RSS Feed

Când polițiștii iau la bulan cărțile. De ce lui Boc și Băsescu nu le e frică de popor

vezi toate articolele de
17 Dec 2010 la 11:09 64 comentarii 1192 vizualizari.

O fotografie și un articol care mi-au scăpat în urmă cu o săptămână ”Cărți în avangarda protestelor studențești”, din ”The Guardian”. ”Este un lucru foarte ciudat să mă uit la un polițist care ia la bulan o carte – în special când această carte este de dimensiuni gigantice și este folosită ca un scut. Pe fondul demonstrațiilor studențești, cu fum, incendii și cai de poliție, un grup de studenți din avangardă au făcut machete din diverse cărți, inclusiv ”Brave New World”, lucrări de Ruskin, Joyce, Adorno, Ilich Ivan și propria mea carte, ”Pip Pip””, scrie editorialista de la ”The Guardian”, Jay Griffits, autoarea a ”Pip Pip: A Sideways Look at Time”.

”Scrisul radical este adesea prezentat ca fiind o baricadă intelectuală, dar aici, la protest, metafora a devenit realitate. Cărțile nu au fost numai ”pe baricade”, au fost baricade, în spatele cărora studenții se puteau adăposti și înainta, puteau trece peste liniile de poliție în timp ce bastoanele au căzut pe cărți, nu pe demonstranți. Scena a întruchipat ceva profund: oameni care își fac scut din idei, oameni cărora nu le place status-quo-ul și care pot găsi protecție în cuvinte.
În timp ce parlamentarii discută problema dacă banii sunt singurul lucru de valoare, studenții știu că ideile, de asemenea, sunt o resursă prețioasă, și că accesul la idei nu le poate fi refuzat de către oameni care, pentru o generație, au beneficiat enorm de învățământul universitar gratuit. ”Brave New World” descrie o scenă în care copiii sunt condiționați cu șocuri electrice să urască florile și cărțile. Flower-power și puterea cuvântului, două dintre forțele incendiare din spatele evenimentelor din 1968, au fost reluate cu putere pe străzile Londrei de astăzi”, mai scrie Jay Griffiths.

Privind protestele din ultimii ani din România și comparându-le cu cele recente din Londra rezultă o diferență enormă. Diferența dintre cei care protesetează pe bază de convoncator (de la sindicat ori de la partid) și cei care protestează în numele unor idei. Diferența dintre cei care participă la proteste pentru a mai bifa o acțiune și cei care chiar cred că acțiunea lor poate schimba ceva.

Cât timp mai au studenți care își fac baricade și arme din cărți, englezii mai pot spera. E semnul unei națiuni vii, care mai dispune de resurse de energie. Atâta timp cât singurele arme ale protestarilor români sunt sloganuri servite de-a gata, iar avangarda protestelor e formată din pensionari, ne putem lua speranța. Nimeni nu se sperie de așa ceva.

***

Bonus, cu Motorhead, în amintirea grevelor studențești din 95. Pe atunci mai existau studenți români care visau să schimbe lumea:

Post to Twitter Post to Delicious Post to Facebook Post to StumbleUpon

 


64 comments
  • 1

    In Romania grevele sunt de fatzada, liderii sindicali fiind cumparati de putere.

    Daca aveam o opozitie autentica in strada, acesti escroci care infometeaza populatia, trebuiau linsati de mult iar pielea lor pusa in batz in piata Victoriei.

  • 2

    La mine arata ceasul 10:30 dar la tine postarea articolului s-a facut la 11:09?
    Pot sa spere englezii cat vor, n-au Constitutie iar in Camera Lorzilor nu-si aleg reprezentantii, sunt ereditari, numiti sau prin…virtute ecleziastica.
    Expresia “Big Brother” spune totul despre feudalii astia.

    Bigshotnews
    2010-12-17 11:31:52 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 3

    Eu am inteles altceva, si anume ca nici macar Regatul Unit al Marii Britanii si Irlandei de Nord (e corect asa Mihai?…sa nu se confunde cu o mare la fel ca Marea Neagra) nu mai poate sa arunce cu bani de la buget in stanga si in dreapta. Si nu sunt singurele masuri de austeritate de acolo. Acolo au fost anuntate inca de asta vara ca intre 500.000 si 1.000.000 de bugetari vor fi concediati. cati au fost la noi? 70.000? pffffffff…moaaaama, ce reforma.
    Alta masura din Marea Britanie: “În cazul în care un șomer refuză un job din cauză că salariul este prea mic, ajutorul de şomaj îi va fi tăiat pe o perioadă de 3 ani.”
    Mai vrei?…iti mai dau:
    - “salariile publice vor trebui “in cel mai bun caz” înghețate, iar sistemul public de pensii va trebui “reformat”
    Deci oamenii aia cand protesteaza au si de ce, dar asta e alta discutie.
    Acum sa-ti dau bomboana de pe coliva: reactia presei britanice:
    - “Financial Times i-a acuzat pe toți cei 3 politicieni că mint publicul, că au viziuni PREA OPTIMISTE şi chiar “RUPTE DE REALITATE”
    - “Times – “implicațiile unor asemenea concedieri sălbatice (savage cuts), DAR DIN PACATE NECESARE, sunt alarmante”

    laur care nu injura
    2010-12-17 11:39:36 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 4

    ce inseamna popor?cateva de mii de simpatizanti psd,sindicalisti,oameni mobilizati de acestia,in frunte cu tanarul “carlan” Che?
    daca da,atunci slava domnului ca nu le e frica.

  • 5

    @laur care nu injura:

    1. acuma trebuie sa spui si ce inseamna ”salariul este prea mic” la ei;

    2. inclusiv din ceea ce prezinti tu rezulta ca acolo exista o presiune publica f. importanta care nu lasa ca masurile de austeritate sa fie luate dupa ureche, si schimbate de la o zi la alta;

    3. ideea e ca revolta studentilor din Londra este una reala, motivata si avizata, spre deosebire de revolta mimata la mitingurile si demonstratiile de pe la noi

  • 6

    am cautat prin arhivele personale si vin cu o completare:
    cum s-a facut reducerea numarului de bugetari la noi (conform revistei Capital) pentru a ne incadra in cifra impusa de 1,29 mil.
    in 2009 in sectorul bugetar lucrau 1.38 mil de persoane, in conditiile in care in perioada 2006-2008 s-au angajat 160.000 (crestere 13%). deci pentru a ne incadra in cifra impusa de FMI trebuiau reduse 90.000 de posturi.
    Hai sa vedem cum s-au redus (repet, conform Capital, bazat pe date oficiale de la Min. Finantelor):
    - 38.000 au iesit la pensie
    - 7.000, Dumnezeu sa-i ierte, au decedat
    Total: 45.000
    Rezulta ca au parasit sistemul prin concediere sau de buna voie 45.000 de persoane. Asta este marea reforma din sistemul bugetar.
    Sa facem comparatie cu Marea Britanie: concedieri intre 500.000 si 1.000.000 cu salariul “in cel mai bun caz” inghetat. Este o diferenta de abordare, nu?
    Din pacate nu pot pune si un link deoarece am luat si prelucrat datele direct din revista tiparita din luna noiembrie, dar sunt convins ca se poate gasi repede pe google articolul.

