telectuale sa-i raspunzi? As fi curios sa citesc cum e aia cu lupta de clasa si dezvoltarea fortzelor de productzie care determina relatziile de productzie in epoca internetului.

Ia de aici, despre botezul la romani:
dan-blog.ro/rit../
Prea tare!

@Andreea: Daca oamenii ASUR, sau ateii in general erau inspirati si lucizi, incepeau cu educatia, nu cu atacurile contra bisericii si credinciosilor! Si cand spun asta imi fac mie insumi o critica; umanistii in Canada asta fac: merg in scoli si explica gandirea critica in filozofie, metoda si specificul stiintei, sau îi pun la curent pe tineri in legatura cu serviciile laice pe care ei insisi, dar si statul, le ofera celor care nu doresc ceremonii religioase sau macar vor sa evite anumite ceremonii religioase.

Cat despre SUA, acel 15 procente e o palida realizare, imi pare rau sa-ti spun… Nu trebuie uitat ca SUA sunt o federatie care de decenii bune anual absoarbe o populatie inalt educata provenind din Asia extrema (China, Japonia), oameni care nu sunt tarati de traditiile evreiesti, precum crestinii sau musulmanii. Lasand la o parte o minoritate dezolant de redusa de oameni provenind din aceasta traditie crestina si care au reusit sa-i depaseasca mitologia, acel 15 procente din asta se compune, din imigranti!
Presupunand asadar ca veti ajunge si in România la 15 procente sceptici, rezultatul va fi zero in termeni practici: in SUA ateii inca sunt mai urati, temuti si dispretuiti decat poponarii, negrii sau musulmanii!!!

Legile cu valoare practica ale statului, ca in orice democratie, sunt dictate de majoritatea religioasa; mai mult, acolo unde traditiile juridice deiste mostenite de la fondatori impun inca teoretic o anumita neutralitate a statului, crestinii, si statul lor, pur si simplu le ignora. Legile, cea fundamentala inclusiv, nu se aplica, ramânând litera moarta… Asta va asteapta si pe voi, in cazul fericit in care veti ajunge la acel maretz 15 la suta, daca la acel moment modelul politic va mai fi democratia. Ce spun aici nu se vrea un defetism, ci doar realism.
Referitor la finantarea de catre stat a cultelor in SUA: si asta se face, doar ca ocolit: cultele infiinteaza scoli (confesionale) private, si de la Bush incoace, statul da cetatzenilor bilete de valoare cu care acestia platesc scolile astea religioase private, platind deci cultele religioase. E naiv sa crezi ca exista in lume vreo tara in care legile nu pot fi incalcate de cei de sus in cardasie cu cei de jos, daca chiar se vrea acest lucru…

Hoio: “doar ca pentru a trece de la capitalismul salbatic la socialism singura varianta identificata a fost revolutia, idee preluata de bolsevici, castristi, etc; altii au urmat alte cai si au ajuns la social-democratie, v. tarile scandinavice”

Dovada ca exista multiple moduri prin care se poate trage consecintele criticii lui Marx; nu e obligatoriu sa urmezi o vale violenta, asa cum a vazut el necesar in capitalismul fara reala democratie (asa cum azi avem totusi) in care a trait. Scandinavii au ales calea sanatoasa a solidaritatii sociale intr-un climat economic cat se poate de concurential in atari conditii, in timp ce altii au ales violenta, faramarea vechilor structuri dupa care s-au pomenit ca nu sunt in stare sa genereze progres (in toate intelesurile termenului) nici macar cat o facea vechea oranduire. Marea problema e sa fie identificata acea specificitate scandinava care i-a dus pe acestia la rezultatele binecunoscute; nu e vorba de genetica sau etnicitate, ci de un anumit specific cultural aparut la un moment dat, sub influenta cine stie caror multipli factori, care i-au facut atat de diferiti de fratii (sau verii) lor anglosaxoni si francezi. Pentru moment aceste tari sunt dovada vie ca eficienta economica poate exista si intr-o societate mult mai justa decat ne propune momentan modelul hegemonic anglosaxon, si in acelasi timp ne mai dovedeste si ca secularismul veritabil ca si ateismul pot apare pe terenul aparent sterp din acest punct de vedere al protestantismului. Tezele logice si extrem de convingatoare ale lui Hayek sunt totusi infirmate de existenta acestor mici state de-o modernitate exceptionala chiar si judecand in termeni europeni.

