Când disperarea e mare inventăm societatea civilă. Sau o cumpărăm. Studiu de caz: Roșia Montană

Am inteles. Toti cei care sunt Pro sunt “nimeni” in timp ce acei Contra sunt “cineva”. Cu ce sunt mai cu mot cei contra? Au nasul mare si urechile lungi? Sau e vorba doar de subiectivismul propriu.

Iar la capitolul minerit vrei sa spui ca ASE-ul e mult mai in domenii decat o universitate din Alba Iulia? Ma faci sa rad. ASE-ul e o institutie de muls bani. Iti spun asta pt ca am terminat o facultate din cadrul academiei. Profesorii nu-si dau interesul, se preda teorie invechita si ar fi in stare sa te puna sa platesti si intrarea la WC. Chiar vrei sa pun pret pe parerea lor? Ha

[...] Articol voxpublica » Business & Economie [...]

O abordare deloc jurnalistica. Unde este obiectivitatea si prezentarea echilibrata a informatiilor? De ce sa nu respectam si punctele de vedere ale altora? Si de ce sa nu aducem argumente rationale in loc de cele puerile precum -aia sunt mai smecheri ca au probabil mai multa notorietate deci, implicit, si autoritate? Penibil!

@Ovidiu:

alternativa propusa nu tine de minerit – daca tu chiar crezi ca visul romanilor (a celor din zona) e sa devina mineri, dream on!

Eu nu inteleg ce ai cu universitatile din Alba Iulia si Petrosani? Nu sunt institutii de invatamant, oamenii de acolo nu sunt profesori care au studiat si s-au pregatit ani intregi, nu merita respectul nostru? Cu ce sunt mai prejos decat ASE de exemplu? Doar pentru ca nu sunt din capitala? Parerea mea este ca, dimpotriva, fiind universitati din zona respectiva si fiind mult mai aproape social si fizic de impactul proiectului, sunt cele mai in masura sa se implice si sa-si dea cu parerea despre acest proiect. Degeaba stau mai-marii ASE-ului pe scaunele lor de piele si isi dau cu parerea, cand poate ca nici macar nu au vazut zona aia si nu cunosc realitatile locurilor si ale comunitatilor respective

@Mihai,ai sa te amuzi dar eu chiar cred ca visul acelor oameni este sa se intoarca in mina. Sa nu uitam ca Rosia Montana a trecutului era un loc prosper, unde lumea traia mai mult decat decent, practicand o meserie cu traditii de mii de ani. Acum cu ce au ramas? Cu nimic! Normal ca nazuinta lor este sa se reintoarca in mina.

@Mihai mineritul e o alternativa la fel ca si Unesco, doar ca una este mai probabila decat cealalta. Intradevar, la nivel ideologic Unesco ne incanta mult mai tare dar sansele sunt momentan pe hartia iar cu birocratia de la noi si stilul propriu Unesco putem astepta mult si bine. Si in final, sa nu ne imbatam cu apa rece. Compania vrea sa exploateze pe bani deci dezvoltarea zonei poate avea loc mult mai repede si cu efort minim din partea statului.

@Eugen:

nu am nimic cu universitatile din Alba si Petrosani; exista insa topuri (realizate pe baza unor criterii si evaluari internationale) care le ierarhizeaza in functie de performante si relevanta;

si Barcelona, si Gloria Bistrita sunt echipe de fotbal, dar asta nu inseamna ca vor ajunge prea curand sa joace in aceeasi liga si la acelasi nivel, iar atunci cand vorbesti despre ”fotbal”, mai degraba de gandesti la ce joaca Barcelona, dact la ce joaca Gloria Bistrita

@Ovidiu:

#8 UNESCO nu este o alternativa, este doar un element care poate ajuta un alt tip de dezvoltare, pe termen nelimitat, decat cea bazata pe minerit (care va dura 15-20 de ani), dupa care se va reveni la aceeasi saracie si fara a mai avea sansa pe care o are acum Rosia Montana (dupa distrugerea patrimoniului exceptional de acolo)

Romania ca stat si ca societate a intrat in putrefactie si microbii se inmultesc .Boala este in faza de acut .
Dragi romani,de ce va este frica nu scapati !Baietii astia dau tarcoale aurului romanesc de peste 15 ani .Dati-l de bunavoie !E mai bine !
Toate cozile de topor ,s-au asociat in “Societatea voastra civila” care va vrea “binele” si “prosperitatea” .
Ca sa va fie mai usor ,toti membrii acestei “societati de binevoitori”,isi vor primi soldele grase tot de la RMGC .
Vino si tu in aceasta societate din care fac parte o multime de “preacinstite fete” .Insusi “imaculatul” Bogdan Baltazar ,da o mana de ajutor la “scaparea de griji” a Romaniei !
Uitati ce bine e fara petrol ,fara gaze . Sa vedeti ce bine va veti simti fara grija aurului !

Adevarul e ca, trist, mai curand sau mai tarziu exploatarea aurului la Rosia Montanase va face. Si stiti cum? Odata, UE va ravni la aurul nostru. Apoi se va face un sufragiu loco si majoritatea locuitotilor, saraciti si zapaciti, vor vota pentru.
Si uite asa se va scrie o noua pagina ranceda in istoria Romaniei.
PS_As pune prinsoare ca prin 2013, odata cu instalarea unui guven US,L va incepe si exploatarea aurului. Pdl-ul creaza premisele.