    laur care nu injura
    2010-12-17 12:03:12 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 7

    @Cris: Bine zis!,traim ca soarecii in frica si obscuritate iar o pomana venita de la guvernanti e mana cereasca inpamentinita din patru-n patru si din cinci-n cinci.mi-e rusine de ce popor de blegi am ajuns!

    lebowski
    2010-12-17 12:07:36 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 8

    @bic: popor insemna un grup de oameni care judeca cu mintea lor si nu pe baza indicatiilor, sugestiilor sau indoctrinarii la care sunt supusi de niste tipi destepti ce-i cred pe ei teribil de pr osti. Asa cum esti tu.

    ce nume de pix ai
    2010-12-17 12:10:03 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 9

    @ Gotiu: uite si linkul desi sunt convins ca ai citit articolul: ->capital.ro/deta../
    Referitor la raspunsul tau:
    1. salariul este legat direct de productivitatea si eficienta muncii. asta la ei. la noi buticarul din colt are X6 si plateste vanzatoarea cu 600 lei brut. insa cand vin bancile sau camatarii peste unul ca asta nu mai pot de bucurie. oricum si in conditii normale suntem departe de a obtine just macar salariul minim din occident datorita acestor doi factori, prezentati mai sus, plus politica fiscala a statului.
    2. presiunea publica exista dar e intemeiata si am spus asta
    3. asta sustin si eu, taxele pentru studenti se maresc de 3 ori
    4. asta o adaug eu…de ce nu comentezi si reactia presei britanice?…ceva musca pe caciula?

    laur care nu injura
    2010-12-17 12:21:40 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 10

    @ce nume de pix ai: da mai fratica,eu nu am iesit sa protestez.deci comentariul tau e lovit de nulitate.
    dormi cateva ore si revino cu un comentariu inteligent(daca te tin neuronii).

  • 11

    @Mihai Goţiu: ………………..de ce trebuie sa le fie guvernantilor frica de popor si poporului de guvernanti?

    FRICA nu are rost intr-o democratie,din start porniti cu o idee gresita.

    1——–inteleg ca nu exista criza doar in tara noastra ……..sau boc e vinovat si pentru ce se intampla in anglia,grecia,irlanda,italia,spania,portugalia ?

    2——–am avut crize in anii 30,in anii razboiului,dupa razboi,pe vremea comunistilor,pe vremea lui iliescu,lui constantinescu,basescu…deci sunt ciclice.fiecare roman trebuie sa se intrebe in sinea lui care criza l-a afectat cel mai tare?care a fost cea mai grea?cea din anii comunismului,cea din anii 90 sau asta de acum?presupun ca putem intui deja raspunsul dupa reactia oamenilor…

    3——–de ce ar iesi oamenii in strada?doar ca sa ii aduca la putere pe ponta si crin?ca sa mentina pensiile nesimtite?ca sa mentina un numar urias de bugetari?ca sa mentina mafia universitara?sunt numai cateva exemple…oamenii nu vor iesi niciodata in strada ca sa sprijine sistemele clientelare.
    in plus stiu ca schimbarea guvernantilor nu inseamna sfarsitul crizei pentru ei.au inteles ca toata europa e in criza si ca nimeni nu are solutia miraculoasa.

    a

    lucaman
    2010-12-17 12:23:23 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 12

    si ultima completare (din ciclul reforma la romani):

    Povestea unei furnicuţe.

    In fiecare zi, devreme de tot, venea la serviciu. Furnica cea harnica productiva si bucuroasa de munca ei.
    Acolo isi petrecea ea zilele, muncind cu sarg si fredonand un cantecel.Era harnica, productiva si bucuroasa de ce facea, dar, vai, nu o superviza nimeni.
    Bondarul, presedinte si director general, a considerat ca asa un se mai poate si a creat un post de supervizor, pe care a angajat un Gandac cu multa experienta.
    Prima grija a Gandacului a fost aceea de a standardiza ora de sosire si de plecare de la munca, si a elaborat si niste rapoarte minunate pe aceasta tema.
    Curand s-a vazut ca era nevoie si de o secretara care sa pregateasca rapoartele, si ca urmare au angajat o Paianjenitza, care a organizat o arhiva si s-a ocupat si de telefoane.
    Si in tot acest timp, Furnica era harnica, productiva si se bucura de munca ei. Muncea si iar muncea. Si din cand in cand fredona o melodie.
    Bondarul, presedinte si director general, era incantat de rapoartele Gandacului supervizor, ba chiar i-a mai cerut si niste tabele comparative si grafice, indicatori de gestiune si analize ale tendintelor de viitor.
    Asa ca a fost nevoie sa angajeze si o Musca, pe functia de ajutor de supervizor si a trebuit sa-i cumpere si un laptop cu imprimanta in culori.
    Curand Furnica harnica, productiva si bucuroasa de munca ei, a incetat sa mai fredoneze o melodie, si a inceput sa se vaiete ca pierde vremea cu hartoagele pe care o puneau sa le completeze, in loc s-o lase sa lucreze.
    Si atunci, Bondarul, presedinte si director general, a hotarat ca e momentul sa ia masuri: s-a creat postul de administrator general al departamentului in care lucra Furnica harnica, productiva si bucuroasa de munca ei.
    Aceasta responsabilitate a fost incredintata Lacustei care, ca prima masura a pus mocheta bej in biroul sau si a cerut sa i se cumpere un fotoliu special. Noul administrator general – e clar – a avut apoi nevoie de o masina, de un laptop ba chiar si de o retea intranet pentru comunicarea cu subalternii.
    Tot noul administrator general a mai avut nevoie si de o asistenta personala si a adus-o pe Broasca, cea care-i fusese secretara la precedentul loc de munca. Aceasta urma sa-l ajute la elaborarea planului strategic si a bugetului pentru departamentul in care muncea Furnica harnica, productiva si bucuroasa de munca ei.
    Furnica nu prea mai canta, si pe zi ce trece devenea tot mai agitata si mai nervoasa.
    “Va trebui sa selectionam o societate de consultanta care sa ne elaboreze un studiu cu privire la mediul de lucru in societatea noastra”, propuse Lacusta. Iar societatea aleasa, contra unei sume consistente, se puse pe studiu, anuntand ca are nevoie de cateva luni de lucru.
    Dar intre timp, Bondarul presedinte si director general, reanalizand cifrele, ajunse la concluzia ca departamentul in care lucra furnica harnica, productiva, si ceva mai putin bucuroasa de munca ei, nu mai aducea acelasi profit ridicat ca pana acum.
    Si a contactat Bufnitza, renumitul consultant in afaceri, ca sa-i ceara un diagnostic al situatziei.
    Domnul Bufnita s-a invartit trei luni prin birourile societatii si a elaborat un raport sofisticat, in mai multe volume, in valoare de cateva zeci de mii de euro, care se incheia cu concluzia: “Sunt prea multi salariati in acest departament. Trebuie efectuate concedieri”.
    Asa ca Bondarul, presedinte si director general, a trebuit sa urmeze sfatul consultantului care-l costase cateva zeci de mii de euro, si sa o concedieze pe Furnica harnica, productiva si furioasa, care pe vremuri
    era harnica, productiva si bucuroasa de munca ei.
    Morala:
    Sa nu cumva sa-ti treaca prin minte sa fii o Furnica harnica, productiva si bucuroasa de munca ei! Este mult mai oportun sa fii sau o Lacusta sau un Gandac, inutil si incompetent. Incompetentii nu au nevoie de supervizori, asta o stie toata lumea. Pe ei nu-i streseaza nimeni !
    Daca, totusi, nu te poti impiedica sa fii harnic si productiv, sa nu cumva sa arati ca esti bucuros de munca ta. Asta n-au sa ti-o ierte niciodata!
    Inventeaza din cand in cand ca ti s-a intamplat o nenorocire. Fa pe victima ! Fa in asa fel incat sa nu le fie ciuda ca te bucuri de ce faci!
    Iar daca, in ciuda acestor sfaturi, te incapatzanezi sa fii o Furnica harnica, productiva si bucuroasa de munca ei, apuca-te de o activitate independenta, cel putin asa nu vor trai pe spinarea ta toti Bondarii,
    Gandacii, Paienjenii, Mustele, Lacustele, Broastele si Bufnitzele!

