 | Calculelelele…vezi toate articolele de Alin Ionescu23 Nov 2009 la 13:56 81 comentarii 2219 vizualizari. |
În primul rînd, am o mare rugăminte: calmaţi-vă şi nu părăsiţi România! România e ţara în care aveţi prieteni, bere ieftină şi alte asemenea şi doar în ultimul rînd politicieni care vă plac sau nu. A, ok, dacă aveţi pentru un timp treabă în altă parte sau aveţi o ofertă de nerefuzat în sudul Franţei, asta e altceva.
În al doilea rînd, mă deranjează că s-a furat la vot (foarte mult, poate puţin mai mult decît de obicei), dar am convingerea că au furat toţi cei care puteau să fure; unii mai mult, alţii mai puţin, care cum a avut parte de baroni. Pînă cînd nu se va introduce un sistem informatizat pe bază de card de alegător cu cod de bare, se va fura la greu prin tot felul de metode primitive, gen turism electoral, vot multiplu, etc. Şi cu card se va fura, dar mai puţin şi doar prin mită electorală. Sper ca asociaţiile de profil să înceapă cît de curînd o acţiune de lobby în acest sens şi s-o ţină langa luni de zile, chiar ani. Deci mai puţină indignare, mai mult pragmatism.
În al treilea rînd, vă invit să facem cîteva calcule mărunte!
Avem, aşadar, în jur de 30% atît pentru TB (cu un + de 2-3%) şi pentru MG, care intră în turul II cam de la aceeaşi linie trasă pe asfalt, asta în condiţiile în care au fost la vot vreo 9 milioane de români. Se pune aşadar, următoarea întrebare: Care sînt cei care vor veni la turul II, cine şi cîţi vor fi ei?
1. Să plecăm de la presupunerea greşită, dar optimistă că vor veni în turul II toţi cei care au votat în turul I pentru candidaţii favoriţi care au intrat în turul II, adică toţi votanţii TB şi MG. Asta înseamnă că s-ar strînge iar vreo 2,8-3 milioane de voturi pentru TB şi cam tot atîtea pentru MG. PDL şi PSD sînt partide-maşină, cum s-a văzut şi acum, care pot aduce cam acelaşi număr de voturi. Şi chiar dacă nu vor mai fi 3 milioane per candidat, ci doar 2,5 milioane sau mai puţin ideea e că niciunul dintre partide nu poate mobiliza prin ungerea mecanismelor sale din teritoriu semnificativ mai mult decît celălalt. Sînt umăr la umăr. Scoate PDL-ul 3 milioane de voturi, cam tot atît scoate şi PSD-ul. Şansa ca unul dintre ele să mobilizeze cu 30-40 % mai mulţi alegători decît la turul 1, alegători inerţi, care nu s-au exprimat deja la vot în turul I, e foarte improbabilă. Procentele de inerţi activabili sînt, aşadar, nesemnificative. În plus, dacă PDL ar activa în favoarea sa 3-5 % din inerţi, cu siguranţă ar activa şi PSD cam acelaşi procent, astfel că acele procente devin nesemnificative asta în condiţiile în care acele cîteva procente ar putea fi şi scumpe, adică activabile cu mită electorală. Deci şi inutile şi pe bani, aşa că în principiu neinteresante pentru nici unul dintre partide.
2. Să trecem acum la electorii PNL care l-au votat pe Crin Antonescu şi care sînt vreo 20 şi ceva%, adică pe la vreo 1,6-1,7 milioane. Ei sînt acum în stare de schizofrenie electorală, nehotărîţi dacă sînt mai degrabă anti-Băsescu, anti-PSD sau anti-participare la turul II. Să presupunem greşit şi perfect aleatoriu că sînt cîte 1/3 din fiecare categorie. Cei anti-TB vor vota MG, cei anti-PSD vor vota TB, cei scîrbiţi nu vor vota. Am luat aceste proporţii ca să ne fie comod să calculăm ponderat, dar dacă vom flexiona cele trei proporţii vom observa chestiuni interesante la finalul raţionamentului. Anume că felul în care se va porţiona electoratul PNL va decide cine va ieşi preşedinte.
Să revenim la alte posibile porţii de electorat, care s-ar putea exprima în turul II. Ar fi udemeriştii, peremiştii, oprescanii şi becalienii, care în total au exprimat vreo 12-13 % din voturi şi au reprezentat peste un milion de cetăţeni. Toate aceste segmente relativ înguste de electorat sînt mai degrabă stabile, dure, preponderent compacte şi relativ disciplinate.
La felul în care s-au exprimat pînă acum, mai ales prin liderul lor incontestabil şi furios, peremiştii sînt singurii al căror vot va merge explicit şi compact anti-TB. Foarte probabil şi oprescanii vor ieşi la vot anti-TB, ei fiind tot un electorat disciplinat, un fel de peremişti pasionaţi mai degrabă de un doctor decît de un pacient. La fel becalienii, care, să nu uităm, au suferit de curînd alături de liderul lor din pricini care au fost identificate ca fiind legate de Băsescu. Udemeriştii, tot diciplinaţi, vor duce votul preeminent în funcţie de interesele politice ale liderilor UDMR, care au devenit principial reticenţi la orice alianţă cu TB, deci cel mai probabil vor negocia cu PSD şi vor decide că o alianţă în acest sens e mai profitabilă, mai stabilă şi mai sigură pentru ei şi interesele electoratului lor. S-au fript suficient cu TB încît să-şi mai doreasca o alianţă cu acesta. Ca de altfel cam toată lumea. Această reticenţă faţă de o alianţă cu TB va fi esenţială, dat fiind că actualul preşedinte şi partidul său au ajuns, în timp, indezirabili în orice alianţă.
Ce putem observa pînă acum e că, păstrînd proporţiile de la primul tur, electoratul anti-TB se duce natural spre 42%, în timp ce electoratul pro TB nu poate depăşi – chiar şi cu o meta-mobilizare+metode neortodoxe de recoltat voturi – pragul de 33-34%, asta fiind dovedită la turul I. Eee, aici intervine posibila flexionare a electoratului liberal al lui CA, care se poate face în 3 feluri mari şi late. O să iau cazurile limită pentru a arătă tendinţele elastice variabile.
1. Să presupunem că toţi votanţii lui CA decid să nu participe la turul II. – asta duce automat procentul anti-TB peste 50%, dat fiind că atunci cînd cifrele prezenţei la vot se micşorează, procentele se măresc. De exemplu, dacă scoatem cei 1,6 milioane de votanţi CA de la turul 1, procentul pro-TB urcă spre 38 %, cel pro-MG spre 36% iar suma minorilor (Vadim+Hunor+Oprescu+Becali) se duce spre 16 %. Dacă luăm în calcul tendinţa firească de reducere generală a participării electoratului la turul II, presupunînd totodată – aşa cum arată statisticile – că fiecare nucleu electoral se exfoliaza procentual relativ similar, procentul final anti-TB devine şi mai evident consolidat peste 50%.
2. Să presupunem că toţi votanţii CA decid să voteze anti-TB, iar asta duce lejer la peste 50% procentul anti-TB.
3. Să presupunem că toţi votanţii CA vor vota anti-PSD şi asta l-ar duce lejer pe TB peste 50%.
Dar e evident că nici una dintre tendinţele de mai sus nu se va manifesta deplin, ci în procente greu de estimat acum cu acurateţe dar despre care avem cîteva indicii din analiza voturilor exprimate în turul I. Mă refer la cei care au votat CA şi n-au votat la referendum. Din toată zgîrcenia cifrelor aceştia sînt, după cît pot să-mi dau seama, undeva între 3-6% din nr total de electori, adică spre 25% din votanţii CA. E foarte posibil să mă înşel şi procentul lor fie să urce spre 35%, fie să coboare spre 15%, dar important e că ei există şi exprimă faptul că există un segment suficient mai degrabă anti-TB decît anti-PSD în electoratul lui CA, care e foarte probabil să se exprime în turul II.
Concluzia e că şansele lui TB de a cîştiga, adică de a surmonta diferenţa de 10-12% dintre tot ce-a adunat el în turul I şi tot ce s-ar putea exprima potenţial contra lui în turul II, fără ajutorul electoratului liberal care e mai degrabă anti-PSD decît anti-TB, depinde de un număr de cca 1-1,2 milioane de alegători liberali, care să-l voteze în turul II, alegători care trebuie să se mobilizeze exemplar pro-TB pentru a compensa atît scăderea procentuală generată de neparticiparea liberalilor care nu vor dori să participe la turul II, dar şi a celor anti-TB, care-l vor vota pe MG.
Aşadar, singura şansă ca TB să cîştige e ori să-şi mobilizeze electorat pasiv favorabil mult mai mult decît a reuşit să mobilizeze în turul I (30-40%), asta în condiţiile în care MG nu reuşeşte să-şi mobilizeze la rîndul lui măcar tot cît a mobilizat în acelaşi tur, ori să existe un val de mobilizare de masă a electoratului liberal anti-PSD, care să-l voteze pe TB cam în aceeaşi măsură (60-80%) în care l-a votat pe CA în primul tur. Ambele situaţii sînt foarte puţin probabile. Aşadar…
Harta negocierilor posibile
1. Primul şi cel mai mare avantaj strategic îl are în acest moment Crin Antonescu dat fiind că, într-un mod paradoxal, el poate obţine avantaje şi din demobilizarea, dar şi din mobilizarea electoratului său de la turul I.
1.1 Demobilizarea va poate fi la rîndul ei de două feluri: a) cea naturală, a votanţilor săi care, neputînd să voteze nici cu TB, nici cu MG, vor refuza să mai participe la turul II; b) demobilizarea electoratului fidel, care va decide să fie atent la indicaţiile lui CA şi care va alege să nu meargă la vot din pricină că aşa i se va sugera/spune explicit. Primul tip de demobilizare îi va micşora şansele lui TB fară vreo contribuţie din partea lui CA, a doua însă va depinde de mesajele lui lui CA către electoratul stabil al PNL.
1.2. Această libertate de a-şi mobiliza/demobiliza electoratul stabil fie contra TB, fie contra PSD va fi decisivă în rezultatul alegerilor. În limitele acestei libertăţi se vor manifesta interesele politice şi talentele de negociere ale lui CA. Estimările mele sînt că electoratul PNL ce poate fi mobilizat/demobilizat de CA şi în caz de mobilizare orientat fie contra-TB, fie contra-PSD e în jur de 7%, ceea ce e mai mult decît decisiv pentru înfrîngerea lui TB, dar nu suficient pentru înfrîngerea lui MG în condiţiile în care electoratul anti-PSD va vota cu TB, contra indicaţiilor lui CA. Prin urmare, CA va negocia cel mai probabil de pe poziţii de forţă cu PSD şi are şanse mari să-şi impună un viitor prim-ministru. Eu sper să fie Johannis şi dacă nu va fi el mă voi arăta dezamăgit de CA, dat fiind că asta ar arăta că şeful PNL a cedat, într-o situaţie de superioritate tactică, instinctelor şi vanităţii, nu înţelepciunii politice şi intereselor pe termen lung de consolidare a partidului şi poziţiei sale la vîrful lui.