s201.photobucket.com/albums/aa141/remusoctavian/SciAmSachs.jpg
s201.photobucket.com/albums/aa141/remusoctavian/JFLc.jpg

s68.photobucket.com/albums/i14/Cenghizov/Science1.jpg
s68.photobucket.com/albums/i14/Cenghizov/Science2.jpg

s68.photobucket.com/albums/i14/Cenghizov/File0001.jpg
s68.photobucket.com/albums/i14/Cenghizov/File0002.jpg
s68.photobucket.com/albums/i14/Cenghizov/File0003.jpg

E intr-adevar ridicol sa-ti imaginezi ca a cere bon fiscal poate rezolva problema evaziunii fiscale.E ca si cum dupa ce confunzi hemoragia cu diareea,crezi ca solutia e sa aplici un dop la locul cu pricina.Problema e insa ca multi jurnalisti au cazut in aceasta diversiune si nu-l iau la rost concret pe d-l Boc- unde-i domle Reforma? Ne mai tii mult asa?(stiti bancul cu pantoful?) O zi buna!

@rk: Referitor la activitatea Bisericii in judetul Suceava,mai precis,actiunile in favoarea sinistratilor : la inundatiile trecute de doi ani,Inaltul Pimen al Sucevei,impreuna cu preotii si enoriasii din diverse sate au construit case noi in comuna Arbore,in satul Tibeni si pe Valea Trotusului ; in prezent se lucreaza in comuna Dornesti la peste 40 de case. Urmeaza celelalte comune din judet ! Forta de munca este asigurata de preoti si meseriasii din satele pe care le pastoresc,gratis,iar materialele le cumpara Arhiepiscopia din fonduri proprii !

Nu inteleg de ce nu trebuie sa cerem chitanta de la biserica? Nu iteleg de ce trbuie sa platim serviciile de la biserica cand oricum preotii au salariu de la stat .( nu stiu cat e probabil e mic dar de ce mai salariu daca oricum platim serviciile?)
Probabil ca nu poti sa te lupti cu BOR acum si atunci singura solutie e sa intorci spatele si atunci cand destui ii voi fi intors spatele lucrurile vor evolua.
Ce trbuie insa facut este sa nu se renunte la statul laic si sa nu fie lasate bisericile de orice fel sa faca educatie religioasa cu facaletzul in scoli. Acolo e lupta daca e vreuna, in scoli.

Costi,
Trebuie sa recunosc ca e prima data cind sunt de acord cu ce scrii. E de bine, e de rau?
In alta ordine de idei, vad ca in Romania sunt 18.000 biserici, marea majoritate inutile (goale), dar nu vad nici un azil de batrini construit, platit integral si sub patronajul bisericii. La fel pentru leagane de copii, centre pentru femei agresate de soti. Cine sa aiba grija de toate astea?

@gica contra: Biserica are construite mai multe camine de batrani in judetul Suceava,inclusiv in municipiu ! Dar nu se mediatizeaza !

@un trecator: Nu stiu de ce am impresia asta, dar cred ca si biserica are postacii ei. Da-mi te rog adresa uni SINGUR camin de batrini din Suceava CONSTRUIT SI FINANTAT DE BISERICA si o sa rog fostii colegi sa verifice. Daca ai dreptate, o sa imi cer scuze. Dar nu cred ca va fi cazul.

@gica contra: Cautati in municipiul Suceava, la iesirea spre Udesti,Bosanci, Caminul de Batrani al Arhiepiscopiei Sucevei ! Intamplator am dat peste comentariile dumneavoastra si am raspuns. Sa stiti ca Biserica este angrenata in multe activitati,dar putini stiu de ele si se creeaza confuzii. Nu sunt un “postac”,ci doar un trecator !

@un trecator: P.S. Caminul de Batrani este construit si intretinut de catre Arhiepiscopia Sucevei si ar trebui ca cineva de la cotidienele centrale sa faca un reportaj acolo. Asa,ca sa se arate adevarul !

[...] veniturilor din activităţi spirituale/religioase e o problemă care s-a pus de mai multe ori (de aici si de aici, printre cele mai noi luari de pozitie). Punctele de vedere difera, pozitiile difera, [...]

@angel’s laugh:
Da, vad! Am si vazut de altfel! In Notre Dame de Paris, Sacre Coeur in Domul din Milano si in multe alte salasuri de cult europene. Chiar si in Catedrala Ortodoxa din Varna, in Bulgaria. Se poate si nu e deloc deplasat. Chiar si BOR tine contabilitate.