    laur care nu injura
    2010-12-17 12:29:35 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 13

    mi-am consultat globul de cristal si presimt ca in urmatorul articol domnul Gotiu ii va invinovati pe boc si base pt ca …Afara ninge!

    anunt_mama_omida
    2010-12-17 12:30:04 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 14

    da, da, da motorhead…..

    androidul cu sobolani
    2010-12-17 12:35:41 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 15

    Realizezi ca este al patrulea articol consecutiv al carui titlu contine cuvantul “Basescu”? Ultima oara cand am verificat conta calitatea, nu cantitatea.

    andrei
    2010-12-17 12:37:46 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 16

    @anunt_mama_omida: daca ai fi consultat o carte, probabil i-ai fi dat dreptate, dar asa…
    Stai linistit, te intelegem; Cumva trebuie sa traiti si voi.

    domnu' nelu
    2010-12-17 12:38:10 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 17

    Gotiule, mi-ai adus aminte de studentie… ce vremuri, cum sareau arabii din U-uri de frica sa nu le dam foc la masini cind incepea o revolta
    tremurau chilotii pe jandarmi

    studenti din ziua de azi s-au nascut MORTI, traiesc ca niste MORTI astfel incit nu o sa aiba habar cind o sa moara pt ca o sa para ceva firesc…
    GENERATIE DE MORTACIUNI incapabili sa gindeasca

    cit despre JAVRELE basescu si boc… bai, nici ceausescu nu avea frica pina nu a fugit…
    la fel ca si JIGODIILE astea penale se baza pe securistii de incredere… jigodiile se bazeaza pe jigodii :) pt ca si ei au facut si fac inca parte din aceste organiozatii de jeguri criminale denumite pompos: servicii secrete!!!

  • 18

    @k:
    Esti somer?

    Mircea
    2010-12-17 13:03:46 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 19

    Amice.
    Ca se te linistesti si nu carecumva sa crape tartita in dumneata, indraznesc sa iti aduc aminte de Republica de la Ploiesti, aia a lui Candiano Popescu (daca nu ma insel) antimonarhist convins, care a terminat prin a fi ministru in nu stiu care guvern al Majestatii Sale Regele Carol I.
    Studiaza oleaca fenomenul si vei pricepe elanul protestatar al poporului roman unde revolta tine pana la prima bodega.
    La noi nu vor fi niciodata miscari de revolta de tipul celor lansate de comunisti, anarhisti si alti “isti” din Grecia…Oricat v-ati dori Dvs.
    Noi ne taraim destinul sovaielnic prin istoria mica.
    Ca si in fotbal, si in istorie exista Liga I, Liga II si ce-o mai fi.
    Noi oricum suntem pe ultimul loc, indiferent de liga, caci acolo e locul nostru.
    de ce?
    A vous de repondre.

    De pilda
    2010-12-17 13:06:53 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 20

    greve studentesti la noi? acum? pai aia cateva sute de mii de la Spiru Haret, de exemplu, ce interes au cand cu 2000 de lei/an, fara sa treaca pe la scoala ies cu diploma de licentiat, echivalenta sau aproape cu cea din Marea Britanie. sau si cei de la stat…ii doare pe ei fix in pix ca Marga si gasca lui castiga mai mult decat unul de la Oxford, Campridge, Stanford, UCLA sau de unde vreti voi?…important e sa mearga spaga la examen, sa-si ia petecul de hartie.

    laur care nu injura
    2010-12-17 13:06:55 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 21

    Acest guvern a reusit performanta extraordinara de a fragmenta societatea astfel incat pericolul unor manifestatii de amploare a fost complet eliminat.

  • 22

    @andy: asta si pentru ca unii considera ca o restructurare si reformare la sange a statului e absolut necesara. si astia nu lucreaza niciunul la stat.

    Cum stau insa celelalte state europene, asemanatoare noua, la capitolul angajati la stat? Sa luam, de exemplu, Bulgaria, tara cu care Romania este frecvent asemanata. La o populatie de trei ori mai mica decat cea a Romaniei, Bulgaria are de 16 ori mai putini angajati la stat.

    Potrivit unei analize a Comisiei Europene (Administration and the civil service in the EU 27 member states), la o populatie de 7,7 milioane de persoane, tara vecina are doar putin peste 84.000 de bugetari.

    Aceeasi situatie se regaseste si in Republica Ceha, care are putin peste 96.000 de angajati la stat, la o populatie la jumatate fata de cea a Romaniei, respectiv 10,3 milioane de persoane.

    Grecia, tara europeana cea mai afectata de criza, care se afla in pragul falimentului, are 370.000 de bugetari si o populatie de peste 11 milioane de persoane. Adica la o populatie cat jumatate decat cea a Romaniei, Grecia are de aproape 4 ori mai putini angajati la stat.

    laur care nu injura
    2010-12-17 13:29:20 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 23

    alo,autorule,forumul nu are nici un farmec daca stergi tot ce nu iti convine!