2. PSD are neşansa de a avea cea mai mică libertate de negociere, dar şi şansa de a avea cei mai mulţi posibili negociatori. Cel mai probabil PSD va ceda strategic şi va negocia poziţii favorabile atît pentru PNL, cît şi pentru UDMR. Cum cel mai probabil se va înţelege şi cu ceilalţi candidaţi minori, adică Vadim, Oprescu şi Becali în vederea lansării de mesaje explicite contra TB căre electoratul lor.
3. TB este şi va fi izolat. Va da semne explicite de negociere, probabil disperate la un moment dat. PDL a devenit însă un partid nefrecventabil din pricina lui TB. Disperat, TB va face tot posibilul să mobilizeze electoratul liberal anti-PSD. Şi de mobilizat va mobiliza ceva, dar nu mai mult de 6-8%, ceea ce e arhi-insuficient. Asadar…
Corolar
1. Democraţiile reprezentative sînt sistemele politice în care niciunul dintre cetăţeni şi niciunul dintre reprezentanţii lor nu poate obţine vreodată tot ceea ce îşi doreşte. Uneori, unii obţin mai mult din ceea ce-si doresc decît alţii şi de fiecare dată tot ceea ce obţine fiecare din ceea ce-şi doreşte depinde de ceea ce obţin ceilalţi din ceea ce-şi doresc. Altfel spus, succesul politic în democraţii depinde de cît de bine reuşeşti să-ţi faci planul să eşueze, de cît de mult avantaj poţi scoate dintr-un eşec.
2. În democraţiile reprezentative cine trînteşte prea des uşi peste degetele aliaţilor are mari şanse să rămînă încuiat pe dinăuntru într-una dintre camere.
3. O democraţie consolidată e o democraţie în care sistemele formale de reprezentativitate – numite îndeobşte partide politice – rămîn permanent într-o subtilă şi deschisă adversitate prietenoasă, lasă între ele uşi crăpate şi coridoare frecventabile în vederea negocierilor. Sistemele politice solide de reprezentativitate funcţionează optim în favoarea secundă a cetăţenilor dacă se află într-o stare fragilă, dar permanentă, de întredeschidere. De-aici vine, în ceea ce mă priveşte, principalul reproş la adresa comportamentului politic al lui Traian Băsescu. O să spuneţi că a fost nevoit de idealurile sale politice să închidă uşi peste degete. Bullshit o să vă zic eu! Nu, n-a fost şi nu e vorba de asta. E vorba pur şi simplu de bani, putere şi privilegii, chestii pe care nu vrea să le împartă cu nimeni. E un gambler dur şi lipsit de scrupule, artist de cacealma, mînuitor impecabil de aşi din mînecă, excelent numărător de cărţi. Şi pentru mine, genul ăsta de pokerişti trebuie scoşi de la masa de joc democratică şi daţi afară din cazinou, chiar dacă la masă nu rămîn, după plecarea lui, nişte sfinţi amatori de poker.
N-am nici o bucurie personală din asta, dar atît cît înţeleg eu democraţia am convingerea că personaje precum TB sînt mult mai dăunătoare decît personaje colective precum PSD. Şi asta pentru că începînd cu primăvara lui 2005 m-am hotărît să nu mai votez vreodată persoane, ci idei rezonabile, contextuale şi chiar minimaliste dacă n-am încotro, de consolidare a democraţiei româneşti. Fiindcă democraţia nu înseamnă persoane, ci structuri de interese orgnizate partinic şi aflate într-o permanentă stare de negociere; în primul rînd în interesul lor şi de-abia apoi în interesul cetăţenilor, ca mine şi ca dvs. Aşa e peste tot în lume. Nu mă uit la persoane fiindcă, dacă mă uit la persoane, PSD e în acelaşi timp şi Vanghelie-almanahe, dar şi Cristian Diaconescu – în care văd un politician de mare viitor, cum PDL e şi Elena Băsescu-succesuri, dar şi Valeriu Stoica, în care iar văd un mare politician.
Update: Cum v-am zis, eu nu ma prea uit la TV, dar inteleg ca deja Antonescu a declarat ca planul Johannis ramine in picioare. Il felicit pentru aceasta decizie!
Elena Vijulie azi la 14:29 |
Legea privind sistemul electoral majoritar uninominal a trecut ieri de Camera Deputaţilor, după ce [ citeste mai departe ]
Costi Rogozanu azi la 14:22 |
Ce e în neregulă cu POSDRU? Am tot fost avertizaţi că face Comisia Europeană verificări. [ citeste mai departe ]
Laura Cernahoschi azi la 12:10 |
Apare doar la emisiuni cu Gâdea, Alesandra Stoicescu sau duminicale de cancan, unde nu i se vor [ citeste mai departe ]
Cristian Teodorescu azi la 10:00 |
Uninominalul pur şi dur la care a visat Traian Băsescu pe vremea cînd era pe val s-ar putea [ citeste mai departe ]
Cristian Cojanu azi la 09:54 |
From Romania with Art,
25 mai, ora 21.30, Grădina Verona
Pe 25 mai, de Noaptea Albă a Galeriilor, [ citeste mai departe ]
Iulian Leca azi la 04:30 |
Cea mai mare critica adusa sistemului electoral ce tocmai a trecut si de Camera Deputatilor e ca [ citeste mai departe ]
Dorin Tudoran 22 May la 22:27 |
Prima lună de după o căsătorie este numită ”luna de miere”. Prima lună a [ citeste mai departe ]
Alin Fumurescu 22 May la 19:36 |
… s-au inmultit atacurile impotriva lui Basescu pe ultimul front ramas disponibil – [ citeste mai departe ]
Ciprian Şiulea 22 May la 18:11 |
Astăzi USL a demonstrat că tot ceea ce a spus în ultimii cîţiva ani împotriva PDL nu a fost [ citeste mai departe ]
Elena Vijulie 22 May la 14:19 |
Premierul Victor Ponta şi ministrul afacerilor europene Leonard Orban au anunţat ieri că [ citeste mai departe ]
Cristian Teodorescu 22 May la 12:06 |
Monica Macovei susţine că guvernul Ponta, despre care premierul spune că e cel mai curat, e cel [ citeste mai departe ]
Ciprian Domnişoru 22 May la 04:22 |
Întrebat despre participarea financiară a României la achiziționarea de către NATO a unor [ citeste mai departe ]
Costi Rogozanu 21 May la 21:55 |
Nişte fapte. Traian Băsescu s-a întîlnit ieri cu vice-preşedintele Chevron, compania care vrea [ citeste mai departe ]
Mihai Goţiu 21 May la 19:43 |
Nu mai e doar o impresie de început de campanie. Ci o confirmare: Emil Boc a evitat până în [ citeste mai departe ]
Constantin Creţan 21 May la 19:05 |
În ţara în care Eminescu, Creangă, Caragiale şi Preda n-au fost absolvenţi ai vreunei [ citeste mai departe ]
Cristian Teodorescu 21 May la 18:20 |
Useliştii au început ofensiva de vară puţintel mai devreme, presaţi de calendarul [ citeste mai departe ]
Costi Rogozanu 21 May la 15:38 |
Alegerea dintr-un tur a primarului generează tot felul de efecte secundare. De exemplu, negocierea [ citeste mai departe ]
Stelian Tănase 21 May la 12:17 |
Traian Băsescu aflat la Chicago, printre români, a profitat că se afla departe de casă şi [ citeste mai departe ]
Mihai Goţiu 21 May la 11:00 |
Am văzut și români care (încă) îl iubesc pe Traian Băsescu. E drept, nu în România. Trebuie [ citeste mai departe ]
Cristian Teodorescu 21 May la 10:03 |
Şi ducîndu-se dumnealui Traian sin Băsescu la sfat în cele străinătăţi l-au însoţit alai, [ citeste mai departe ]
Costi Rogozanu 20 May la 15:44 |
Săptămîna asta cele mai discutate probleme au fost cîinii vagabonţi, curăţenia oraşului, [ citeste mai departe ]
Constantin Creţan 20 May la 12:38 |
Fostul ministru german al apărării a ieşit din politică şi a pierdut titlul de doctor în urma [ citeste mai departe ]
Mihai Goţiu 20 May la 10:15 |
Înainte de începerea festivităților de lansare a candidaților USL la Consiliul Județean și [ citeste mai departe ]
Alin Fumurescu 19 May la 21:32 |
… c-acum nu mai e de gluma. Acum e serios. Acum nu mai e vorba nici de USL, nici de PDL, nici de [ citeste mai departe ]
Cristian Teodorescu 19 May la 20:12 |
După ce-am văzut fragmente din teza de doctorat a procurorului general al României, Laura [ citeste mai departe ]
Dorin Tudoran 19 May la 18:00 |
Copertă & Copyright 2012 - ION BARBU
Anunțul făcut de unul dintre cei mai guralivi și [ citeste mai departe ]
Constantin Creţan 19 May la 17:59 |
Ca şi Mugur Ciuvică, despre care tocmai am scris, tot din categoria celor pentru care pare a [ citeste mai departe ]
Ciprian Şiulea 19 May la 16:58 |
Cînd tînjeam şi eu mai tare să pot scrie despre altceva decît plagiate şi incompatibilităţi [ citeste mai departe ]
Mihai Goţiu 19 May la 15:22 |
La Cluj se dă bătălia simbolică cu ultima redută a regimului Băsescu. [ citeste mai departe ]
Costi Rogozanu 19 May la 14:05 |
Am citit cu mare întîrziere Spovedanie la Tanacu şi Cartea [ citeste mai departe ]
| 1in fond este vorba doar de reguli mai clare in ceea ce priveste stabilirea invingatorilor intr-o competitie interna a 'clasei politice' ; pe cine intereseaza 'alegerile' in afara de membrii acesteia?... | ||
octavescu la Fiţi consecvent, domnule preşedinte. Răzgândiţi-vă!| 2domnule cum ai reusit sa transformi o magarie a USL -ului in atac la Basescu doar dumneata o stii.Sper sa merite pumnul acela de arginti pe care il luati pentru a a va vinde sufletul.PSD-ul,cancerul Romananiei!... | ||
| 3Madam Vujulie omiteti (intetionat sau din ignoranta) un fapt care diferentiaza USL de partidele din U.K. sau SUA:USL este o alianta de 3 partide.Conform protocolului PSD si ACD vor avea paritate de candidati.... | ||
| 4@nae: Ah, Nae, ai invins! Ma bucur ca te bucuri si-ti savurezi victoria! Din pacate, frate Nae, stii si tu la fel de bine ca mine ca, in realitate, ai pierdut! Va veni tancul uslas peste tine si, de vei... | ||
| 5O mizerie bagata pe gat de UE la fraierii de romani ;de ce sa le dau bani la imm-uri si firme independente care se lupta din greu sa traiasca ,pe munca si calificarea recunoscuta cu scoala grea .? mai... | ||
| 6ma mir ca dai in USL.ma mir tare...insa un articol bun.da,ai subliniat bine ca actualii guvernanti vor sa puna mana pe putere cu orice pret,cat mai multa .Ce va urma...dumnezeu cu mila!... | ||
| Mihai Goţiu 11138 citiri |
| Cristian Teodorescu 10245 citiri |
| Costi Rogozanu 9420 citiri |
| Ciprian Domnişoru 4347 citiri |
| Constantin Creţan 4310 citiri |
| Dan Duca 4134 citiri |
| Alin Fumurescu 3884 citiri |
| Ciprian Şiulea 3265 citiri |
| Dorin Tudoran 2759 citiri |
| Iulian Leca 2280 citiri |
| Cristian Teodorescu 8 postari |
| Costi Rogozanu 7 postari |
| Mihai Goţiu 7 postari |
| Constantin Creţan 5 postari |
| Alin Fumurescu 3 postari |
| Ciprian Domnişoru 3 postari |
| Dorin Tudoran 3 postari |
| Ciprian Şiulea 3 postari |
| Elena Vijulie 2 postari |
| Iulian Leca 2 postari |
| Mihai Goţiu 62197 citiri |
| Cristian Teodorescu 40593 citiri |
| Costi Rogozanu 38381 citiri |
| Ciprian Domnişoru 18101 citiri |
| Alin Fumurescu 17779 citiri |
| Viorel Dobran 13013 citiri |
| Dan Duca 12011 citiri |
| Constantin Creţan 11321 citiri |
| Dorin Tudoran 8685 citiri |
| Iulian Leca 8502 citiri |
| Cristian Teodorescu 30 postari |
| Mihai Goţiu 30 postari |
| Costi Rogozanu 29 postari |
| Alin Fumurescu 11 postari |
| Constantin Creţan 10 postari |
| Ciprian Domnişoru 9 postari |
| Dorin Tudoran 8 postari |
| Dan Duca 8 postari |
| Ciprian Şiulea 7 postari |
| Viorel Dobran 7 postari |
© 2009 VoxPublica.ro, o marca F5 Realitatea-Catavencu. Toate drepturile rezervate.