@Mihai Goţiu: ultimul top al universitatilor pe care l-am vazut a fost cel dat de bestjobs.ro, top facut acum o luna din perspectiva angajatorilor (lucru care este, pana una, alta, relevant sub aspectul utilizarii “produselor finale” ale respectivelor institutii). A fost preluat si de realitatea.net, dar nedezbatut in plan mediatic deloc. Bine, asta nu are nicio repercusiune asupra parerii angajatorilor, fiindca ei detin si baze de date, si surse de informare suficiente.

Cam astea sunt parerile si preferintele angajatorilor:

img.bestjobs.ro../

singura sansa e sa devina patrimoniul unesco si atunci adio aur!dar si asa lichelele care pun inaintea sanatati oamenilor banii vor incerca sa corupa sa intimideze sa fure!in fond asta sunt niste hoti!in loc ca tara sa ajute zona sa iasa din saracie ei prefera sa nu fac investiti in drumuri sa ii bage cat mai adanc in saracie decat sa dezvolte zona!se poate traii si fara rgmc asta e sigur!!

@) arader

N-ar fi rau sa se solicite protectia UNESCO, insa sa stiti ca si acolo exista coruptie. Sunt cateva exemple cand anumite situri au fost propuse pentru incadrarea lor in lista de monumente protejate dar, in mod bizar, au fost omise.
Asa ca nu va faceti iluzii in UNESCO. Coruptia e un “virus” care bantuie si la ONU, si in Nato. Peste tot unde e vorba de bani.

@Mihai Unesco e o alternativa. Nu garanteaza nimeni ca avem sanse sa intram. Cat despre proiect, dupa cei 15-20 de ani zona va fi deja dezvoltata.

Ceea ce mie imi e foarte clar e ca mai bine se ocupa investitorii straini de exploatare decat statul roman. Statul este incapabil la momentul actual sa duca pana la capat un proiect atat de important.Nu are nici resurse si nici tehnologia necesara. Asa avem oricum de castigat de pe urma companiei straine. Ma intreb oare cum gandesc cei care se impotrivesc proiectului minier? Nu este foarte evident ca statul nu va resusi niciodata sa le valorifice la adevaratul lor potential?

Si daca intra in UNESCO ce-o se intampla? Cu ce o sa contribuie UNESCO la dezvoltarea economica a zonei? Ca sa vina turisti acolo trebuie sa ai drumuri pe care sa ajunga, pensiuni in care sa stea, locuri in care sa manance si ce sa viziteze. Momentan la Rosia Montana nu sunt nici drumuri, nici pensiuni, nici restaurante, si statul nu da 2 bani pe patrimoniu pentru care nu a facut nimic. Ce sa viziteze, 2 metri din “faimoasele” galerii? Care stau sa pice? Singurii care au mai bagat ceva bani in patrimoniu au fost canadienii, si inca vor mai baga daca se incepe proiectul.

@marian!!amice esti idiot!sau vrei sa ne adormi!cu petrom ce am castigat!ei au luat tot pe nimic noi cu preturile mari !!asta ce e acum nu e stat!e clica portocalie!mafie!

Amice, idiot esti tu daca esti atat de convins ca poate exista o alternativa viabila. Acum la Rosia Montana se pot vedea efectele nocive ale exploatarii improprii din trecut, facuta cu tehnologiile rudimentare ale statului roman. Probabil ca si acum ar face-o la fel de iresponsabil!

@Ovidiu: esti prost si agramat. Daca ai sti sa citesti, ai fi aflat ca sustinatorii sunt “nimeni” pentru ca sustinatorii sunt “infiintati” (si finantati, la propriu si figurat de RMGC). Cu alte cuvinte, nu exista o sustinere idependenta, apolitica, cu adevarat civila proiectului.

Eu nu cred ca proiectul asta este, asa cum zici, lipsit de sustinere civica. numai din ce am vazut eu, majoritatea oamenilor de acolo il sustin, plus o gramada de alti oameni si asociatii din toata tara. Numai pentru ca tie nu-ti place nu trebuie sa-i faci pe sustinatori niste “nimeni” si niste fraieri. ultima oara cand am verificat era inca o tara libera si fiecare avea dreptul sa creada ce vrea si sa sustina orice proiect vrea

Nu cred ca UNESCO e o idee buna, si mai ales nu cred ca Rosia Montana ar trebui sa intre inaintea Sibiului sau Sighisoarei. Dar daca intra in UNESCO….oare ne da UNESCO si bani sa facem drumuri pana acolo?sau pensiuni, sau sa se faca locuri de munca pentru oamenii din zona? degeaba intra in UNESCO si se aduc turisti, daca n-o sa mai fie nici un locuitor, ca o sa plece toti in alte locuri sa caute de munca

Proiectul nu e lipsit de sustinere civila, daca era atunci localnicii sigur nu sustineau deschiderea (ca sunt 10% din ei care nu o vor, asta nu inseamna ca restul de 90% nu sunt deacord). Proiectul asta e pana la urma unu de anvergura pentru tara noastra, parerea mea e ca nu trebuie oprit ci trebuie sa incercam sa scoatem cat mai multe din el

Daca o sa intre in Unesco o sa intre degeaba. In ce zona unesco a investit statul roman? In nici una, iar la rosia chiar trebuie sa existe niste investitori foarte puternici…pe care din nou, nu ii avem

@marian: Statul poate ar avea banii ca sa inceapa proiectul, de tehnologie aia se cumpara la sh…dar suportul nu cred ca o sa il aibe. Statul a aratat in nenumarate randuri ca nu stei sa reabiliteze si se da la fund dupa ce ies banii. Cand e o firma particulara situatia asta se schimba, mai ales ca firma respectiva are si investitori

De ce nu veniti cu solutii decat sa spuneti ca proiectul nu e bun? Fiecare avem dreptul la opinie, oamenii aia nu il au ? Sa va vad pe voi ucm traiti 4-5 persoane cu sub 500 de ron pe luna si dupa sa comentati ca nu e nevoie de minerit in zona. Oamenii aia sunt mineri din tata in fiu, alta sansa credeti ca mai au?