  • 24

    Un studiu al firmei
    de consultanta A.T. Kearney arata ca, in 2008, in Romania erau 80 de angajati in sectorul public la mia de locuitori. Spre comparatie, in Italia erau 61, in Spania, 65, iar in Germania, 69.

    laur care nu injura
    2010-12-17 13:34:57 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 25

    IMI PARE RAU,NU VREAU SA TE JIGNESC,DAR INCEARCA SA FII TRANSPARENT,SA PERMITI SCHIMBURI DE OPINII INTRE CITITORI!NOI ITI RESPECTAM PUNCTELE DE VEDERE DESI TOATE PRECUM SI LA COLEGUL LECA SUNT PLINE DE URA SI DEZINFORMARE LA ADRESA PUTERII,INTR-O VREME CAND NICI UN ECONOMIST,ANALIST,FILOZOF NU ARE ALTE VARIANTE MAI BUNE DECAT PRESEDINTELE SI ACTUALUL GUVERN!

  • 26

    DESI REALITATEA ARATA CA IN ROMANIA BUGETARII SUNT CATA FRUNZA SI IARBA,COMPARATIV CU ALTE TARI,DESI SUNTEM IN CRIZA SI ORICE NEINITIAT STIE CA ESTE NEVOIE DE REDUCERI DE CHELTUIELI CU PERSONALUL,DESI INSUSI …APRECIATUL MILIARDAR PATRICIU-DECLARAT DUSMAN AL GUVERNULUI, SPUNEA CA AVEM NEVOIE DE CIRCA 200.000 DE BUGETARI …REDUSI,CAND BOC ANUNTA 20.000,TOATA LUMEA II SARE IN CAP!
    VOI CREDETI CA AVETI IN FATA TELEVIZOARELOR,COPII,SAU CITITORI HANDICAPPATI?
    VA ROG!

  • 27

    @sara:

    cum se face ca, sub diferite pseudonime, esti singura (singurul) care se plange de cenzura pe aici?

  • 28

    @Mihai Goţiu “acuma trebuie sa spui si ce inseamna ”salariul este prea mic” la ei;”:

    Pai, ca sa pastram proportiile dintre PIB per cap de locuitor dintre Regat si Romania (10k vs 40k), salariul minim (320 vs 1500) la noi ar trebui sa creasca cu vreo 60 USD. Asta inseamna 17% iar o crestere (ce-i drept, la stat) cu 15% va avea loc in Ianuarie asa ca nu vad (din nou) care e problema ta…

    ilo.org/wcmsp5/../

  • 29

    @Mihai Goţiu: ………………….sara e singura care se plange de cenzura?…..hi!hi!hi!pe mine ma cenzurezi de vreo 2 ori pe saptamana.numai ca eu nu sunt surprins,scriu pe vox,platforma mogulului…la ce sa ma astept?dupa cortina de fier a mogulizoarelor e cenzura.

    in legatura cu articolul repet……………de ce trebuie sa le fie guvernantilor frica de popor si poporului de guvernanti?

    FRICA nu are rost intr-o democratie,din start porniti cu o idee gresita,exista mecanisme democratice.

    1——–inteleg ca nu exista criza doar in tara noastra ……..sau boc e vinovat si pentru ce se intampla in anglia,grecia,irlanda,italia,spania,portugalia ?

    2——–am avut crize in anii 30,in anii razboiului,dupa razboi,pe vremea comunistilor,pe vremea lui iliescu,lui constantinescu,basescu…deci sunt ciclice.fiecare roman trebuie sa se intrebe in sinea lui care criza l-a afectat cel mai tare?care a fost cea mai grea?cea din anii comunismului,cea din anii 90 sau asta de acum?presupun ca putem intui deja raspunsul dupa reactia oamenilor…

    3——–de ce ar iesi oamenii in strada?doar ca sa ii aduca la putere pe ponta si crin?ca sa mentina pensiile nesimtite?ca sa mentina un numar urias de bugetari?ca sa mentina mafia universitara?sunt numai cateva exemple…oamenii nu vor iesi niciodata in strada ca sa sprijine sistemele clientelare.
    in plus stiu ca schimbarea guvernantilor nu inseamna sfarsitul crizei pentru ei.au inteles ca toata europa e in criza si ca nimeni nu are solutia miraculoasa.

    lucaman
    2010-12-17 13:51:26 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 30

    @andy: guvernul asta nu afragmentat nimic in plus fata de ce fragmente erau. Diferenta este ca in 1990 cand se petreceau piete ale universitatii, nu se putea pleca din tara decat cu viza, care viza nu era prea repede primita. Plus, mai era speranta. Intre timp s-a dat drumul la plecare din tara si a fost omorata speranta.
    Ca sa fac o analogie, daca fierbe oala, dai capacul la o parte si focul mai mic. Asa ca, sa ne evaporam cu totii mai repede. Cand nu va mai fi nimic de evaporat, oala o sa se arda rau de tot, va scoate fum si vor veni niste pompieri, ceva. Udata din nou, oala va crapa. Pe urma luam alta oala si avem mai multa grija.

    Titus L
    2010-12-17 13:55:05 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 31

    DOMNULE GOTIU,NU MAI TARZIU DECAT IERI MI-AI STERS DOUA POSTARI!CAT DESPRE PSEUDONIME,VREAU SA ITI SPUN CA DOREAM SA SCAP SI SA IMI APARA MESAJUL,SE VEDE TREABA CA AVETI ACOLO PAZNICI VIGILENTI!
    DECI TE ROG EU FRUMOS ,LASA OAMENII SA SE PRONUNTE!NUMAI ATUNGI DAI DOVADA DE MATURITATE,TOLERANTA SI INTELEPCIUNE!
    MULTUMESC!

  • 32

    @SARA:

    sa se pronunte e una, sa injure a altceva

  • 33

    @lucaman:

    nu scrii pe vox, ci comentezi pe vox; cand nu faci decat sa reproduci cu copy-paste propaganda de partid am si eu optiunea delete; exista suficiente locuri in spatiul virtual unde propaganda de partid se poate multiplica nestingherita

  • 34

    @laur care nu injura

    Autoritatile britanice nu au anuntat concedieri intre 500.000 si 1.000.000, ci pana in 500.000. Si as mai adauga doua amanunte importante: in prezent, UK are putin peste 6.ooo.ooo de angajati in sectorul public; concedierile se vor face in urmatorii 5 ani, deci probabil nici nu vor fi concedieri, ci iesiri naturale din sistem, mai ales prin pensionare.

    Sunt multe diferente intre guvernantii britanici si ai nostri si toate sunt in defavoarea noastra. Imi vine in minte una mica: intre Stephen Green, fost chairman al HSBC si viitor ministru al economiei si Videanu, sau asta nou, pe care nu stiu cum il cheama. Nici nu stiu daca exista cu adevarat. :)

    sierra
    2010-12-17 14:15:51 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 35

    @Mihai Goţiu: …………… atunci cand comentez pe vox o fac in scris…deci scriu.

    de multa vreme ma tot acuzi de propaganda de partid fara a avea nicio dovada .propria ta aroganta te indeamna la mici manipulari rautacioase.ce te face sa crezi ca toti cei care nu sunt de acord cu tine sunt platiti,pusi,oricum… afiliati unei organizatii de partid,structuri etc…?