Strategy & Technology: PUBLYO
Marketing & Sales: Q2M
gaby la
Arthur la
GAVRILACHE la
andrada la
Ce rost are să-mi imaginez tot felul de aberaţii, de exemplu că toţi votanţii lui Crin ar vota pro-Băsescu sau pro-Geoană?
2009-11-23 14:08:04 | Raporteaza
Nu stiu daca in matematica se poate visa
(un amic de-al meu care trudeste pe la NASA, ar zice ca mai curand da)incerc sa simplific rationamentul Dvs.
Daca vor veni multi alegatori, va iesi Basescu.
daca nu, nu.
Restul, luuuuung prilej de vorbe si de ipoteze.
va pot spune ca in politica lucrurile sunt mai amestecate (nuantate, ar zice un analist). Nu toti pesedistii vor vota cu geoana, dupa cum nici toti pedelistii vor vota cu basescu. Nu vor vota de loc sau vor vota cu celalalt. ratiunile pot fi multiple luate de n ori
In privinta liberalilor, lucrurile sunt si mai delicate: unii vor prefera sa li se taie mana decat sa voteze cu Geoana sau cu Basescu. Nu vor veni la vot.
Altii ale caror interese sunt cele care sunt, vor vota pentru Basescu pentru ca el este mai apropiat de simtirea lor decat omul lui Ilici.
Raman alte categorii: soldati, femei cu copii in brate, etc.
2009-11-23 14:12:28 | Raporteaza
“…atît cît înţeleg eu democraţia am convingerea că personaje precum TB sînt mult mai dăunătoare decît personaje colective precum PSD.”
Ia adunati d-voastra:
Ion Iliescu + Marian Vanghelie + Viorel Hrebenciuc + Adrian Nastase + Radu Mazare + Marian Oprisan ,asta casa aratam doar exponentii de marca ai social democratiei.
Toxicitatea unei asemenea combinatii va pustii tot ce inseamna liberalism.
Dar mai stii,poate liberalii sufera de sindromul Stockholm si pot convietui cu calaii lor,cei care in anii 90 rupeau rangile minerilor de capetele lor!
2009-11-23 14:24:02 | Raporteaza
Daca Dl Geoana va dovedi vreodata ca este capabil sa fie presedinte atunci va exista o mica probabilitate sa si devina . Pana atunci e un drum lung si se intrevede fara sfarsit.
In ceea ce priveste comentariul dlui Alin Ionescu , acesta dovedeste fie ca are prea mult timp liber fie ca este mult prea dificila o exprimare concisa . Oricum totul pare foarte complicat
2009-11-23 14:25:02 | Raporteaza
As vrea sa aud si eu o (UNA) idee rezonabila de consolidare a democratiei romanesti care a iesit pe gura vreunui lider PSD in ultimii ani.
Poate ideea d-lui Ponta ca procedura de numire a procurorilor este politica si incorecta? (asta in timp ce de la UE aflam ca aceasta procedura este milestone in procesul de ridicare a clauzei)
Poate minunatia de Cod penal care a indignat toata Europa pentru ca posibilii infractori erau anuntati ca vor fi urmariti?
Sau poate combinatia struto-camilista a votului prefential pe liste care duce in Parlament oameni cu 3000 de voturi?
Poate ca dv. considerati ca un Parlament care doarme si se ocupa de trafic de influenta pentru afacerile personale ale membrilor sai este un stilp al democratiei. Eu il consider un cuib al coruptiei in Romania. Cind un parlamentar va fi ales de 100 000 oameni in loc de 3000 atunci va scadea si posibilitatea imbogatitilor de-alde Negoita, oana mizil, Prigoana de a -si cumpara locul
2009-11-23 14:25:09 | Raporteaza
Tara blestemata, numele tau este Romania! Nu mai ai nicio sansa!
Degeaba il ai pe Eminescu pentru ca tot o tara de ratati ramai!!!
RUSINE !!!
2009-11-23 14:30:38 | Raporteaza
pt Mity
unde era TB in 1990, la care minister ?, cu cine era in partid cand se spargeau capete?
din pacate suntem un popor de manipulati..so ce rost are sa va certati cand s-a hotarat cine ne va guverna…doar ca sa aveti senzatia de libertate???
freedom isn’t free!
2009-11-23 14:36:20 | Raporteaza
geoana nu intruneste calitatile unui presedinte…..un presedinte trebuie sa aibe un cuvant de spus in primul rand in grupul din care face parte,numai ca tataia iliescu ia pus un lant cam scurt!
2009-11-23 14:38:11 | Raporteaza
Interesant articolul dar, dupa parerea mea are o mare hiba. Crezi ca vorbesti de idei dar, de fapt iei in considerare numai persoane. Totusi TB a fost singurul din politica romaneasca ce a incercat sa o schimbe, chiar daca manat de interese electorale. Este totusi singurul politician care incearca sa impuna idei CONCRETE si cuantificabile apreciate de electori. De la ceilalti politicieni auzi numai cuvinte mari si sforaitoare despre nevoia de reforma, de moralitate, de bun simt, chestii generale contrazise de ei insisi in secundele urmatoare. Cu TB am avea o sansa ca ROMANIA sa se schimbe(este foarte posibil sa luam teapa si sa nu se intample),pe cand ceilalti nici macar nu se obosesc sa ne promita ca vor schimba ceva din modul in care un politician priveste la CETATEAN, ce sa mai vorbim de masuri. Cred ca totusi mai important pentru noi ar fi nu pe cine numeste cineva un prim-ministru ci la ce foloseste.
P.S. Cred ca aceste discutii de pe forum-uri ar fi foarte interesante pentru cei adusi in stare de opacitate de catre politicienii actuali, dar, din pacate sunt convis ca aici inalnim numai chibitii unuia sau altuia dintre candidati iar prin aceste postari nu ne gadilam decat propiul orgoliu
2009-11-23 14:39:02 | Raporteaza
m-ai ametit de cap cu cifrele tale!!! ai facut matematica?
2009-11-23 14:40:46 | Raporteaza
psd-ul sa opus total refrendumuli…iar vocea poporului cred ca ar trebui sa il puna pe ganduri pe geoana, pentru ca oamenii au cam infirmat alegearea lor!
2009-11-23 14:44:08 | Raporteaza
Aveti impresia ca nucleul dur PNL va vota cumva cu Geoana? Adica,cu Ilici si minerii lui,Hrebe,Nastase,Oprisan,Mazare,Vanghelie etc.?Ori nu va merge la vot,ori va vota mai contre-coeur cu Basescu….mai ales ca referendumul e valid si clar…asta e atuul lui Basescu in turul 2.By the way…nucleul dur PNL e de 12-15%…restul sunt conjuncturali….iar dupa gafa de aseara a Crinului cu mogulii,mai degraba a trimis un semnal pro decat anti-Basescu.TURUL 2 SE JOACA LA BAIONETA SI E DESCHIS ORICARUI REZULTAT.
2009-11-23 14:56:55 | Raporteaza
@camilius
Ia informeaza-te,nu e nevoie decit de un sarci pe goagal!
• 1989-1990 Director General al Inspectoratului de Stat al Navigatiei Civile din Ministerul Transporturilor
• 1990-1991 Subsecretar de Stat – Seful Departamentului Transporturi Navale din Ministerul Transporturilor
Cu siguranta i-a adus pe mineri in Bucuresti cu vaporul!
Si nici in FSN n-a fost.
2009-11-23 14:59:00 | Raporteaza
avalon:
,,Cind un parlamentar va fi ales de 100 000 oameni in loc de 3000 atunci va scadea si posibilitatea imbogatitilor de-alde Negoita, oana mizil, Prigoana de a -si cumpara locul ” Poti sa dezvolti putin ? Pai daca acum, un loc le liste la alegeri costa zeci de mii de euro plus cheltuielile pt. campanie, cand aceste locuri vor fi mai putine si,logic, mai scumpe, cum nu vor intra bogatii in Prlament ? Pai, tocmai ca aia vor intra mai abitir, parerea mea.
2009-11-23 15:08:37 | Raporteaza
Acest vis erotic cu MG presedinte si KJ prim ministru l-ai avut aseara?
Scenariul tau ar fi valabil numai daca maine ar fi turul 2. Pana la turul 2 TB Si MG mai au cel putin o dezbatere plus Geoana mai are 2 saptamani in care se poate face de ras in continuare, in stilul specific.
2009-11-23 15:15:21 | Raporteaza
Ce cred eu:
1. ca totul depinde de Antonescu; respectiv de cat de mult se va implica in campanie alaturi de Geoana si cat de convingator va reusi sa fie in sensul ca prioritatea momentului este debarcarea regimului Basescu.
2. UDMR-ul nu va negocia separat; va merge automat cu PNL-ul, pentru ca acolo va fi noul guvern.
2009-11-23 15:17:13 | Raporteaza
Ca de obicei, la obiect. Respectele mele d-le Alin. Punct cu punct. Am ras sincer cand am citit caracterizarea fanilor lui Oprescu, care au preferat unui pacient, un doctor. Apropo de nucleele dure şi unde vor merge voturile acestora: electoratul UDMR, în opinia mea, va da votul său lui Geoană. Nu din dragoste sau cu ochii închişi. Nu se poate uita gestul incalificabil al lui Băsescu, cand s-a dus în secuime îmbrăcat în vestă de gospodar ungur (cred că şi-ar fi lăsat şi mustaţă pe oală, dacă putea să-i accelereze creşterea) şi s-a apucat hodoronc-tronc să bage băţul printre gard cu statul naţional unitar şi alte chestii din acelaşi film. Iară mă uit în paralel pe Realitatea şi tocmai l-am auzit pe Bordureanu vorbind despre necesitatea politicilor de dreapta şi m-a apucat un acces brusc de greaţă, aşa că închei aici.