@Ovidiu:
Foarte haios comentariul tau Ovidiu. Nu spune nimeni ca cei care sunt pro sunt nimeni. Ideea articolului e una foarte simpla: RMGC incearca sa invinga opozitia cu armele opozitiei, numai ca, RMGC nu are armele opozitiei. RMGC nu este sustinuta de ASE, Academia Romana, ICOMOS, Europa Nostra sau de purtatoarea de cuvant a UNESCO. Nu! RMGC este sustinuta de niste oameni corupti, de care nu a auzit nimeni, care nu au nici o autoritate in niciun domeniu. In contrapondere, advresarii proiectului sunt foruri nationale si internationale de care toata lumea a auzit (gandeste-te ce inseamna numai UNESCO – cum crezi ca e sa fii in tabara din care face parte UNESCO? E un prestigiu, e o recunoastere a veridicidatii afirmatiilor pe care le faci, la nivel de Asociatie). Academia Romana a emis un studiu care combate clar proiectul RMGC. Daca spuneti ca nici Academia Romana nu se pricepe, scuzati-ma, dar aveti, ori o problema de IQ ori o problema de moralitate.

ce vrei sa spui cu asta? ca ai terminat o facultate si ca nu stii nimic? sau doar ca ai terminat o facultate proasta dar tu esti o somitate in domeniul in care activezi? sau ca ai pierdut 4 ani din viata invatand acolo pentru ca esti “destept”? probabil esti o sluga a rmgc……

@radu mineri au fost parintii ,copii pot fii ceea ce isi doresc,nu decideti voi pentru nimeni ,alegerea este individuala….oricum rmgc vrea sa faca afaceri acolo,sa scoata bani ,crezi cu adevarat cá vrea sa-i ajute pe locuitori? ori esti naiv ….ori ai alte interese

@tiberiu: @tiberiu: “sa se faca locuri de munca pentru oamenii din zona” de ce sunteti toti asa convinsi ca oamenii de acolo nu sunt in stare sa-si creeze locuri de munca? “sa se faca, sa se dea”. Dumnezeul canadian, cine?

mergeti la rosia montana si stati de vorba cu oamenii care au ramas acolo. intrebati-i unde lucreaza, cum se descurca, de ce nu mor de foame, ba chiar se simt foarte bine, contrar afirmatiilor panicate RMGC. pe oamenii care au chef sa munceasca intr-adevar si au si un pic de judecata nu trebuie sa-i duca nimeni de mana, nici o grija.

ce parere aveti de oamenii care se plang din orice, dar nu fac nimic? asteapta sa li se dea si sa li se faca. si ca sa li se dea si sa li se faca, in loc sa faca ei, ca e locul lor, traiesc din banii primiti pe mormintele parintilor si bunicilor.

Susținătorii nici nu poți să-i compari, nu poți să compari pe cineva cu nimeni. Oamenii din zonă sânt disperați, fiindcă au trecut foarte mulți ani în care nu s-a ocupat nimeni de ei și șacalii le-au fluturat banii pe la nas, normal că au cedat. Dar mulți sânteți foarte naivi să credeți că (fie și doar 15 ani) vor avea de lucru acolo. Cu ce? cu târnăcopu? haha sau îi vor specializa pe toți pe excavatoare moderne. Gunoaiele alea ar lua ce și cât vor, fără să-i verifice nimeni, în timp ce niște lichele s-ar îmbogăți.
Toată Europa caută să-și apere patrimoniul cultural și natural, iar noi care avem o țară de patrimoniu mai avem îndoieli. Soluții sânt, trebe puse minți la contribuție, nu aruncate păreri după folosirea unui neuron mahmur.
Zona ar rămâne distrusă pentru foarte mult timp (sau credeți și vrăjala aia cu refacerea naturii?) iar PĂMÂNTUL ăla pe lângă că l-am moștenit de la strămoșii noștrii care au vărsat râuri de sânge să existăm, nici nu e al nostru! îl avem ÎMPRUMUT DE LA STRĂNEPOȚII NOȘTRII!

[...] Articol preluat de pe VoxPublica > Citeste Continuarea aici [...]

@marian: Vor veni americanii, ne vor lua aurul, vor pleca si ne vor lasa CIANURILE. Vezi orasul Victoria din judetul Brasov. Au venit americanii, au facut o fabrica (chimica) FOARTE moderna, asa spun ei, cu tehnologie de ultimul racnet, au ademenit o parte dintre localnici cu salarii mari, restul majoritar nu au de lucru; NICI UN ALT INVESTITOR nu vine in localitate(desi locatia e minunata) din cauza POLUARII (poluare datorata fabricii americane dar nerecunoscuta de acestia si nici de cei de la mediu insa resimtita de oricine intra in zona); jumatate dintre locuitorii orasului au luat drumul Spaniei si Italiei iar cealalta jumatate traieste din banii trimisi de primii.
Asa se va intimpla si cu ROSIA MONTANA. Poate fi tehnologie de ultima ora dar CIANURILE tot aici raman, noua si copiilor nostri.
Nu trebuie sa exploatam aurul, putem exploata frumusetile naturii!!!