    PROPAGÁNDĂ, propagande, s. f. Acțiune de răspândire a unor idei care prezintă și susțin o teorie, o concepție, un partid politic etc., cu scopul de a convinge și de a câștiga adepți. –

    in ce consta propaganda mea ? ce teorii de partid sustin eu in postarea de mai sus?….se poate domnule gotiu?rusinica!nici macar nu comentez la fiecare articol scris de dumneata.

    ceea ce numesti dumneata copy-paste… erau pasajele din stenograma in care seres ,discutand cu actualul administrator al rtv ,spunea despre voiculescu ca e dus cu capul.stenograme despre care mogulizoarele nu au discutat deloc ,au cenzurat acest subiect.vi se pare corect?daca discut despre stenograme se cheama ca fac propaganda de partid?

    apoi am intrebat cum naiba de reprezentatii societatii civile in CSM sunt victor alistar si corina dumitrescu?….alistar un personaj apropiat de cozmanca ,de patriciu,un personaj controversat cu probleme legate de ANI iar corina dumitrescu este sotia pesedistului cristian dumitrescu.despre ce societate civila vorbim?

    hi!hi!hi!….asta se cheama ca fac propaganda de partid?

    lucaman
    2010-12-17 14:37:47 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 36

    @lucaman:
    0.- Frica nu are rost daca ai o democratie. Noi avem de 20 de ani una schiopa si de vreo 2 incoace nu prea mai avem deloc
    1.- Criza exista in multe locuri, insa doar la noi guvernul o amplifica. Altii au mai multa grija sa nu afecteze grav mersul economiei cand iau masuri de austeritate
    2.- Asta e criza cea mai grava din toate, fiindca se petrece intr-o economie globalizata unde vine Finanta Internationala sa te impiedice sa iesi din ea, findca e atat de grava pe timp de pace, fiindca (teoretic) n-am mai trai intr-un sistem totalitar si fiindca au trecut 20 de ani de dezvoltare, fie si taras, grapis, a unei economii private, rase de acest guvern in doar 2.
    3.- Oamenii nu ies in strada pentru ca sunt lasi, comozi, cu mentalitatea caprei vecinului, si, majoritatea, prea stupizi sa inteleaga ca nu e vorba doar de o categorie sociala sau alta, mai mult sau mai putin clientelara, ci de un guvern care distruge economia in ansamblul ei, ceea ce ii va afecta pe toti. Daca erau altfel, ar fi iesit in strada de cand guvernul a introdus forfetarul. Ar fi inteles pe ce directie merge acest guvern si cum ii va afecta asta personal in viitor, adica spirala vicioasa descendenta suprataxare – taieri – imprumuturi si tot asa din nou si din nou. In loc de asta, majoritatea s-au bucurat ca sunt loviti “hotii de patroni cu vile si gipane”. Bineinteles, dintre patroni, exact hotii n-au fost atinsi, ci cei onesti, si mai ales, incepand cu cresterea somajului antrenata, cu taierile otova si cu cresterea TVA, ei insisi, cei ce topaiau atunci de bucurie.
    4. Schimbarea guvernantilor nu va aduce sfarsitul crizei, dar ar putea aduce oprirea agravarii ei. Chestia ca in toata Europa e criza e, partial, o minciuna propagandistica, pentru a justifica o politica economico fiscala (si in consecinta, si sociala) scelerata a actualului guvern. In aproape toate tarile Europei exista la ora actuala crestere economica, nu recesiune ca la noi. Cresterea e mai mica la unii, mai mare la altii, in special la cei care au mers pe relaxare fiscala de la inceputul crizei, la unii nici n-a existat scadere economica, doar incetinire a cresterii (ca de exemplu, mai spre nivelul nostru Polonia)

  • 37

    Culmea sinistruozitatii in tara asta de kkt a fost atins astazi de Antena3.

    Se dau imagini de la un accident teribil in care o ambulanta si o alta masina s-au facut praf si au murit 4 oameni si in fundal comenteaza unii de zor desepre salarii mici, foame, frig, preturi, Boc, lipsa de speranta, incapacitatea Guvernului, “strategie coerenta” si alte idiotzenii.

    E crima ce se intampla in tara asta condusa de infractori.

  • 38

    @lucaman:

    da, defintia pe care ai prezentat-o ti se aplica direct – iar una dintre formele de propaganda pe care o practici e postarea de documente furnizate de partid indiferent de tema articolului, inclusiv in noua postare;

    ti-am mai spus si cu alta ocazie: daca ai ceva de spus/scris fa-te jurnalist: asta presupune insa propria documentare, nu transcrierea unor informatii prezentate deja de altii; si asumarea acestor informatii sub nume propriu, nu sub un pseudonim;

    desigur, poti alege sa ramai in continuare un cacacios care posteaza sub pseudonim ceea ce ii toarna pe gat propaganda de partid; e optiunea ta: mult succes in continuare

  • 39

    @sierra: datele pe care le am sunt dintr-un articol al dpmnului Mhai Giurgea, colegul celor de aici de la VoxPublica: -> capitalismpepai../
    se prea poate sa fie “doar” 500.000 desi am citit altundeva ca numai din politie vor fi dati afara cca 40.000 de oameni. si asa este, se vor face esalonat. intrebarea este urmatoarea: la noi se va mai restructura? sau ramanem la cifra de 1.29 mil? parerea mea este ca ne putem descurca la fel de bine, poate si mai bine cu doar jumatate dintre ei.
    sa revenim la politie…probabil ati fost in strainatate. se poate compara politistul roman care pur si simplu te hartuieste la propriu dar si la figurat, prin atitudine, cu cel occidental, discret dar ferm in acelasi timp? si mai e o diferenta politistul occidental e un partener nu un zbir.
    referitor la numarul de bugetari britanici, asa este, este unul dintre cele mai mari din Europa, semn ca le-a ajuns si lor cutitul la os. dar nu uitati ca Marea Britanie este un caz aparte. detine importante forte militare terestre, navale si aeriene, are baze militare in afara tarii care trebuiesc desverite de functionari, este o federatie iar fiecare din partile componente (Scotia, Tara Galilor, Irlanda de Nord, Anglia) are bugetarii proprii, inca detine numeroase teritorii in afara Regatului Unit (Gibraltar, Maldive, ins Virgine etc) fiecare cu un aparat administrativ propriu, sunt functionarii care se ocupa de Commonwealthul Britanic, sunt functionarii teritoriilor autonome britanice din Europa (insula Man, Guernsey etc, teritorii care NU sunt membre UE).
    Concluzia este ca Marea Britanie este exceptia din Europa. In rest, de departe suntem campioni.

    laur care nu injura
    2010-12-17 15:14:38 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 40

    @Mihai Goţiu: #38…oauuuuuu…urat, foarte urat :) …a reusit sa te enerveze?…cred ca sunt f multi care se bucura :D
    vezi?…asta e riscul ziaristilor on-line…primesc raspunsuri care apar sub articol.

    laur care nu injura
    2010-12-17 15:17:48 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 41

    @Goth: ………………………….