2009-11-23 15:17:42 | Raporteaza
@Loda
Dezvolt: o circ. cu 10 000 alegatori; se prezinta 35% (3 500) din astia ar vota oricum cu tine sa zicem 10%(350) pina 50% ar mai fi vreo 1400. 1400 x 100 Ron = 140000 (adica vreo 40 000 Euro cu afise cu tot – iti amintesti de Ghise care zicea ca a luat 35 000 Euro pentru campanie de la banca?.
Cind circumscriptia este de 10-15 ori mai mare atunci si cheltuielile devin mai greu de sustinut. Nu mai poti sa-ti cumperi pur si simplu locul ca Voiculescu, Oana Mizil, probabil si Udrea. Logic este posibil sa mituiesti 1400 de amariti, dar este mult mai greu sa faci aste cu 14-15 000 de oameni. Nu-i asa?
2009-11-23 15:28:42 | Raporteaza
cred ca e de luat in calcul nucelul dur al pnl de 12-15%, cei care tot timpul au votat pana acum pnl. astia, daca li se va flutura un guvenr johannis prin fata ochiului si daca antonescu va iesi pe sticla si ii va da vreo 2 la gioale lui basescu, vor merge pe martoaga geoana
2009-11-23 15:34:34 | Raporteaza
in completare la comentariul 16: Antonescu a aratat reale calitati in campanie, dar a facut si gafe imense, iar aseara a iesit cu un discurs dezastruos, ba mai rau, dizgratios. Cred ca destui dintre cei ce l-au votat au fost dezamagiti.
Acum, daca se implica serios si il ajuta sa castige pe Geoana, care in mod clar nu are aceleasi calitati personale, va deveni un om politic de frunte, poate mai respectat decat in cazul in care ar fi castigat presedintia pentru sine. O asemenea ocazie nu se rateaza.
2009-11-23 16:16:54 | Raporteaza
Alin,
articolul tau e , ca de obicei, pe sufletul meu. Iar up-date-ul spune clar ca avem cam aceleasi idei. Intamplator il cunosc pe Mircea Geoana – se poate si mai rau! Oricum e un tip ponderat si echilibrat.
In actuala conjunctura economica DOAR un guvern cu politici liberale va putea scoate tara din marasm. Ceea ce va face guvernul Iohannis.
Asa ca stiu ce votez in turul doi- si eu si familia mea si prietenii mei( in mare parte) si cei ai lui fiu-meu, etc.
Lucrurile sunt simple, ca lumina zilei. Oranjgutani si besisti, va puteti pune unghia in gat!
2009-11-23 16:18:52 | Raporteaza
2 observatii:
- votul anti-sistem se va sparge 50-50 (scria undeva ca 80% din oprescu se duce la basescu).
- din voturile lui antonescu, minim jumate ia geoana. asta pentru ca jumate din ei nu au votat niciodata cu base, cum se spune. Din 51% basescieni din 2004, nu ai cum scoate acum la turul 1 32 base + 20 crin + 10 antisistem (care sigur de acolo vin ca in 2004 vadim a luat 13%).
Deci din votatii lui crin ar trebui cam jumate sa fie basescieni in 2004, cam un sfert sa fie noi si cam un sfert au votat nastase in 2004 (acum 2 luni toata lumea zicea ca geoana nu poate castiga).
In privinta corolarului acum. Ar fi trebuit Basescu sa fie mai consensualist? Depinde, ar fi trebuit, dar atunci nu castiga in 2004. Greseala lui nu e ca i-a numit pe corupti corupti (asta e important sa intelegem), ca de aia a fost votat, greseala e ca de fapt a vrut puterea si bani si coruptii lui. Si Udrele, si Elenele…
Daca PDL era un model de curatenie, inteligenta si bune maniere, e vreo indoiala ca ar fi castigat alegerile si Base ar fi fost reales?
Asa cum e, n-are decat sa se duca..
2009-11-23 16:38:12 | Raporteaza
am sarit direct la final: “personaje precum TB sînt mult mai dăunătoare decît personaje colective precum PSD. Şi asta pentru că începînd cu primăvara lui 2005 m-am hotărît să nu mai votez vreodată persoane, ci idei rezonabile.” Idei? In politica Ro de dupa 89? PSD? mai putin daunator? Vanghelie? Nastase? Amice, nu pot spune decit atit: esti idiot!!!
2009-11-23 16:39:19 | Raporteaza
@AI
cred ca iei prea in serios un topic (politica) care te dezavantajeaza. parca erai cu flaubert. din dictionarul lui de locuri comune- “matematica: usuca inima”. sau scrii ca sa uiti, sau ceva se intampla
2009-11-23 16:55:19 | Raporteaza
Interesanta analiza. Oricum, crin si-a axat campania pe diferentiere fata de basescu si a spus intotdeauna ca nu va intra in cardasie cu mafia lui, deci un vot pentru el a fost si un vot impotriva lui basescu. Ramane de vazut cum se vor descurca cu propriile partide si cat de clar va fi mesajul adresat oamenilor ca sa-i convinga sa vina din nou la vot.
2009-11-23 16:55:33 | Raporteaza
Domnu’, să nu scrii vreodată reţete culinare fiindcă rişti să produci un genocid dacă se lasă lumea sedusă de varietatea combinaţiilor tale. Îţi dai seama ce-ar însemna plus-minus 20-30% ardei pisat?
Am şi eu un scenariu woodoo: Băsescu pierde la mai puţin de 3 procente şi dă ţara în judecată la Haga, ONU. Pînă-i vin rezoluţiile de acolo, nu pleacă – se-ncuie-n Cotroceni şi conduce de-acolo ţara, ca preşedinte interimar. Se declară cîştigătorul moral al alegerilor şi cere partizanilor săi să iasă-n stradă.
Întrebare: Ce fac portocaliii de prim rang, se sinucid împreună cu el ori se dezic de el?
Mie-mi dă cu zecimale. Eşti bn să calculezi şi tu?
2009-11-23 17:09:53 | Raporteaza
Poanta cu doctorul si pacientul e de exceptie. Dupa cum au subliniat unii comentatori pana acum daca lista cu vedetele PDL umple cateva mese la celebrul Golden Blitz pentru invitatii virtuali ai PSD ar trebui inchiriat tot localul.
Rationamentul tau se bazeaza pe decizia ta de a vota idei politice rezonabile si nu persoane.
Este electoratul insensibil la o personalitate carismatica precum Basescu chiar daca o parte din farmec s-a consumat in cei 5 ani?
Din interese personale si facandu-si multi dusmani el a reusit sa transforme un partid parlamentar minor intr-unul major rupand electoratul de stanga tanar si activ din portia PSD si construind o structura menita sa aduca pe termen lung o parte din electoratul de dreapta.
Chiar supus uzurii unei guvernari mai putin fericite si cu sanse ca in viitor sa fie parasit de o parte din oportunistii grabiti, PDL a ajuns un partid puternic.
Se poate spune ca pentru un PDL-ist Basescu a adus mai mult decat a luat.
Pe de alta parte cand e vorba de negocieri cu PSD prima intrebare este cu ce grup din PSD va negocia Crin acum si cat de reprezentativ va fi acesta in viitor pentru PSD?
Altfel spus, chiar si in eventualitatea unei victorii va fi pastrat Geoana mai mult decat onorific in fruntea PSD sau din pozitia de presedinte va fi scos definitiv dintre cei care conduc partidul, el neavand un echivalent a lui Boc la indemana? Exista sansa sa ajunga intr-o pozitie asemanatoare cu cea a unui ambasador de peste mari, convenabila personalitatii lui ezitante si amatoare a unui castig mai mic dar sigur pe arena politica salbatica romaneasca.
2009-11-23 17:18:44 | Raporteaza
Domnule Ionescu, exista felurite moduri de a progresa. Basescu a ales modelul disruptiv, care nu va este pe plac. Mai pe romaneste a zguduit din incheieturi sistemul politic pentru a obtine o alta asezare. Fara un astfel de comportament Nastase nu ar fi fost batut in 2004. Nu am fi avut nici cota unica, care a contribut enorm la investitiile externe din perioada 2005-2008, nu am fi avut nici vot uninominal, nu am fi avut Monica Mavovie ministru de finante si nici 20 de dosare ale unor fosti ministrii in justitie. Nu am fi avut nici macar o noua lege a educatiei, care schimba radical sistemul actual extrem de politizat si ineficient (si nici nu o sa avem, liberalii au contestat la CCR si CCR a admis contestatia din motive vag bizare, pacat de excelenta munca facuta de comisia Miclea, aici o sa moara)
Vorbiti de consolidarea democratiei romanesti, chiar prin metode minimaliste, pas cu pas si picatura cu picatura. Dar oare o sa ajungem acolo prin aceste metode? Sunt tari care au sisteme capitaliste de zeci si zeci de ani si care nu au ajuns niciunde in privinta consolidarii democratiei.
Basescu vi se pare un pericol mai mare pentru democratia romaneasca decat intreg PSD-ul… Nu stiu ce sa zic, banuiesc ca va repugna ideea ca un singur om sa faca si sa dreaga.
Eu pot sa incerc sa gandesc si in oglinda. PSD castiga alegerile.
Hai sa vedem de ce anume dispune aceasta majoritate:
- majoritate de neclintit in parlament
- guvern
- CSM, domninat de cadre de nadejde implantate la timp de PSD. Asa a fost intotdeauna de fapt, Monica Macovei s-a luptat cu morile de vant
- Inaltea Curte de Casatie. Care va fi condusa de Lidia Barbulescu, sinistra pupila a sinistrei Rodica Stanoiu. Vedeti doar cum a judecat ICCJ cazul senatorului PSD Dumitru dupa jaful de la Romsilva si o sa intelegi cat de important e sa avem oamenii “nostri” acolo. Acolo e cap de linie in justitie, acolo de exemplu dosarele nu se dau aleatoriu, ca in orice instanta.
- CCR – dominat de judecatori imbatraniti impinsi si ei la timp de PSD, cei mai multi colegi de generatie si buni prieteni cu Ion Iliescu si Antonie Iorgovan
- Curtea de conturi, cea care verifica modul cum se cheltuie banul public. Extrem de important. Vacaroiu a fost si el pus la timp acolo
- Pana si in BNR au patrus la varf doi oameni politici 100% just in case (Bogdan Olteanu si Florin Georgescu)
- Mass media: sustinerea grupurilor Voiculescu si Vantu catre Geoana a fost evidenta si groteasca pe alocuri (voxpublica e o insula construita pentru cei care au evadat de la Cotidianul). TVR-ul condus de Sassu a fost destul de discret pro-Geoana, de aici incolo nu am iluzii: se va schimba foaia complet. Practic cea mai mare parte din mass-media este in slujba partidului PSD. In audiovizual a ramas ca si contrapondere grupul Paunescu, oricum cu o audienta infima. Si daca va avea parte de un PM a la Nastase am mari dubii ca va continua in linia pro-Basescu. Se va alinia si el, ca are afaceri in Romania. Vom mai avea oare vreodata sansa unei executii a la Ridzi? Am mari dubii
- Sa pomenesc si de top 10 Forbes din Romania? Cati oameni de acolo au ambitii politice, averi colosale si investitii uriase in massmedia (si in oameni politici, as adauga eu)? Nu, nu e vorba nici despre Videanu, nici despre Berceanu. Stim cu totii despre cine vorbim
Imi pare rau, dar senzatia mea este ca avem de a face cu un mastodont urias, care a fost deranjat de un singur om. S-au stricat “randuielile” in perioada 2005-2009. Mastodontul si-a incordat muschii si l-a strivit. Ne vom intoarce la consolidarea minimalista a democratiei, picatura cu picatura. Si vom astepta ca binele sa castige, pacea sa invinga pe pamant si Cristain Diaconescu sa il inlocuiasca pe Vanghelie. Mult si bine.