E foarte interesant de studiat cate pareri contra articolului, deci pro RMGC, sunt. Daca acum un an, o jumatate (nu mai zic de acum 2-3 ani) majoritatea comentariilor era contra proiectului, ei, iata ca acum ele sunt majoritare. Sa nu cadeti in capcana de a crede ca oamenii s-au razgandit intre timp sau ca apar mai multi sustinatori independenti ai rmgc. Nici vorba. Clar este faptul ca oamenii care s-au opus proiectului, se opun in continuare. Nu s-au razgandit. Insa, RMGC este atat de disperata, incat a ajuns sa plateasca oameni obisnuiti, ca sa le tina partea, sa creeze falsa impresie ca lumea, in Romania, s-a emancipat, vezi Doamne, fata de acum 3-4 ani,si, odata desteptata si emancipata, acum este de acord cu proiectul.

Nimic mai fals. In realitate, RMGC simte ca se cam duce pe copca. A primit inca o decizie definitiva si irevocabila care ANULEAZA planurile de la Rosia, intocmite (vezi aici=> luptapentrurosi../ ).
Deci, practic, trebuie sa o ia de la zero cu aprobarile. Cum planurile nu au cum sa arate altfel decat cele pe care le-au intocmit prima data, le e si lor destul de clar ca zilele le sunt numarate in Romania. Pt. ca, odata data o astfel de decizie judecatoreasca, nicio alta instanta din Romania nu va putea da un alt verdict. Ar fi un conflict in interiorul instantelor, ceea ce ar duce la alte mari probleme, care ar fi tot in defavoarea RMGC. E cam clar pt baieti ca lupta e pierduta.

Asa ca, spera sa mobilizeze natiunea romana sa vina de partea RMGC ca, existand o intensa miscare de protest in favoarea RMGC, proiectul sa se faca.

Numai ca, am o veste foarte proasta pt RMGC: niciodata tabara asa-zisei “societati civile” pro RMGC nu va fi nici pe jumate la fel de puternica cum este tabara opozantilor relizarii proiectului. Iata cauza:
-cei care nu cunosc problema de la Rosia, cand aud de ea, raman, intotdeauna, indiferenti. Le spui, le povestesti, unii sunt contra, altii pro, dar toti isi vad de treaba lor, si nu se baga.
-cei care cunosc problema de la Rosia si vor sa se implice, sunt in majoritate covarsitoare impotriva proiectului. Marturie stau nr. de oameni care vin la proteste, nr. de oameni care viziteaza Rosia

In concluzie, RMGC incepe sa-si faca bagajele.

@Mihai iar au intrat catelusii RMGC cu, comment-uri unele mai penibile decat altele in incercarea de a ne convinge pe noi k ei defapt sunt niste oameni simplii care vor binele locuitorilor din Rosia Montana si k proiectul RMGC este salvarea lor, indiferent k distrug un patrimoniu cultural national cat si european si k extractia aurului se face cu cianuri si dupa 10-15 ani exista riscu k, locuitorilor din zona sa nu le mai ramana nici macar un sol fertil si o apa potabila…..Tine-o tot asa Mihai, Felicitari…

Ce ma distreaza cum se ataca unii pe aici. o spun de la inceput ca mie mi-e indiferent acest proiect, nu sunt nici pro nici contra, asta pentru ca nu cunosc datele problemei destul de bine ca sa ma exprim. Insa asa cum ziceam, ma amuza foarte tare gandirea asta a unora: cum apar unii care nu sunt de aceeasi parere, cum aia sunt “platiti, jogodii, angajati de nu stiu cine” si alte gogomanii. Intotdeauna o sa fie doua parti in orice dezbatere, si daca nu va convine ca partea voastra cam pierde teren….incercati sa va ganditi de ce, nu sa sariti repede cu acuze care mai decare mai conspirationale si mai aiuritoare

@Bogadan, zici k iti e indiferent proiectul pt nu ai destule cunostinte depre proiect, atunci te intreb eu pe tine: daca nu ai destule date despre proiect, ce te face pe tine sa crezi k nu sunt unele persoane platite sa faca reclama buna proiectului??dc crezi k sunt gogomanii??? oare nu se intampla in viata de zi cu zi astfel de lucruri,(si in alte tari se intampla) lasant la o parte proiectul RMGC???.Daca crezi k nu, atunci imi pare rau despre tine, eu cred k tu ai impresia k traiesti in alte vremuri(fara nici o suparare)…..PS. Acest reportaj se refera exact la aceaste chestiuni numite de tine gogomanii……

offf offf offf nimic din ce e pozitiv despre rosia nu e credibil pentru tine mai gotiule, nu te-a invatat nimeni ca nu exista pareri 100 % negative, legate de orice? si ca oemnaii au si alte pareri decat tine?

@Ovidiu: @alex: Ce e mai trist pentru acesti domni (inclusiv autorul articolului) este ca tot insista cu afirmatia aceasta: “disperarea este mare”. Daca aia din Rosia ar fi primit un banut de fiecare data cand se afirma asa ceva poate RMGC nici nu si-ar fi avut rostul. Altfel, nu mai e nevoie sa spun de partea cui sunt, cred ca omenia este irelevanta cand te gandesti vai doamne, la cumplita cianura..