    0—————–am avut 4 mitinguri sindicale numai anul asta….sa fim seriosi cu dictatura.e suficient sa privesti mogulizoarele si ai sa vezi ca 24 de ore din 24 e tocata puterea.pai vedeai tu asta intr-o dictatura?

    1—————–daca aceasta criza ar fi fost amplificata de masurile luate ,atunci anul asta am fi avut o cadere economica mai mare decat cea de anul trecut.

    2—————–daca aceasta criza ar fi avut in romania manifestari mai dureroase decat criza tranzitiei din anii 90 ,atunci am fi avut si miscari de strada ca in anii 90.am fi avut inflatie de 300 la suta intr-un an,devalorizarea monedei nationale intr-un ritm alert,si repet…anual o cadere economica mai mare decat cea din anul anterior.in lipsa acuta a banilor, lumea nu ar mai fi rupt usile supermarketurilor ,asa cum se intampla in fiecare luna …ci ar fi rupt usile guvernului.supermarketurile incheie anul cu un profit de 10-15 la suta mai mare decat anul trecut.

    3——————-daca ii jignesti si ii condamni ca nu ies in strada crezi ca o sa ii convingi sa iasa?oamenii au inteles ca pe spatele acestor iesiri in strada se urmarea de fapt ca o minoritate bugetara sa isi pastreze privilegiile.asa ca au refuzat sa le serveasca interesele acestor baroni ai sistemului…baroni care au pensii nesimtite,salarii nesimtite,sunt in numar exagerat de mare si paraziteaza administratia,justitia,invatamantul universitar,armata,politia,sistemul sanitar,numeroasele agentii ale statului,politicul….etc.

    4———————simpla schimbare a guvernului ar opri agravarea crizei?pai deja oamenii au fost anuntati ce va urma dupa caderea guvernului ……urmeaza operatiunea de suspendare a presedintelui.iar dupa asta urmeaza referendumul pentru demiterea lui.dupa care urmeaza alegeri anticipate prezidentiale daca e demis iar apoi urmeaza alegeri parlamentare anticipate……..deci e clar ca vom iesi din criza si ca nu o vom agrava ……hi!hi!hi!

    asta cu … numai in romania mai exista criza…..e o gluma.uiti ca oamenii au azi si alte mijloace de informare in afara de mogulizoare,ca circula prin europa,ca au rude care lucreaza pe afara?pai aia 20000 care au iesit in strada la londra, au iesit din cauza ca nu e criza?dar cei din grecia?sau irlanda care doar ce a luat 85 de miliarde de euro imprumut?ce zici de germania care ameninta ca renunta la euro?……

    lucaman
    2010-12-17 15:20:23 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 42

    @Mihai Goţiu: ……………………la mine documentele de partid inseamna… ziarul curentul , mediafax,hotnews….de acolo am luat informatiile respective.v-am mai spus , adevarul umbla liber dincolo de cortina de fier a mogulizoarelor.faptul ca ma jigniti pe nedrept si inutil confirma justetea comentariilor mele,in schimb pe dumneavoastra va dezonoreaza.

    sper ca nu considerati acest raspuns al meu ca fiind tot propaganda de partid.va doresc o zi buna!

    lucaman
    2010-12-17 15:30:59 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 43

    @ Mihai Gotiu – Nu merita sa te enervezi, indivizii gen lucaman, Mircea, Marta (nu am mai vazut-o, poate a murit), sunt platiti si posteaza asa cum e ordinul, daca si cred ce posteaza imi confirma ca sunt imbecili si atat .
    Drama e cu ceilalti, laur, dana 43, luminita, etc, persoane care nu primesc nimic si posteaza din convingere, acestia sunt imbecili realmente periculosi .
    Sper insa sa scapam de ei in 2011, e adevarat intr-un mod neplacut pentru ei, dar sacrificarea unor asemenea indivizi merita !

  • 44

    @lehman25: ………..hi!hi!hi!tu esti gotiu care scrie la manie.
    oricum, faci mult bine pedelistilor.esti sigur ca nu lucrezi pentru ei?

    lucaman
    2010-12-17 15:49:17 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 45

    SLUGA lucaman – In momentul in care vei fi tarat de par si aruncat in duba, gratie unei actiuni populare, ai sa realizezi din ce tabara sunt. Pana atunci incearca sa te bucuri de zilele ramase !

    P.S. Mai sunt putine, dar tu macar constientizezi de ce vei merge la puscarie, restul sunt victime inocente, oarecum !

  • 46

    @lehman25: pacaliciule…tu stii care e cea mai mare distractie a mea cand intru aici, pe Vox?…sa vad prosti ca tine cum fac spume la gura :) )…tare ma bucur ca cel putin 2 ani de acum incolo o sa tot ai dureri de vid (duaaaaaaaamne…ce greseala era sa fac…era sa scriu “dureri de cap”)

    laur care nu injura
    2010-12-17 15:54:59 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 47

    @Goth: 36

    “Forfetarul” a fost cea mai mare idiotzenie a escrocilor care conduc Romania la ora actuala (cu Zeus in frunte) pentru ca nu i-a afectat numai pe aia cu jeep-ane (ca aia nu erau multi) ci grosul de comercianti care vindeau si ei intr-o dugheana 3 cornuri si un suc pe zi … incercand astfel sa nu moara de foame in tara asta de doi lei.

    Sa-l pui pe un astfel de “patron” (ca te bufneste rasul sa-i numesti pe aia rupti in cur de foame, patroni) sa plateasca 1000 de euro pe an drept “forfetar” ca n-au escrocii de unde sa fure, e crima la buzunar.

    Pe de alta parte, economia romaneasca a fost pusa pe chituci de masurile restrictive grave luate de Guvern care au infometat populatia atat de tare, incat niciun fel de mica libera initiativa nu mai are piata… ca lumea doar cumpara cate ceva sa nu moara de foame si atat.

    Multi patroni au inchis pravalia odata cu forfetarul idiotului de Pogea nu ca nu ar fi avut bani sa plateasca ci pentru ca nu au avut chef sa plateasca taxa de protectie infractorilor PDL.