P.S. Cred ca este evident ca voi vota impotriva mastodontului. Am 41 de ani si cred ca inteleg cum se simtea cateodata Don Quijote.
2009-11-23 17:51:13 | Raporteaza
Alin Ionescu,
Continuarea apăsată a discuţiei pe tema fragilităţii democraţiei noastre şi a pericolului la adresa ei – pericol adus de o singură persoană, cînd avem atîtea instituţii şi legi şi dezbateri şi canale de comunicare – mă face să mă întreb dacă nu cumva sînt eu prea detaşat şi nu intru suficient în atmosfera filmului.
D-nul Cristian Diaconescu poate să fie un politician de viitor dar, atunci cînd Năstase îl dădea repetat presei exemplu de incoruptibil şi onest, ca un modest semn de apreciere, soţia sa era numită preşedinte la Eximbank cu o leafă dată de guvern şi de 3 ori mai mare decît a lui Isărescu. Ciudat, d-nul Cristian Diaconescu nu protesta. Asta m-a nedumerit foarte mult atunci şi, mi-e teamă că nu pot scăpa de nedumerirea aia.
Ai uitat să iei în calcul că validarea referendumului îi poate permite lui Băsescu fructificarea rezultatului acestuia care poate scoate încă 1 mil. de nehotărîţi din casă. Că aşa e el, un dictator.
2009-11-23 18:07:47 | Raporteaza
Bravo silicon.
Daca Base cistiga macar ca n-o bvom vedea pe Barbulescu la ICCJ si tot ar merita. Iar daca reuseste sa puna in practica o reformare a CSM-ului i-o iert pe Elens Udrea, pe EBa si casa din Mihaileanu.
Altfel vom dormi linistiti pina vom vedea ca nu putem sa le lasam copiilor nostri decit sansa sa emigreze dintr-o lume imbicsita de coruptie si capturata de caracatita politico-securisto-mafiota
2009-11-23 18:09:14 | Raporteaza
Portret al alegatorului D-lui Geoana la turul II :
are intre 18 si 100 de ani, patru clase primare si citeodata chiar cinci, umbla in “treling si pantofi cu toc”, are “jipan” sau ar vrea el, a incercat cel putin o data sa dea un “tun” (deobicei nu a reusit dar nu din cauza lui, din cauza “golanilor, tiganilor, bozgorilor si mai nou marinarului”), are parinti care pa ( nu pe, “pa” )vremea lui Ceausescu aveau un salariu desi nu faceau nimic…sau furau de la stat, habar n-are ce inseamna Comunitatea Europeana,TVA,Constitutie sau Nationalizare si e mindru de asta . Exista si exceptii ( care intaresc regula ) : oameni normali,banali ( in sensul bun al cuvatului )care si-ar dori sa traiasca intr-o tara civilizata , care asteapta de 20 de ani sa apara o figura politica de marca si care spera ca schimbind-ul pe d-ul Basescu cu o persoana ” noua” , va fi mai bine. Sint oameni naivi , care au chiulit la orele de istorie contemporana , care au memoria scurta , selectiva si nu au fost fugariti de mineri sau au uitat.
“Fiecare popor are conducatorul pe care il merita”.Sper ca dupa cei 20 de ani de “democratie”, sa meritam macar un Basescu pt ca daca tot ceea ce meritam este un Geoana, mai bine ramanea Ceausescu, ar fi murit mai putini la revolutie, in mineriade, pe sosele, in atacul terorist din Spania, in Afganistan etc etc etc
2009-11-23 18:12:51 | Raporteaza
@Alin Ionescu,
sah-mat de la @ silicon_v.
Sinteti de stinga, o stinga stingace de tot.
Cu “sa presupunem…”, dece nu intrati in politica? ati fi un bun prezicator.
“N-am nici o bucurie personală din asta, dar atît cît înţeleg eu democraţia am convingerea că personaje precum TB sînt mult mai dăunătoare decît personaje colective precum PSD.”
Ei bine, sinteti un bun militant pesedist; democrat din spita Iliescu si Vanghelie.
2009-11-23 18:23:29 | Raporteaza
@silicon_v
deci treaba asta cu aratatul catre populatie a celor mai bogati sau puternici ca noi nu e foarte de dreapta. ca sa nu zicem democratica.
sa acceptam ca basescu si-a facut multi inamici. dar si pe un idiot il uraste toata lumea, e normal sa ii luam noi apararea? si-a facut toti inamicii astia cu folos? a facut ceva mai bun in acesti 5 ani? victoria lui basescu va aduce ceva mai bine, dincolo de scopul proletcultist ca le va fi mai rau celor carora acum le e mai bine? raspunsul este nu, basescu lupta pentru cocosii si videnii lui, nu pentru tine, nu pentru mine.
De ce a fost ales in 2004? pentru ca o parte a societatii vroia sa nu mai plateasca nici taxe mai mari in favoarea unora mai saraci ca ei, nici nu mai vroia sa dea spaga pentru reusita catre cei aflati la putere, nici ca taxele lor sa nu mai fie aruncate pe proiecte corupte.
S-a tinut Basescu de realizarea intereselor celor ce l-au votat? Nu cumva s-a incurcat in certuri pe ciolan si de la cota unica incoace nu i-a mai pasat? Nu cumva si-a parasit electoratul apucandu-se de reforme constitutionale pe care nu i le cerea nimeni si de legi ale educatiei cu care nu aveam o problema? De ce a facut comisie la Cotroceni pentru o lege care da mai multa putere serviciilor secrete dar n-a facut o comisie pentru o noua legislatie anti-coruptie?
De ce saptamana trecuta ne explica ca Romania nu e asa corupta, doar noi ne plangem mai mult ca altii?
2009-11-23 18:36:38 | Raporteaza
Voi nici acum nu va opriti din campania anti-basescu. Tot el iese si sunt curios ce mai latrati dup`aia, alaturi de “rivalii” de la antene.
2009-11-23 18:47:49 | Raporteaza
imi place ca noi vrem sa ne credem democrati, dar in turul doi a intrat un comunist! Geoana!
2009-11-23 18:53:03 | Raporteaza
@ elenick, 21
respectuos va atrag atentia: nedreptatiti grav o nobila categorie de primate, printre cele mai inteligente si pasnice, carora nu li se poate reprosha decat culoarea cu care mama-jungla i-a daruit. Si asta fara a-i consulta prin referendum.
2009-11-23 18:53:47 | Raporteaza
Dragi romani si frumoase romance, cu alea urite nu vorbesc,
va felicit din partea mea si a nefestii cu ocazia victoriilor in alegeri.
Cine vrea si are coae sa emigreze s-o faca, ca si Fat Frumos a plecat in lume sa se bata cu zmeu cel cu multe capete, da asta nu e legata de un pres sau altu. Ca c-o fi Basescu c-o fi altu tot un draq ii.
Hai la lupta cea mare!
2009-11-23 18:58:24 | Raporteaza
@ neamtu, 37
pe mine m-a convins dl. Ionescu sa mai astept 2 saptamani. Dupa care, cu sau fara Hoden (am zis bine? m-am uitat pe wiki)incep sa ma orientez: Sudul Frantei? hmmm… Tentant, nu zic nu. dar eu unul as prefera Belgia. Femei uratzele, e drept (nu ca in Deutschland, dar orisicum), insa berici frumoase si buuuuuune, de sa te lasi de Rotwein, si alta nu.
2009-11-23 19:23:41 | Raporteaza
altprost
Din Germania pleaca pe an in jur de 150000.
2009-11-23 19:43:52 | Raporteaza
neamtu
in Belgia?
2009-11-23 19:56:02 | Raporteaza
@altprost
ia-te domle si pleaca in alta tzara, daca poti. mai inveti o limba straina la ea acasa, ceea ce nu-i putin, mai te inveti putin sa supravietuiesti intr-un mediu pe care nu-l cunosti, mai vezi cum gandesc altii despre noi (ca straini in tara lor de data asta) si noi(de acolo) despre ei-numai si numai in stereotipuri din pacate, mai deschizi un oki, mai deskizi o bere cum bine zici, vezi ce naspa e, vezi ce bine e, ii urasti, ii accepti, vezi ca la urma urmei sunt la fel ca noi. asta din urma dupa vo 5 ani minim. bafta!
2009-11-23 20:03:20 | Raporteaza
tx 2
mersi de incurajare, dar au aia o limba nasoala … In nord, ca acolo merita. Numai ce ma gandesc s-o invat si ma ia o lene… Pe de alta parte, berica… Deci decat mai ma gandesc care cale s-o apuc, daca sa ma risc sau nu. Sau nu.
2009-11-23 21:08:57 | Raporteaza
[...] Iată şi cîteva variante de calcul. [...]
2009-11-23 21:48:01 | Raporteaza
[...] ca si “analistii” care ne explica doct zilele astea cine va castiga ( exemplul 1, exemplul 2, doi oameni pe care eu i-am citit constant si care scriu foarte bine, dar cred ca si-au depasit [...]
2009-11-23 22:05:15 | Raporteaza
Ar trebui să semnez Altprost… Dar nu poci. Altpprost, uite că te-ai întîlnit cu altprost.
Hai, însă, să vedem cum calculează liberalii şi ce calculează. Iohannis e un om de sacrificat. El va trebui să facă tot deea ce nu s-a făcut în 20 de ani. De aia îl aleg pe el şi nu un politician (dintr-un partid). Lumea îl va spurca: va da afară 250.000 de oameni, va schimba legea pensiilor, a salariilor, a educaţiei – toate, motiv de greve. E drept, după 10 ani, i se va ridica statuie. E iar drept, după 1/2 ani, PSD va ţipa că Iohannis e un bou. Şi va trece, strategic, în opoziţie. Dar, ca România să reînvie, e nevoie să sacrificăm un om. Vai, chiar e nevoie. Interesul naţional poartă fesul.
2009-11-24 01:03:00 | Raporteaza
Fratilor, se pare ca este inflatie de prosti. De unde mi se pare ca dibuiesc urmatoarele: daca Basescu va pierde, o va face din pricina unei greseli elementare: si-a calibrat discursul pentru cei destepti, si astia, se stie, sunt pretutindeni in minoritate. Iar Alin Ionescu isi va castiga pariul pentru ca a mizat, in mod corect, pe numarul si proverbiala perseverentza a prostilor.