@victor_anti_rmgc: Te gandisi domnule ca intre timp lumea a aflat mai multe detalii despre intentiile alora? Si mai ales despre ce vor de fapt cei din Rosia? Eu zic ca nu din moment ce nu vorbesti si de rosieni ci vorbesti de o majoritatea covarsitoare care e de fapt formata din oameni cu ochelari de cal, mult prea orgoliosi.

Celui care a zis ca RMGC isi face bagajele: asa te bucuri si cand vorbesti de rosienii care nu au locuri de munca si-si mai spun pasul ici colo prin ziare si alte cele? Sau ii sfatuiesti si tu ca si presedintele ca daca nu le convine sa plece?

Fratilor eu nu va inteleg. Va plangeti de cianura dar pun pariu ca foarte multi dintre voi aveti masini sau fumati sau nici macar nu reciclati. Sa nu va aud cu poluarea!!! Nici nu stiti cat contribuiti toti la distrugerea acestei lumi! Macar aia s-au oferit sa reimpadureasca zona, voi ce ati facut pana acum? Doar ati dat din gura. Hai la revedere!

Nu ma bucur ca rosienii nu au locuri de munca. ONG-urile au venit cu o solutie alternativa, 100% naturala si fara rsicuri: turism. Poate nu stiti, dar la Rosia aproape toate familiile, indiferent daca sunt pro sau contra proiectului, fac turism. Cum? Foarte simplu si ieftin: inchiriaza camere turistilor si le fac si mancare. Turistul plateste, localnicul ia banutul si toata lumea e fericita. Pai ganditi-va asa: daca turismul functioneaza acum, cand astfel de activitati sunt interzise, daramite cand lucrurile s-ar putea face legal, cum ar functiona?
Mai lasati bai fratilor vreajeala cu amaratii. sunt destui localnici platiti de RMGC ca sa manance la rahat. E o femeie care zice ca e vaduva si ca traieste doar din 123 de lei pe luna cu fiica ei, dar are ww golf, iar ea e de fapt divortata, si barbata-su traieste intr-un sat vecin.
Ideea e simpla: o exploatare la Rosia prezinta riscuri, indiferent cat de mici, exista riscuri. Ori, cand e viata unor oameni in joc, renunti la alternativa care prezinta riscuri si o adopti pe cea cu 0 riscuri. Aceasta alternativa este turismul. E foarte simpla, nu implica niciun risc si e si foarte ieftina.
De exemplu, ai o casa cu 3 camere? Perfect, inchiriezi una, faci si ceva mancare si daca o ai ocupata 3 zile pe saptamana ai granatat un venit de minimum 1200 lei cu minimum de efort, in confortul propriei case. Practic, iti vin bani fara sa faci nimic. Si gata problema. De ce vreti sa intoarceti pamantul pe dos? De ce nu vreti ca peisajul, impreuna cu monumentele lui naturale si istorice sa ramana intact?
Cunosc oameni la Rosia care isi maresc spatiul de cazare pentru ca le merge. Dati-va seama ca le merge in conditiile in care RMGC a interzis orice alta activitate economica cu exceptia mineritului (care, apropo, numai minerit nu e). E atat de simplu.
Da, exista alternativa la minerit.
Lasati oamenii sa castige bani cinstiti, fara cianuri. Lasati-i sa faca turism. VOI, remegecistii sunteti vinovati. Proiectul vostru a fost declarat ILEGAL si ANULAT de instanta. VOI NU RESPECTATI LEGEA! Asa ca, e vina voastra, a RMGC, ca oamenii sunt saraci.

Hai ca nici cu turismul nu mi-e rusine. vazusem un filmulet in care niste copchii se laudau ca au plecat de acolo fara sa plateasca. deci scutiti-ma cu turismul ca nu e asta asa mare si tare. si in delta se baza lumea pe turism si cat credeti ca au castigat din asta? atat de mult c-au inchis mai tot pe acolo. deci nu mai bagati turismul la inaintare ca pe maica domnului.

Eu va sfatuiesc asa: faceti 2 echipe, pro si contra, si vedeti care e mai mare. Majoritaea decide si cu asta basta!

Acelasi lucru as putea sa-l zic despre voi: cand disperarea e mare inventam scuze si alte porcarii ca sa obtinem doar ce vrem noi, nu si altii. NU?!?! Invatati sa mai vedeti si prin ochii altora nu doar prin ochii de ecologist cu ochelari de cal si cu o gura cat o sura.

@Alin: turistii care vin la Rosia pot fi si ei de toate felurile si natiile. Eu iti spun, concret, cunosc oameni care o duc foarte bine din tursim la Rosia. Cunosc personal ZECI de familii care au o adevarata afacere din tursim. Am dovezi, nr. de telefoane. Si sunt oameni la care nu-ti merge sa nu platesti. Platesti tot la inceput si esti binevenit. Nu tine vrajeala ta.

@Sandy: granatez cu propria-mi viata ca noi, opozantii proiectului suntem net superiori ca numar si nu numai celor care isi doresc asa – zisul minerit la Rosia.