  • 48

    @laur care nu injura

    Eu iau informatiile de la fata locului. :)
    In privinta concluziei dvs., am indoieli. Recunosc, nu am verificat personal, dar stiu, de la prieteni mai informati decat mine, ca tarile nordice au cel mai consistent sector public(cel putin, in raport cu cel privat), iar Romania este printre ultimele tari din UE ca numar de bugetari. Nu cantitatea este problema noastra, ci calitatea. Sistemul bugetar romanesc arata precum acareturile din gospodariile taranesti.O cacofonie de constructii facute alandala, fara niciun plan gandit temeinic dinainte. Desteptii, care-si zic guvernanti, ar fi trebuit SA GANDEASCA, sa reproiecteze un sistem care scartaie din toate incheieturile si care este incapabil sa-si indeplineasca scopul pentru care a fost creat. Aia ar fi fost reforma, nu macelarirea tampa si bezmetica pe care o fac ei. Sunt mii de plimbatori de hartie care nu fac nimic, mii de sefi care nu sunt in stare decat sa puna virgule pe niste lucrari (si nici macar atat nu fac cum trebuie), sunt retele intregi de cumetri, fini, nasi, etc care nu fac altceva decat sa blocheze totul si o gramada de prosti vrednici (cam ca boculete) care distrug tot ce ating etc. Pe astia nu-i va concedia nimeni. In schimb se inchid scoli si spitale, sunt dati afara medici si profesori. Asta nu e reforma, asta e solutia finala.

    sierra
    2010-12-17 15:58:02 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 49

    @ goth #36, @ Cris: forfetarul ca principiu nu era o idee proasta. aplicarea si extinderea lui a fost execrabila. sa explic:
    - un patron care nu putea plati forfetarul minim (habar nu am cat mai era, parca 500 lei/trim…oricum infim) nu merita sa fie patron. un salariat cu salariu minim pe economie platea taxe la stat cam tot atat.
    - cu ce s-a gresit? ca in an de varf de criza un patron trebuia sa plateasca forfetar pe cifra de afaceri din anul precedent, an de crestere economica de 8%.
    - firmele inactive trebuiau scutite din oficiu.
    @sierra: asa este, am mai verificat si tarile nordice au tot asa un numar mare de bugetari, campioana fiind Norvegia, dar care nu e membru UE si asta pentru ca NU DORESC. (ei, spre deosebire de noi, chiar stiu ce le este bine).
    insa in principiu afirmatiile mele sunt corecte vis-a-vis de numarul lor in Romania (informatiile dumneavoastra sunt eronate; nu suntem printre ultimii din Europa ci din contra), la fel ca si ale dumneavoastra referitoare la calitatea serviciilor oferite de acestia.

    laur care nu injura
    2010-12-17 16:32:31 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 50

    @laur care nu injura:

    “@ goth #36, @ Cris: forfetarul ca principiu nu era o idee proasta. aplicarea si extinderea lui a fost execrabila.”

    Du-te bai si te impusca. Nu poti obliga o firma sa-ti plateasca o suma fixa fara sa tii cont daca castiga sau pierde. In Romania 80% din firme sunt in pierdere, pentru ca asa merge treaba in econonomie. Nu poti sa-i impui unui patron o suma fixa pentru ca e taxa de protectie a infractorilor PDL in situatia asta.

    Un impozit trebuie sa aiba legatura cu castigurile unui om si mai mult, el nu ar trebui aplicat decat dupa ce se asigura nivelul de trai decent, prevazut de constitutie, adica numai daca patronul respectiv castiga de la 3000 lei in sus, net pe luna… altfel e ESCROCHERIE si nu pune nimeni botul, de asta s-au inchis sute de miii de firme in ultimii doi ani de guvernare a escrocilor PDL.

    Escrocii PDL incalca legea… si ii paste Puscaria, ascutlta ce iti spun eu.

  • 51

    La fel in cazul pensiilor sub 1500 de lei, aplicarea acelui 5.5% CAS e escrocherie pentru ca oamenii aia sunt muritori de foame si nu au de unde sa plateasca.

    Intai trebuie asigurat traiul minim decent, prevazut de Constitutie, apoi aplicat impozitul alfel e ESCROCHERIE.

  • 52

    @Cris: #47

    Corect! Forfetarul a fost o catastrofa. De la el incoace economia a cazut rau, dar rau de tot.
    Sa mai pomenesc si de idiotenia ca o firma cu activitatea suspendata tot trebuia sa depuna declaratiile fiscale?? De parca o hoatarare judecatoreasca (adica suspendarea activitatii) nu conta in fata statului si a fiscului (apropos de justitia care e de vina in Romnia pentru orice vrea Basescu sa fie). Cati nu ar fi vrut sa isi tina firmele la naftalina pana trecea urgia, dar nu, Pogea si Boc & Co nu au vrut sa-i lase…
    Daca ma gandesc numai la cati bani rulau in economie doar prin firmele de contabilitate care faceau declaratiile alea fiscale si tot l-as pedepsi pe Pogea sa isi faca butica in piata si sa traiasca numai din ce ii aduce ea.

    Titus L
    2010-12-17 16:59:40 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 53

    @Gotiu
    Spuneti ca mai stergeti din mesajele lui @lucaman pe motiv de copy/paste sau de propaganda de partid. Banuiesc ca a partidului…advers, nu? :)

    Sa inlaturati niste postari imbecile – gen @lehman25- este una, este normal, e vorba de curatenia din/de langa noi.
    Dar sa stergeti postarile lui @lucaman- pe motivele mai sus-sus amintite – asta e cenzura, clar.
    Si nu e bine, domnule Gotiu.

    Si inca ceva, mister Gotiu. Dvs, cum va considerati/autoapreciati in chestiunea asta politica? Nu ma intereseaza partea “contra” (fiecare are cate un contra in sufletul lui ), ci,sectiunea “pentru”. Sunteti pentru cine?: pentru pdl/ pnl/ psd, sunteti pentru vantu/felix/iliescu/patriciu, sunteti pentru “imi castig si eu pita cum pot”, sunteti pentru “scriu, deci exist”, pentru cine sunteti ? Sa nu spuneti ca pentru “nimeni” sau pentru “adevar”, ca nu va cred. Si nici un sofisdm genul ” sunt pentru mine”.

    Mircea
    2010-12-17 17:36:57 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 54

    @Cris: bai dobitocule..citeste exact ce am zis. 500 lei/trim insemnau 166 lei luna. un necalificat cu 600 lei brut plateste cam 120 de lei. daca un patron cu activitate, susutine ca suma de 166 de lei este aberanta si aia il baga in faliment, inseamna ca e cel mai mare impostor. zici ca lucrezi in privat…ia spune mai idiotule cum se mascheaza profitul unei firme, ce cheltuieli se baga, cum se jmechereste TVA-ul sa nu platesti ce ai de platit, cumse baga pe firma Lamborghiniuri si vile si chiloti si mancare si bautura. si cum buticarii au intrari de o juma` de an si doar rotesc marfa pe naspa. si bon la casa de marcat iti da pulea spataru. normal ca iesi pe pierdere si i-o dai statului prin gurita.
    si acum beleste ochii:
    mai jos am spus si aberatiile aplicarii masurilor si ce aparent putea aduce bani la buhet a devenit o catastrofa: extinderea la absolut tot ce exista, chiar daca firma aia nu avea activitate si prin documente se vedea asta si impozitarea cifrei de afaceri a anului precedent in conditiile in care atunci mergea treaba si apoi activitatea s-a redus. dar tu, la foamea ce o ai in mate, esti prea prost sa intelegi asta…tu ai ramas la nivelul pufuletilor.
    nu cred ca m-ai auzit pe mine vreodata ca Boc sau Basescu sunt niste genii si repet, ma doare in cot de ei. Stiu insa ca nici Ponta sau Crin, niste demagogi ce n-au facut nimic toata viata lor, decat sa vorbeasca mult si prost, nu pot face nimic bun pentru tara.