2009-11-24 09:01:04 | Raporteaza
Marian, iti raspund cu mare intarziere si imi cer scuze. Poate nu am fost clar si am ingrosat cam tare, dar eu unul nu il vad pana la urma pe Basescu cu aripi albe pe spate. Din cauza asta nici nu am avut deziluziile crunte ale altora prin 2005-2006. Imi spuneti ca Basescu m-a pacalit si nu a facut nimic pentru mine. Eu vroiam de la noua putere cam asa:
- reduceri de taxe, s-a facut. Desi asteptam mai mult
- o presa care sa aiba curajul sa spuna ce gandeste, nu sa se uite cu frica spre Nastase cand critica. S-a facut
- un mediu mai aerisit in afaceri. Eu am o afacere mica in Bucuresti si pot sa spun ca inclusiv asta s-a facut (Tariceanu are si el merite aici)
- o incercare de diminuare pana la limite rezonabile ale coruptiei in sistemul public. Asta nu s-a facut, dar nu este principalul vinovat Basescu. Ministrul apropriat lui de la justitie (Macovei) chiar s-a luptat pentru asta, procurorii pusi de el (Kovesi si Morar) chiar au dat drumul la dosare. Ia vedeti cum a votat PSD de fiecare data la ridicarea imunitatii? Cam in 90% din cazuri contra. Ia vedeti cum a votat PDL? Cam in 100% pentru (iar aici presiunea venita dinspre Basescu a fost clara). Ce dracu, acum mi se prezinta PSD-ul ca fiind garantia democratiei in Romania? Ia vedeti ca sunt 20 de dosare ale barosanilor in justitie. De ce nu se judeca? Se dau termene uriase pentru obiectii de forma. Nici nu s-a ajuns la fond. JUDECATORILOR LE E FRICA SA JUDECE ASA CEVA. Basescu e de vina, presupun..
- o presiune mai mare asupra clasei politice din partea votantilor. Votul uninomilal asta a facut, si eu sunt de acord cu el. Un individ vine si imi spune cine este si de ce sa il votez. Inainte un individ dadea 100.000 de euro si isi alegea un loc eligibil pe lista.
- schimbari majore la nivelul sistemelor publice, in principal sanatate si educatie. Doar Basescu a incercat asa ceva, pornind de la munca comisiilor prezidentiale. Doar un exemplu privitor la educatia in Romania: eu am studiat propunerea Miclea si sunt de acord cu cea mai mare parte dintre propunerile de acolo.
Deci din punctul meu de vedere, Basescu si partidul lui pe mine m-au reprezentat cel mai bine. Si nu spun asta pentru ca, vezi Doamne, mor de ciuda cand vad miliardele lui Vantu sau Patriciu, si il astept pe Basescu sa il bage la puscarie. Nu am slabiciuni la argumente de genul Vadim. Nu am avut absolut niciodata probleme cu asa ceva. Eu am interesele mele si cred ca stiu ce vreau.
Si da, citind ce am scris (cam la nervi) imi dau seama ca l-am prezentat pe Base ca fiind singur contra tututor. Nu e adevarat. Basescu si-a consolidat un partid la ceva peste 30% din Parlament si a creat o masina politica locala cam la nivelul PSD-ului. Si nu imi fac iluzii, a fost creata prin clasicele mijloace a la Cozmanca.
Ce incercam eu sa zic este ca oricum balanta e demult si enorm inclinata spre partidul stat PSD, care asta a facut timp de 20 de ani, a incercat sa controleze tot, in special punctele cheie de control in massmedia, justitie si cheltuiala banului public.
Basescu a construit pentru prima data o contra-pondere la acesta oratanie uriasa. Care contra-pondere nu este nici pe departe SF. Arhangel Mihail. Dar exista. Si este clar ca e singura alternativa fata de PSD. PNL nu este si nici nu va fi in viitorul apropiat (5-10 ani)
Ori acum ni se spune ca e bine pentru democratia din Romania ca aceasta contra-pondera sa fie lichidata sau macar anihilata temporar, pentru ca “a acumulat prea multa putere” si streseaza monstrul uriasul descris de mine mai sus.
In sfarsit, nu vreau sa ma incing iarasi. Fiecare voteaza cum crede el mai bine, asta e democratie pana la urma. Nu stiu de ce, dar ma incearca o stare de mare oboseala. Daca as fi mai tanar, probabil ca as emigra. Eu ma retrag acum, va doresc tuturor o zi buna.
2009-11-24 09:33:25 | Raporteaza
O dilema se nascu la Sibiu dupa primul tur.
Crin clameaza ca il vrea pe Johannis premier. Sibienii trebuiau sa-l aprecieze si sa-l voteze masiv, dar nu , a cistigat Basescu.
2009-11-24 09:43:05 | Raporteaza
Bravo, D-le Ionescu, rece, obiectiv, fara patima.
Este stupefiant sa citesti atatea comentarii pro-Basescu. Oameni educati, chiar talentati, oameni care par chiar ca detin oarece putere de analiza se lasa in continuare mintiti pe fatza si prostiti de un megademagog. Afirmatia unui “comentator” cum ca Basescu “…a zguduit din incheieturi sistemul politic…” e un exemplu excelent.
2009-11-24 12:48:51 | Raporteaza
Baiatu’ de la #45, Florin Laru, parca….nu e chiar prost….
2009-11-24 16:21:27 | Raporteaza
Uite cui a dat cu usa peste degete dictatorul:
“Premierul-paravan
Klaus Johannis, primarul Sibiului, a fost cu greu acceptat de baronii PSD. “Cum să dăm premierul la PNL?!”, au exclamat mulţi dintre ei. A primat însă interesul capital ca Geoană să ajungă preşedinte. Au renunţat până şi Dan Nica şi Liviu Dragnea, care între timp îşi făcuseră fiecare propriul său guvern, dar şi Ion Bazac, care ţinea în buzunar nominalizarea lui Geoană.
În discuţiile de luni seară, baronii PSD Marian Vanghelie şi Radu Mazăre au reluat o discuţie mai veche, purtată la vârful PSD, despre mandatul lui Johannis, unul scurt, de sacrificiu: “Îl lăsăm până face restructurarea bugetarilor. În patru luni îl terminăm”. Liderii PSD sunt convinşi că “neamţul” va fi un “tampon” pentru “vremurile grele” ce vor veni.
“Măsurile dure impuse de FMI, dar mai ales concedierea a 200.000 de bugetari se vor sparge în capul primarului de la Sibiu şi în câteva luni va deveni extrem de nepopular”, a explicat unul dintre liderii PSD. Zvonul că mandatul lui Johannis ar putea fi scurtat a ajuns şi la liberali, unii dintre lideri sfătuindu-l pe Antonescu să nu închidă de tot uşa PDL. “Dacă nu ne înţelegem cu PSD, e posibil ca peste două- trei luni să discutăm menţinerea lui Johannis cu PDL”, sintetiza un lider PNL soluţia. ”
prezidentiale.e../
Restul in EVZ.
Hai, Aline, baga niste calcule pentru alde Mazare&Co. Pentru niste democrati.
Stii care e treaba? Ca_calculele tale ar merge intr-o democratie consolidata, dar nu pentru o tara cu urangutani pradatori la varf. Asa ca dau cu maturoiul peste calculelele tale.
Mortii ma-sii de jigodii nenorocite!
2009-11-24 23:13:13 | Raporteaza
@Nicole,
Mergi la culcare, e oboseala mare! Şi te doare capul, mîine, la muncă!
Şi pentru toţi postacii: la orice exemplu cu Mazăre, Oprişan, Iliescu, vi se va da peste degete cu Manţog, Udrea, Flutur, Oprea, Boureanu. Cu ce sînt mai răi primii decît ultimii? Ce tristeţe să ai parte de postaci acre vorbesc limbi de lemn. La fel de răi ca “amicii” care te laudă cu aşchii!
2009-11-25 01:55:49 | Raporteaza
@52,
D-le Iaru, serios vorbind, chiar ati uitat Piata Universitatii, de il comparati pe Iliescu cu oricare dintre Mantog, Udrea, Flutur, Oprea, Boureanu? Credeti sincer in ceea ce scrieti?
Va rog sa nu intelegeti gresit, nu ii admir pe cei de mai sus, nu sunt absolut deloc de acord cu ce au facut, insa “cred cu tarie ca” (pentru a-l cita pe cel pe care il sustineti mai nou) exagerati cu buna-stiinta aducandu-i in aceeasi propozitie cu Iliescu. Poate veti dori sa mai reflectati. Ori poate aveti informatii la care noi, muritorii de rand, nu avem acces, si ni le-ati putea impartasi.
2009-11-25 02:15:45 | Raporteaza
Modus operandi
Hai să reîmprospătăm memoria liberalilor.
1991
După o scurtă perioadă de la alegeri, intrând în conflict cu vechii liberali, Dinu Patriciu, împreună cu Călin Popescu-Tăriceanu, Horia Rusu şi Viorel Cataramă, au provocat o sciziune în partid prin înfiinţarea la 25 iulie 1990 a PNL-Aripa Tânără, formaţiune ce va fi condusă de Patriciu.
În anul 1991, PNL-Aripa Tânără semnează, alături de FSN, Carta pentru Reformă şi Democraţie, intrând în Guvernul Petre Roman (2) remaniat. Ca urmare a acestei alianţe, Dinu Patriciu devine ministrul lucrărilor publice şi amenajării teritoriului.
2005
Călin Popescu Tăriceanu şi Dinu Patriciu îl acuză pe Traian Băsescu că vrea să destructureze PNL-ul şi cer orientarea spre PSD
2009-11-25 02:27:41 | Raporteaza
Uau, neobositul postac Iaru, care scria impotriva lui taica Ilici in Romania libera!
Acum e si treaz, si odihnit, ii indeamna pe altii sa mearga la culcare cu povestea “Dl Iliescu s-a schimbat, si in fond l-am apreciat chiar de atunci, ca nu a adus armata, cum ar fi putut face altii…”
Si zi asa, mai musiu, in ‘90 lucrai sub acoperire! Tot ca Porumbacu!
Ati primit ordin sa nu-i mai pomeniti pe Vanghele si pe Hrebe, pe Nastase l-ai ascuns la matusa, vaz ca-i sari din enumerare…
Patriciu e Mecena, nu se pune. Si nu asta e ideea. Are Boureanu dosar? E justitia sub ciotul piratului?!
Pe cind daca misca ceva in Dosarul Vantu, harst! ai ramas menestrel pe drumuri!
@ny, info care nu-s pt muritori, sunt in conturi, de unde sa ti le dea?!
2009-11-25 02:41:25 | Raporteaza
@Marta, asa banuiam si eu, voiam sa-mi confirme dumnealui. Jalnic!
2009-11-25 02:53:44 | Raporteaza
@Florin Iaru,
Multumesc pentru indemnuri, dar le-am vazut taman cand m-am trezit. Dar tu ce faceai la ora aia, pazeai blogul de postaci ca mine?
Oricum, apreciez ca vrei sa nu ma obosesc prea mult, dar stii ce nu am priceput? Ce treaba ai tu cu somnul meu?
ps: daca la mine te refereai cand spuneai “postac”, ma intreb pentru ce v-ati mai facut voi ziaristi, scriitori, etc. …
Chiar asa: cum iti permiti?
2009-11-25 07:17:23 | Raporteaza
Marta, ny
Oameni buni, sinteti complet dusi cu pluta! Florin Iaru si conturile? Florin Iaru “sub acoperire”? Doaaaamneeee fereste? Rid si curcile, zau! Maine poimaine o sa fiti convinsi ca si cersetorii de la semafoare care nu tin cu Basescu sint securisti milionari sub acoperire:))
2009-11-25 12:13:20 | Raporteaza
@Alin Ionescu
Ce mai faceti doomnule Alin I?