@Iulian Adobrei: eu unul sunt istoric, ca formatie. Iubesc natura, bineinteles. Pe mine ma doare faptul ca vreti sa distrugeti partimoniul cultural – istoric si natural. Sunt la Rosia monumente declarate chiar de statul roman ca fiind de patrimoniu. Nu am ochelari de cal. Am 7 ani de studii superioare si multe cunostinte, prieteni in domeniile culturale, istorice si de patrimoniu in Romania si nu numai. Noi stim foarte bine ce vreti voi sa faceti acolo: sa aruncati in aer muntii, la propriu, folosind 16 tone de explozibil pe zi, timp de 17 ani. Asta scrie chiar in proiectul vostru, al RMGCistilor, nu am inventat eu ceva. Dupa asta, veti forma un lac de cianura. In ultimul an au avut loc 4 accidente legate de deversari de cianura si alumina in localitati, in urma carora au murit zeci de oameni si sute de animale (Ungaria – Kolontar, Turcia – 2 accidente, Bergama + Kutahya, Peru, Baia Mare in 2000). Si dezvoltatorii de acolo au spus ca folosesc tehnica de ultima ora. Si voi spuneti la fel. Faptele vorbesc de la sine. Pentru nimic in lume nu se merita sa risti vieti omenesti. Atata timp cat la altii s-a intamplat, ce crezi ca ma poate determina pe mine sa cred ca aici nu se va intampla? Atata timp cat exista si cele mai mici riscuri de a pierde vieti omenesti, nu te apuci de proiect. Punct. E in joc istoria noastra, a tomanilor, de mii de ani plus sute de vieti omenesti si alte vietati.

A ajuns Malta sa ne dea lectii in turism. O tara cat Bucurestiul. Rusine ba remegecistilor. La mina cu voi .. mars la tarnacop )
ziare.com/vacan../

prietene, eu sunt foarte curios cati bani castigi tu debitand asemenea ineptii. nu pot sa inteleg cum va puteti da cu parerea, ca mari ecologi, asupra unui proiect care poate face un bine comunitatii din rosia montana. sau crezi ca baniis e castiga stand si urmarind cum cade frunza din copaci?

bai popa , singurul care debiteaza prostii esti tu!…tot ce a spus omu ala(victor_anti_rmg) legat de proiect este 100% adevarat…informeaza-te inainte sa fii un dobitoc mai mare decat esti…apropo numai de aici imi dau seama k esti un lache platit de rmgc din moment ce noi cei care suntem in potriva proiectului venim cu date concrete(care le poti verifica oricand) si tu/voi veniti cu commentu-ri de genu k aia sunt morti de foame in R.M. si proiectul asta ii scot din foame pt tot restul vietii lor…PS SUNT UN SIMPLU CETATEAN CARE NU E DE ACORD CU PROIECTUL RMGC SI K ALTERVATIVA SUNT DE ACORD CU PROMOVAREA TURISMULUI MAI ALES SI PT K EXISTA 7 KM DE MINE ROMANE IN MASIVII CARE VOR FII DETONATI DE RMGC!!!!!

@eujiji: ei, nu vor detona nimic. Sa stea ei linistiti. Vor pleca cu coada intre picioare. SI daca, prin absurd, s-ar apuca de proiect, ar iesi cu mardeala . Ne luam cu totii concedii si mergem de ne legam cu lanturi, nu-i bai.

@Popa tu crezi ca toata lumea e ca voi ma, sa-si ia bani daca tin cu o tabara sau alta? Ma baiatule.. tot ce am obtinut eu in viata mea, pana acum, la 26 de ani, a fost pe munca mea ma cap de dropie. Nu tre’ sa ma plateasca nimeni ca sa-mi dau seama ca patrimoniul de la Rosia e in pericol, ca peste 2000 de ani de istorie sunt in pericol de a fi aruncate la groapa de gunoi cu cianura a rmgc-ului. Cu zicea si eujiji, eu am venit cu argumente clare, verificabile pe tot netul asta, in carti sau la tribunalele din Romania, din Europa si din lume.
In concluzie, exista sentita irevocabila si definitiva prin care PUZ-ul si PUG-ul RMGC-ului sunt ANULATE de doua instante? Exista. Este o dovada foarte clara a faptului ca RMGC-ul NU respecta legea, actioneaza ilegal. Nu stiai asta? Ia si informeaza-te de aici, poftim, mura-n gura: voxpublica.real../

Ne garantezi tu ca sunteti mai multi? Serios? Si pe ce baza? Si chiar de ar fi asa, cu ce tupeu va bagati voi peste oamenii din zona respectiva? Le calcati dreptul de a alege in picioare! Nu vorbim de o centrala nucleara aici asa ca mai usor cu exagerarile astea nenica!

@ionut: garantat ca suntem mult, mult mai multi ca remegecistii. Plus ca avem sustinerea UNESCO, nr. 1 in materie de protectia patrimoniului in lume. In Romania, suntem aproximativ 80 de mii de opozanti. Iar Alburnus Maior n-au facut smenuri cum a facut rmgc cu voturile pt. fata de 16, alpinista. Lumea vroia sa dea like pt. ea si cand colo dadea like pt RMGC. Urat, urat. Asta nu e fair-play, asta e furaciune.
CIne s-a bagat peste cine? Hmm.. se pare ca vorbesti fara sa fii informat. Primul ONG care s-a opus proiectului s-a infiintat in anul 2000 – Albrunus Maior, format, la inceputurile lui, exclusiv din localnici. Localnicii au fost primii care s-au opus si dup-aia restul romanilor i-au sustinut. Cu ce tupeu ma bag? Cu “tupeul” de a lupta impotriva unei societati canadiene care, in 2007, a interzis orice alta activitate economica cu exceptia mineritului. RMGC e de vina ca nu exista locuri de munca. RMGC a inchis minele luptapentrurosi../
Cum sa le calc dreptul de a alege? 80% dintre ei au ales deja: locuiesc in Alba – Iulia, in casele si din banii date de RMGC. Cei 20% care au mai ramas au ales singuri. Au ales sa-si apere mostenirea daca, romana, medievala si moderna.
Ce te-a invatat pe tine la chimie sau la bio? Care e cea mai toxica substanta descoperita de omenire, pana astazi? Da, baiatule, e cianura, cunoscuta si sub denumirea de verde-de-paris.

Eu am plecat din tara de mult dar inca raman uimita de ce se poate intampla acolo si de cat de putin s-au schimbat oamenii. Visati la ecologizarea tarii dar nu faceti nimic in privinta asta. In loc sa ajutati de exemplu sa se faca si minerit si turism, voi ati sarit cu gura ca sa se faca doar turism. Pai unde mai e democratia? Si in primul rand, cine v-a dat voua drept de veto?

Extraordinaaar! Normal ca disperarea e mare!!!! Voi ati vazut ce fel traiesc Rosienii? In fiecare concediu am fost acolo si efectiv am ramas ingrozita. Voi vorbiti dintr-un unghi foarte…subiectiv, ca sa nu ii spun altfel. Mai ganditi-va si la altii inainte sa va considerati pe voi sfinti si pe altii conspiratori sau cotropitori!

ca parca voi nu inventati tot felul de chestii ce sa zic.
aia cu wolframul si cu alte bazaconii si multe alte declaratii fara dovezi. mi s-a acrit de voi astia care chipuril luptati pt noi si nu ne lasati sa dormim noaptea de grija parintilor ca nu au nici macar cu ce sa isi ia o paine acasa. mai bine va orientati atentia catre guvernul ala care nu face nimic

@Olivia, iar vb fara cunostinta de cauza cu toate k am mai scris mai sus, deci: este imposibil turism si minerit deoarece mineritul va distruge obiectuk turismului in zona pt k se vor distruge acele mine romane, tocmai aste e motivul promovarii turismului(k sa nu fiu rau si sa zic k numai prin plecarea ta din tara imi arati cat iti pasa de Romania si istoria ei…)…@DIANA dute si prin zona moldovei sa vezi saracie si acolo care se pare k nimeni nu stie de ei decat de saracia din Rosia M. si noi chiar ne gandim si la altii si credem k turismul e cea mai buna solutie pe termen nedeterminat… ce ma surprinde e k zici k iti faci concediul in R.M. de fiecare data si cu toate asta sustii proiectul RMGC, oare dc?; oare dupa 10-15 ani dupa extragerea aurului, mai ramane ceva de vizitat in zona??? ce or sa faca atunci oamenii cand nu o sa le mai ramana k alternativa nici macar turismul????

@victor_anti_rmgc: ar trebuii ei legati(canadienii de la RMGC impreuna cu catelusii lor din Romania) si dupa inecati in supstanta aia numita cianura care unii zic k nu e pe atat de periculoasa pe cat suna si o stim din povesti….apropo am vazut o emisiune pe discovey ch, cum in America (sau in Canada, nu cunosc mai multe detalii deoarece m-am enervat in scurt timp si am schimbat canalu) o firma cauta auru intr-o zona muntoasa si foloseau pt”extractie” o metoda f simpla si oarecum primitiva adik aveau o masinarie k o sita mare si practic strecura pamantul(ud)si drept urmare ramaneau(in acea sita)bucatelele de aur si alte metale(o metoda mai costisitoare si mai durabila)….oare ei dc nu foloseau cianuri??, oare k e pre nociv si probabil e interzis si in America cu o sa fie sau e in Europa????

@eujiji: bineinteles ca exista alternativa mineritului traditional. Se decupeaza roca din munte cu dalta, se sfarama rocile cu un cilindru din granit sau dintr-un metal foarte rezistent dupa care mergem la unul din zecile de tauri din Rosia Montana si decantam, cu sita, folosind APA nu cianura, pietrisul si obtinem astfel aurul. @Olivia. Am propus solutii pnetru turism. Iata cateva exemple: se pot deschide cateva mici exploatari, de cate 3-4 metri patrati, unde, in schimbul unei sume de bani, turistul sa poata face el minerit clasic. Decupeaza o bucatica de roca cu dalta si ciocanul, iar aurul pe care il obtine (cele cateva firicele) il poate cumpara pt inca o suma de bani sau dona pt. anumite cauze. Cati turisti n-ar fi atrasi de asa ceva? Aprox 1 km de mina sunt vizitabili, dar se pot face vizitabili si mai multi km. Si, pe langa aceste activitati principale, specifice zonei, se pot organiza tot felul de activitai: concursuri, trasee montane turistice etc. Langa aceste activitati s-ar dezvolta restaurante, muzee, cluburi, baruri, magazine.. Si gata problema somajului. Plus ca castigi bani din mostenirea lasata de stramosi, fara a o distruge.
@vali: daca ai sti ceva fizica si chimie, ai sti ca un zacamant, de orice fel, atrage dupa el si alte metale. Astfel, unde avem aur, vom avea intotdeauna argint. Unde avem aur si argint, avem obligatoriu uraniu. Unde avem uraniu, avem automat wolfram. Argint + aur + uraniu + wolfram = mai departe sleneiu, plutoniu, potasiu si MAI ALES ETC. Nu sunt inventii, sunt studii documentate de zeci de ani de oameni mai destepti si mai culti de cat tine Vali.
In incheiere, pentru cei care VOR sa se DOCUMENTEZE CU ADEVARAT, cititi acest site din scoarta in scoarta => luptapentrurosi../.
De asemenea, articolele lui Mihai Gotiu sunt o excelenta sursa de informare. Mai puteti citi si kamikazeonline.../ la sectiunea Pastrati Rosia Verde.