Bine ca va regasesc vioi, cu taisul analitic.
Vad calcule; algoritmi inteligibili…
M-am trezit si eu, dupa alegeri;
a trebuit sa dorm iarasi mai mult;
o buna terapie de somnic dambovitzean;
se doarme bine in RO;
bagaoasderumanie…
(cand sunt prin Fr, sau aiurea doorm f putzin, ma trezesc f devreme dupa fusu orar, bagalasdeoccident)
Am impresia ca MG e mai molau, nu-i asa al draku;
cred ca doarme si el mult, cand sta in RO (mai mereu in ultima vreme)
pana si Crin, direct votatu meu, mi s’a parut al draku in final; doapt la fight
; isi pierduse dulcetza; era in ring; dadea low-kich;ciocane; maicasimusca;
trebuie sa-l vootez pe MG, ca n-a furat cu mana lui atatea intravilane, e molau, doarme somn odihnitor; deeekhh, vechea mea scarba de hotzii din Ro
- aproape ca’ l inteleg si pe grossul Vadim, cu urletele lui calate antihotz,de scena mica, vorba lui Johnny Raducanu : ‘e trist ca mai spune doar unu ca el adevaruri’;
de neinchipuit acum 9 ani; batranii clontzosi securistoizi – dusmanii grei ai vechilor apropitari da casa veche – era sa ma bat cu unu care-l facea pe Vadim pseudo-dezvaluiorul [cel urat cacacios] al unor treburi despre Domnul Coposu [sunt colectionar al zambetelor batranesti amplu lunminate si luminoase - Coposu, Tutea ; ce zambete si rasete aveau dupa pre-exterminarilea alea! asta e... cat s-a rugat Tutea d bulangiu zgarcit de Cioran sa-i cumpere camarutza din Bucuresti]
2009-11-25 16:52:12 | Raporteaza
Florin Iaru spune:
“Hai, însă, să vedem cum calculează liberalii şi ce calculează. Iohannis e un om de sacrificat. El va trebui să facă tot deea ce nu s-a făcut în 20 de ani. De aia îl aleg pe el şi nu un politician (dintr-un partid). Lumea îl va spurca: va da afară 250.000 de oameni, va schimba legea pensiilor, a salariilor, a educaţiei – toate, motiv de greve. E drept, după 10 ani, i se va ridica statuie. E iar drept, după 1/2 ani, PSD va ţipa că Iohannis e un bou”
Asta e curat cinism. Si al politicienilor care iau castanele din foc cu mana altuia si nu previn electoratul ca intentioneaza masuri dure, dar si din partea d-lui Iaru care sustine asemenea politicieni.
Cel putin Basescu si PDL si-au asumat riscurile si Basescu va plati fiindca n-a fost las.
2009-11-25 19:23:13 | Raporteaza
@ nimicuri, 59
ma bucur sa vad ca suntem oarecum in aceeasi barca si ca un fost (si nu numai) anticomunist inversunat poate alege acum o solutie rationala, fara a se lasa impresionat de gogoritzele ce impanzesc mass-media zilele astea.
Pe scurt, cum vad eu lucrurile:
I. PSD nu mai este demult (dar demult…) un partid comunist sau neo- sau pseudo-, sau cum vreti sa-i spuneti. S-a adaptat perfect capitalismului (original, e drept) si s-a transformat intr-o mare jivina de prada, pragmatica, non-ideologica. Gasesc probabil ca la un moment dat, poate la un an dupa victorie (nu dupa doar 4 luni, asta e o gluma proasta), sa se dea la actualii aliati, incercand sa retzina pentru sine o halca mai mare decat ii va reveni pentru moment. Riscul este, dupa mine, unul de asumat, avand in vedere si cealalta optiune (brrrr… revin imediat). O minima garantie (nu neaparat suficienta) este relatia de moment PNL-UDMR, ce poate asigura pentru o vreme un echilibru de fortze. Nici pe astia nu ii cred ingeri/imuni la coruptie, dar sa zicem ca ii simt mai sincer dedicati unei democratii functionale, care presupune, in primul rand, un parlament puternic, nesubordonat executivului (presedinte sau guvern).
II. Basescu. O victorie a sa poate genera (una din doua):
1. Haos la nivel guvernamental si un conflict deschis, mergand pana la violentze extreme, in conditiile in care celelalte partide refuza sa ii voteze marionetele desemnate. Nu cred in varianta asta, deoarece:
2. PSD/PNL/UDMR au, in parlament, destule lichele dispuse sa tradeze in fatza perspectivei a 5 noi ani de regim Basescu. Deci nu va fi haos, ci se va instala, temeinic, domnia bunului-plac, supusa unicei intelepciuni recunoscute, sustinuta de o pletora de iesmeni, tzutzeri si aplaudaci + curvele de coloratura. O mini-epoca-de-aur, sa zicem, exagerand putin (dar foaaarte putin). Poate ca unii dintre noi, oamenii de rand, isi doresc sa fie asa, si daca sunt majoritari, o vom inghiti si pe asta (fiecare in felul sau). Dar pana atunci, mai este o lupta de dat.
2009-11-25 20:58:05 | Raporteaza
@Alin Ionescu, eu nu cred ca v-am insultat si nici nu v-am numit paranoic. Pur si simplu am intrebat cum poate face dl. Iaru asemenea comparatii, nu pretindeti ca nu ati priceput. Si, slava Domnului, personalitati ale culturii romanesti carora “li s-au schimbat” parerile sunt suficiente. Puteti pune semnul egalitatii intre Udrea si Iliescu? Cine e dus cu pluta in cazul acesta? Ori poate dvs. sunteti singurii indreptatiti a mai avea opinii in tara asta?
2009-11-25 22:42:29 | Raporteaza
@Marta…
Neobositul postac Iaru? Citesc şi mă minunez… Eu nu scriu decît pe un forum profesional, la Alin (rar) şi la Liviu Antonesei (tot prietenul meu, tot rar). Nu vă e ruşine, doamnă? Am păscut gîştele-mpreună? V-a luat preşedinţia minţile? V-am lăsat borţoasăâ cu promisiuni de cununie? V-am vîndut marmeladă digerată? Te doare la lingurică, mamaie? Aloo, aşază-te liniştită la locu’ matale, că se clatină şi ţi se varsă!
Bă, da nesimţiţi şi mîrlani mai sînt unii! Sau unele. Nişte manele de oameni.
Continuă, Alin, şi lasă-i în plata domnului. Repet, ca să facă spume (poate crapă): nişte manele de oameni. Oameni/manele.
2009-11-26 00:08:18 | Raporteaza
altprost
rezonabil si normal. fix la fel gindeste si moi:))
ny
nu, nu pun = intre Iliescu si Udrea. Udrea e mult mai bogata. si b) da, m-ati jignit, punind intreabari rertorice idioate despre un om e care-l cunosc si stiu ca nu e asa cum insinuezi. Auzi la el, banuia si el ca Marta. Nu ti-e si rusine sa-mi faci mie aici pe inocentul si pe curiosul. Crezi ca daca mai iei la persoana a doua nu ma jignesti.
PS: Si jigniti-ma cit doriti. M-am obisnuit. Sint tabacit:)) Nu ai atita minte sa te intrebi cum sa ma poti jigni daca nici nu te cunosc. Crezi ca daca vad pe-un gard o injuratura la adresa mea o sa ma apuce sevrajul? Batrine, am primit si amenintari cu moartea scrise cu litere decupate din ziare asa ca chiar te rog sa ma jignesti in voie.
2009-11-26 00:23:51 | Raporteaza
@Alin Ionescu: daca aveati 12 ani in’90 nu stiu despre ce am avea de vorbit si de ce aveti curajul sa cautionati pe cineva. Dl Iaru scria in Romania libera articole impotriva FSN, (mai era si ochelarist, ar fi avut o frumaosa aventura cu minerii la o adica). Acum ascult penibilul argumentelor sale la TV si stiu precis ca unii incalca logica de prosti, dar cazul dumnealui e din categoria Dinescu. Nu vede, domnule, de ce e Porumbacul mizerabil si pace! Aici banuiesc ca sunt permise licentele de stil, altminteri si dv ar trebui sa fiti banat, nu?
@Florin Iaru, frumos scris, de bun simt, dar fara umor. (Ca sa nu uit: gistele trebuie pascute de oameni nesuperficiali). V-am zis ca sunteti neobosit pt ca era 1 noaptea sau asa ceva si bruftuluiati o tipa (cred ca @nicole) cum ca sa se duca la culcare, deci un mic joc de cuvinte.
Dle Iaru, unii din astia de scriem pe forumuri, in incercarea de a ajuta un om sa calce pe musuroaie [macar ca, noi personal avem sacii in car si o viata in alta tara (fara capsuni, ca sa nu-mi atrag vreo noua insulta literaturizata)], ne socotim intrucitva egali, nu ma luati cu “prietenul Antonesei”. Forumistii se mai iau unii de altii, cu adresari gen “nea Iarule” etc.
Si cind vad orientarea militantismului dvs voios de azi si argumentele de care faceti uz, mi se pare ca scrieti enorm.
2009-11-26 00:46:23 | Raporteaza
@Alin Ionescu: ah, OK, asta este cea mai tare, super, mersi!
Adica la intrebarea “Puneti semnul egalitatii intre Iliescu si Udrea?”,
raspunsul
“Nu, Udrea este mult mai bogata!”
este epocal, haios de psihanalizabil si clar (ca nu cred ca aveti tot 12 ani si in ziua de azi) “Continua, Alin!”, dupa cum va recomanda un prieten.
2009-11-26 01:00:27 | Raporteaza
Madam Marta
Ce ciudaţenie, daca mătăluţă stai noaptea, eşti de veghe în lanul de secară, dacă stau eu, sînt postac. Hm: iată mostră de nesimţire voioasă:
Uau, neobositul postac Iaru, care scria impotriva lui taica Ilici in Romania libera!
Acum e si treaz, si odihnit, ii indeamna pe altii sa mearga la culcare cu povestea “Dl Iliescu s-a schimbat, si in fond l-am apreciat chiar de atunci, ca nu a adus armata, cum ar fi putut face altii…”
Si zi asa, mai musiu, in ‘90 lucrai sub acoperire! Tot ca Porumbacu!
Păi nu ţi-e ruşine? Cine nu-i cu noi e împotriva noastră? Cum îţi închipui că, porcăindu-mă astfel, ai să mă-ndemni la vot? Minţind ordinar, ca o portocală mecanică. Arată-mi un singur rînd de bine despre Ilici, Geoană, Năstase, Vanghele, Adomniţei, Fenechiu şi compania şi-l mănînc! Ce nemernică!
Eram hotărît să stau acasă, dar valul ăsta (al tău) de duhoare ideologică iraţională m-a hotărît. Eram din ăia 25% care nu se regăseau în nici unul dintre cei rămaşi. Mă durea fix în pix de Geoană sau Băsescu: două rebuturi. Acum ai stîrnit fiara. Moarte rebutului tău! Ai mai băgat un vot împotriva lui în urnă. Mulţumesc pentru lămurire!