Ce propaganda de doi lei. E deja stresant sa citesti asemenea articole si comentarii precum cele ale lui victor_anti_rmgc, care nu-s decat niste pupici in dos pentru unii. Ne-am saturat de postaci si de implicarea politicienilor in vietile noastre.
Lasati oamenii in pace si nu mai faceti pe chimistii si pe atotstiutorii ca nu sunteti!

Sunt curios daca voi ati sta acolo cum v-ati plati mancarea si lumina si taxele la scoala si la stat. Vorbiti din auzite, sunteti penibili! habar nu aveti cum e sa stai acasa si sa vrei sa muncesti si sa nu ai unde! Sunteti utopici oameni buni!

Hai mai terminati cu aberatiile astea ca inventam si ca face si ca dregem ca parca voi nu invetati nshpemii de scze ca sa nu se faca nimic. Nu v-ar fi rusine sa scrieti articolele astea? Daca aveati frati si prieteni acolo ce mai ziceati? Mi-e sila!!!

eu m-as bucura enorm daca s-ar continua mineritul acolo nu inteleg ce e cu controversa asta. varietatea locurilor de munca de la noi era ceva cu care ne mandream, nu somajul.
iar treaba cu cianura mi se pare ca tine de domeniul trecutului deja, daca s-a mai intamplat nu e obligatoriu sa se mai intample.

Ce-mi place mie de roman, mereu se ghideaza dupa vorba “sa moara si capra vecinului”.
Sa nu cumva sa faca cineva pe aici si-n tara, o dam cu mediul si cu politica. Hai s….sa tac din gura ca deja nu mai am ce sa zic.

Refuz sa cred ca romanii pot fi atat de fixati pe ideea ca cine nu e contra e prost sau platit sa spuna ceea ce spune. Ei domnilor, eu nu sunt nici una nici alta, sunt un simplu om care e de parere ca poate discuta civilizat despre acest subiect cu oricine e dispus.
Mineritul nu este nici pe departe atat de rau pe cat prezentati voi si nici nu se organizeaza banchete sau festivitati menite sa atraga oameni de partea RMGC-ului.
Nu uitati ca multi ani zona aceea a dus-o foarte bine cu minerit. Asta inseamna ca ar putea-o duce si-n continuare. E simplu ca buna ziua din punctul meu de vedere atata timp cat se respecta regulile de protectie a zonei.

In proiectul RMGC scrie ca va fi o exploatare de suprafata. Unde e mina aici? Mina reprezinta un ansamblu de galerii subterane din care se extrag zacamintele prin puturi. Nu presupune DINAMITAREA muntilor. Chiar in proiectul vostru drag scrie asta: ca vor fi folosite 16 tone de explozibil zilnic. Asta inseamna ca, cele 8000 de artefacte pe mia de metri patrati, care se gasesc in masivul Carnic (extras din lista monumentelor de patrimoniu a Ministerului Culturii, republicata in februarie 2011) vor fi spulberate. Astfel, pe lista monumentelor de patrimoniu avem la Rosia Montana asa: Piatra Corbului, Piatra Despicata, Taul Brazi (construit la comanda imparatesei Imp. Habsburgic, Maria tereza), Castrul Roman, Masivul Cetate, Bisericile din Rosia si din Corna + case monumente istorice (o parte dintre ele a fost deja distrusa de binevoitoarea companie).
Unde e buna intentie a RMGC-ului? In a plati 10 – 12 ani salarii unor oameni dupa care sa-i lase si fara locuri de munca si fara sat? Si dup-aia ce? Toata lumea va fugi de acolo.
Dar, de ce sa nu discutam putin despre oamenii din Rosia CARE AU VANDUT proprietatile RMGC-ului.? Si pe aceia ii compatimiti? Acum au casa in Recea (fie vorba intre noi, numai case nu-s alea. La prima ploaie mai tzapana li s-au inundat curtile, li s-au crapat casele si le-a iesit rahatul in curti si pe strazi) si unii mai au ceva bani din zecile de mii de euro, chiar sute in cazul unor, iar altii traiesc acum tot pe spinarea statului pt ca s-au lasat prada viciilor si vin acum si se milogesc sa-i lasam noi sa munceasca.
Nu va mai pot transmite, dragi ultrasi RMGC, atat: vreti bani, vreti un trai linistit? Faceti turism, dati-i afara pe RMGC de acolo si veti avea tot sprijinul ONG-urilor. Daca alegeti “mineritul” ganditi-va ca sunt multe locuri pe planeta asta unde au murit oameni din cauza exploatarilor hraparete ale unor astfel de companii ca RMGC. Rugati-va la D-zeu sa nu sfarsiti ca ei. Viitorul copiilor vostri, si, din pacate, si alor mei (cand le va veni randul sa se nasca) e si in mainile voastre. Ascultati-ne ca nu va vrem raul. Suntem toti romani, ca si voi si, fara suparare, studiile ne dau dreptate in ceea ce afirmam. Ascultati-ne si veti trai bine si frumos. Nu ne ascultati, si veti muri bolnavi si repede.

apropo de universitati

money.ro/ce-ilu../