2009-11-26 01:06:23 | Raporteaza
@ Florin Iaru
Ma gandeam sa stau din nou in casa. Mai mult, la inceputul lunii ma gandeam sa nu las pe mos Ilici sa-si frece mainile de bucurie in turul doi, daca ar fi cazul.
Toti cei care au hotarat ca Basescu nu mai merita sustinut sunt niste vanduti! De ce?
Daca vreau, pot sa fiu si eu simplist!
Conservatori in acceptia primara a cuvantului sunt astia cu averi mai mari care isi doresc sa opreasca si pe altii sa ajunga la borcanul cu miere. Au furat enorm si acum vor sa faca afaceri legitime ca orice mafioti carora le lipseste onorabilitatea.
Portocalii au inceput mai tarziu si vor sa mai jefuiasca cativa ani buni. Asta e lupta lor de lupi tineri, sa intre si ei in cercul deja inchis al celor care se infrupta. Daca sunteti gata sa dati cu bata pentru unii care va folosesc dorinta de schimbare pana la epuizare, dupa ce 5 ani s-au chinuit sa va jupoaie cu borduri, autostrazi si turism demential, e dreptul vostru.
Afaceri aratate cu degetul ieri azi au ajuns onorabile daca au ajuns in curtea proprie, pariuri politice castigate prin asocieri toxice au ajuns oribile daca sunt facute de ceilalti, frumoasa viziune politica.
Comentariile facute cu o veselie senin mitocaneasca si bucuria cu care pun la zid oameni care si-au dovedit verticalitatea mai mult decat idolii lor politici ma fac sa ies din casa si sa votez impotriva acestei mitocanii energice, cu influente maneliste, care incearca sa confiste dreptul la alta opinie.
Daca sunt atat de cinstiti sa invete sa se poarte!
2009-11-26 01:52:24 | Raporteaza
@altprost @Alin I
Da. Asa e.
2009-11-26 02:45:04 | Raporteaza
@Alin Ionescu,
Ceea ce faceti dvs., stimate domn, se numeste prostitutie profesionala. Si stiti foarte bine asta. Oameni ca dvs. fac uitate pacatele lui Basescu. Vorbeam exact despre asta: “Şi pentru toţi postacii: la orice exemplu cu Mazăre, Oprişan, Iliescu, vi se va da peste degete cu Manţog, Udrea, Flutur, Oprea, Boureanu. Cu ce sînt mai răi primii decît ultimii?”.
P.S. Imi pare nespus de rau ca mi-am reinnoit abonamentul la “Academia Catavencu”. Din cauza celor ca dvs., dl. Buscu, dl. Toma, dl. Iaru… sa continui?
2009-11-26 03:28:53 | Raporteaza
@ ny
Oricum Catavencu a scazut mult.
Am dat o cautare cu citatul tau si am gasit ca dl. Iaru a scris asta.
Esti de acord cu el sau nu?
Dumneavoastra parca ati afirmat:
“D-le Iaru, serios vorbind, chiar ati uitat Piata Universitatii, de il comparati pe Iliescu cu oricare dintre Mantog, Udrea, Flutur, Oprea, Boureanu? Credeti sincer in ceea ce scrieti?
Va rog sa nu intelegeti gresit, nu ii admir pe cei de mai sus, nu sunt absolut deloc de acord cu ce au facut, insa “cred cu tarie ca” (pentru a-l cita pe cel pe care il sustineti mai nou) exagerati cu buna-stiinta aducandu-i in aceeasi propozitie cu Iliescu. Poate veti dori sa mai reflectati. Ori poate aveti informatii la care noi, muritorii de rand, nu avem acces, si ni le-ati putea impartasi.”
Adica altceva.
2009-11-26 05:07:38 | Raporteaza
adevaratul iaru @#63.barbat adevarat,baliga nu rahat.
dovedeste ca n-am dreptate.
2009-11-26 05:24:29 | Raporteaza
@Nelu,
Exact asa cum am spus, nu ii admir pe cei mentionati de dl. Iaru, dar de aici si pana la a-i compara cu Iliescu este putin cam mult, ce credeti? Sunt ei despotzi luminatzi, asa cum se considera Iliescu? Au adus ei “comunismul cu fatza umana”? Le-au multzumit ei minerilor pentru restabilirea ordinii de drept in Piata Universitatii? La asta ma refeream atunci cand vorbeam despre informatzii de care nu dispune publicul larg.
Aveti sa imi reprosatzi ceva? Va ascult, sunt la dispozitia dvs.
2009-11-26 05:58:34 | Raporteaza
@ ny
Am fost doar curios sa inteleg ce sustineti.
Nu intentionez sa reprosez nimanui opinia si nici sa provoc la duel.
Aveti dreptul sa-l dispretuiti pe omul ala patat de sange dar istoria merge mai dreptate si e dreptul d-lui Iaru sa aiba o parere rea despre politicieni din alt partid decat cel al lui Ilici.
E opinia lui si nu e posibil sa fie banuit de interese oculte doar pentru ca are alte prioritati azi.
2009-11-26 06:38:16 | Raporteaza
@Mihaela,
N-as merge pana acolo sa spun ca d-l Florin Laru este agent acoperit, nici macar liberal . Ca mai multi intelectuali, nu neaparat de prima mana, se crede liberal din snobism. In plus, Patriciu, Vantu, investesc in intelectualii si in ziaristii de care se pot servi, ca sa-si atinga scopurile. Cand unul mai are si aura de fost revolutionar, investitia e si mai buna. Nu neaparat mita, dar le ofera salarii convingatiare
In realitate, multi au fost revolutionari din imitatie si sunt liberali din motive de snobism. Un revolutionar adevarat ramane revolutionar toata viata. El are un simt al dreptatii, al orientarii si nu trece niciodata de partea cealalta. Nu ar putea sa-l reabiliteze pe Iliescu, si nici sa sara in capul unuia care incearca sa deranjeze sistemul mafiot.
Un liberal autentic, n-ar putea folosi un limbaj precum d-l Iaru, in comentariul nr 63, nu ar vota cu Geoana.
2009-11-26 06:58:23 | Raporteaza
Erata
Mesajul precedent ii era adresat lui Marta, nu lui Mihaela
2009-11-26 07:10:24 | Raporteaza
@Nelu,
Sunt absolut de acord cu dvs. in ceea ce priveste dreptul d-lui Iaru de a avea pareri proaste despre politicienii PDL pe care i-a nominalizat, mai ales ca impartasesc parerile respective. Asta nu inseamna insa ca pot fi comparati cu Iliescu, sper ca aici veti putea fi dvs. de acord cu mine. Acesta este pentru mine punctul critic.
2009-11-26 08:38:12 | Raporteaza
@Nelu, voiam sa mai subliniez un lucru: cei care isi uita istoria sunt condamnati sa o repete, parca asta era zicala (imi cer scuze pentru citarea aproximativa). Asta referitor la afirmatia dvs. ca istoria merge mai departe.
Sa stiti ca nici postarea mea de la 73) nu a fost beligeranta, imi pare rau daca asa a lasat impresia.
2009-11-26 08:45:33 | Raporteaza
Florin Iaru,
Nu as fi putut crede ca vei ajunge sa te porti ca o tzatza, zborsindu-te la oameni si jignindu-i pe bloguri, cu aerul ca ti se cuvine orice. NU TI SE CUVINE ORICE.
Constat de asemenea ca ti s-a pus pata pe nickurile/numele de femei care posteaza. Drept care ai inceput s-o faci pe masculul feroce care le pune el la punct. Foarte tare, poetule!
Atunci nici ca ma mira sa votezi cu cine zici mai sus. Trebuie sa echilibreze cineva si balanta masculilor alfa in favoarea “aliantei transparente”.
Stii ceva? Ai devenit PENIBIL. ZERO. Taiat in patru.
2009-11-26 09:50:25 | Raporteaza
@Nelu
Ceea ce era de demonstrat e demonstrat. Postac e acela căruia nu-i mai ajung blogul şi spaţiul virtual şi care tremură de grija postării imediate, cu sentimentul dreptăţii absolute. Ţine minte, te rog: dreptatea absolută, adevărul absolut sînt armele fundamentale ale postacului.
În zadar explici cinstit şi clar, în zadar te străduieşti să fii onest. Postacul e o pată pe creier lăbărţată.
Încă o dată (şi ultima). În douăzeci de ani, dacă n-ai muşcat de la FSN, PDSR, PSD, PNL, PDL, PRM, PC, dacă n-ai luat un ban murdar (alo, domnu’ Traian Ungureanu!), dacă nu te-ai înhămat la nici o căruţă, dacă n-ai mîncat căcat cu polonicul aşa cum, cu delicii orbeşti, o face postacul fanatic – şi nu te-ai băgat în mocirlă, nu te mai poate mînji nimeni. Nici o mie de postaci furibunzi. Pe lîngă mîrlănie, prostia e cireaşa de pe tort. Faptul că am ajuns un zero în capul unui postac mă face să cred că bine am făcut. Nu există satisfacţie mai mare decît să vezi prostia dezlănţuită. A discuta, a argumenta, a te îndoi şi a ţine minte sînt excluse omului-manea afişat în spaţiul virtual.
@Aline, ai cuvîntul. Exact aşa s-a întîmplat cu două bloguri închise de autorii lor, înspăimîntaţi de postaci: terorista şi Dorin Tudoran. Somnul netului naşte monştri, exact ca în lumea reală. Netul şi Netontul, combinaţia explozivă.
2009-11-26 11:58:28 | Raporteaza
Nu cred ca Florin Iaru ar trebui sa se victimizeze.
1. Observatiile care se refera la el vorbesc despre agresivitatea prin care dumnealui crede ca poate afirma orice pe principiul ca totul i se cuvine. A statuat ca ceilalti sunt postaci, deci nu au dreptate, uitand ca o platforma ca aceasta are sensul de a genera trafic (de idei? de marketing? etc) si sensul ei este de a genera comentarii. De fapt, sunt postaci toti aceia care nu sunt de acord cu dansul ori cu mijloacele sale de a se face inteles.
2. Florin Iaru nu este singurul care in aceasta tara n-a “muşcat de la FSN, PDSR, PSD, PNL, PDL, PRM, PC, dacă n-a luat un ban murdar”, care nu s-a “înhămat la nici o căruţă”, care n-a “mîncat căcat cu polonicul”, dar este singurul care crede ca prin notorietate are dreptul sa vorbeasca oricum despre oricine. Ca si cand, faptul de a nu fi facut lucrurile enumerate mai sus n-ar fi unul normal, ci ar fi unul de un eroism aparte, care ar cautiona orice poetul Iaru ar face/spune (aici, pe topicul acesta, de exemplu).
Aceste lucruri, domnule, si altele de asemenea, ma indrituiesc sa afirm ca esti foarte departe de acel Florin Iaru pe care il respectam candva. Stiu ca nu e necesar sa ai neaparat respectul meu, dar n-as vrea sa las lucrurile intr-o nebuloasa in care doar notorietatea sa aiba dreptate, iar “postacul” ala tampit pe care crezi ca ai dumneata dreptul sa-l mojicesti trebuie sa te lase ca pe-un zeu de panoplie plin de nimb, cand de fapt ai numai intaietatea la frustrari.
2009-11-26 23:17:54 | Raporteaza