    laur care nu injura
    2010-12-17 18:14:38 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 55

    misule ce-i dai de mincare lehmanului de-i asa de hamesit?
    vaccineaza-l in puii mei ca poate musca pe vreunul si te trezesti ca tre sa-l eutanasiezi.
    ai ajuns la mina lehmanului misule.daca asta a ramas ultimul tau aparator iar tu te bucuri,asta-i semn bun.

    silviu petcu
    2010-12-17 18:23:10 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 56

    SLUGA Mircea – In fiecare zi cand ies pe strada, privesc in jur mizeria in care se zbat sute , mi, zeci de mi de oameni, toate aceste lucruri au fost posibile odata cu aparitia imbecilului de la Cotroceni, insa el nu este singurul vinovat .
    Situatia disperata a multora dintre concetateni e datorata si activismului tau si celorlalti imbecili portocalii.
    Pentru toate acestea iti promit ca veti plati .
    Chiar daca aceste lucruri nu sunt date la tv, sa sti ca oameni se organizeaza si nu este nevoie decat de o scanteie, insa atunci o sa fie prea tarziu pentru subspecii de genul tau !

    P.S. Personal nu-mi doresc sa fiti lapidati, dar vocea mea pe zi ce trece e mai singulara !
    Nu o sa mai existe mila, pozitiile sunt ireconciliabile si radicale !

    Sarbatori fericite !

  • 57

    SLUGA A LU PETCU – Te-ai nascut dintr-o greseala, ai trait in greseala, macar puscaria nu o sa o faci din greseala, in rest, pentru un om trist, o viata trista !

  • 58

    @lehman25: analfabetule…mare prost esti, dar in prostia ta spui un mare adevar:
    “vocea mea pe zi ce trece e mai singulara !”
    si ca sa intelegi si tu cat esti de prost uite o dedicatie:
    “zeci de mi se rupe de tine”, sa stii asta!

    laur care nu injura
    2010-12-17 18:40:22 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 59

    @lucaman:
    0.- Nu am spus ca avem deja o dictatura, am spus ca nu mai avem democratie. Absenta democratiei nu se manifesta neaparat prin politica pumnului in gura, ci poate fi si ceva de genul “cainii latra, caravana trece”
    1.- Logica e defectuoasa, fiindca cererea pietei nu scade sub o anumita limita de minima subzistenta a consumatorilor, iar cu cat se apropie mai mult de acel minim, cu atat scade mai incet. O alta cauza e cresterea amplorii economiei gri, care a prevenit intrarea in faliment pentru multi agenti economici din sectorul privat
    2.- De ce nu am avut manifestari de strada ca in 90?
    a) Fiindca oamenii s-au lamurit ca orice ar face “cainii latra, caravana trece”.
    b)Fiindca avem un alt fel de tineret, mai comod, mai incult si mai fara valori morale. Revoltele nu se fac cu batranii
    c)Fiindca oamenii sunt mai impartiti pe categorii sociale, invrajbite intre ele, partial de insasi structura socio-economica, partial de propaganda
    d) Fiindca mare parte din populatia tanara si matura a emigrat intre timp sau, daca nu a facut-o, are aceasta alternativa, mai simpla decat a-si risca pielea poate degeaba.
    Am avut atunci inflatie mai mare, dar acum avem o mai mare scadere a puterii de cumparare, si suntem mult mai indatorati, si ca indivizi, si ca popor.
    Suprmarketurile nu sunt un argument, (de fapt dezvoltarea lor excesiva fiind si una din cauzele slabiciunii economice a Romaniei) profiturile lor vin din marfa mizerabila pe care o vand scump in raport cu pretul ieftin de achizitie. Si afluenta mare de populatie in ele e mult mai usor de observat si masurat decat era in 90 cea din micile magazine,
    3.- Ma faci sa rad. Cati citesc ce am scris eu aici, ca sa iasa in strada sau nu in functie de asta? Au inteles ce spui tu? Eu zic ca n-au inteles mai nimic, nici cand au iesit! Nu au cerut ce trebuia! Problema nu e pierderea privilegiilor catorva, RIP cu ele! Cu desfiintarea privilegiilor sunt 100% de acord (de fapt, cam exact din interesele acestor privilegiati guvernul s-a ferit sa taie!) Problema reala e punerea pe butuci a economiei prin fiscalitate excesiva, contractarea cererii prin taierile de venituri mici si mijlocii, (in cazul taierilor de venituri mari, impactul asupra cererii agregate e nesemnificativ) si indatorarea tot excesiva a tarii.
    4.-Dezavantajele pomenite de tine in cazul schimbarii anticipate a guvernarii exista, sunt totusi mult mai putin distructive decat a merge ca berbecii tot inainte, la moarte sigura, numai pentru ca schimbarea aduce si niste complicatii si niste riscuri. Dupa logica asta, traiam si azi tot in RSR. Bineinteles ca asta nu ne scoate automat din criza, depinde mult si de cine vine dupa, ce face, etc, dar ne da macar o sansa care cu actuala guvernare nu exista la modul absolut. Nu e Paradisul, e doar raul mai mic
    5.-Criza mai exista, bineinteles ca situatia nu mai e nicaieri ca pana in 2008, nici nu va fi curand, insa doar la noi, greci si irlandezi (la ultimii insa scaderea e mica, deficitul bugetar e prea mare) mai exista scadere economica, si doar la noi scaderea e preponderent din vina guvernului, deci nu-mi rasuci afirmatiile ca sa-ti vina tie bine. Mai exista o diferenta majora intre noi si aceste 2 state. Ele au Euro ca moneda. Sunt obligate sa ia masurile de austeritate in special fiindca celelalte state cu moneda euro le preseaza, in vederea salvarii monedei comune.
    ……………………………….
    @laur care nu injura:Lasa exemplul asta de 2 bani care e special gandit sa duca chestia in derizoriu, majoritatea firmelor afectate aveau o CA mai mare si un impozit minim mai mare. Ia uite niste calcule, poate pricepi care-i problema:
    La o cifra de afaceri de exact 52001 ca sa ai un profit minim de 4300(8,27% din venit) ce ar echivala cu 16% impozit ai avea nevoie de o rata a profitului de 52% adica cam 27000 profit, adica cheltuieli totale (furnizori + cheltuieli fixe) de cel mult 25000. Presupunand cheltuieli fixe minim posibile lunare de 900 salarii + impozite aferente, 150 cheltuieli intretinere, 100 curent, 50 telefon, 70 gunoi, presupunand ca esti si proprietar pe spatiu, ca esti totodata tu insuti si contabil autorizat, deci nu platesti contabilitatea ajungi la minim 15000 cheltuieli fixe anual. Din cheltuielile totale “admise” iti mai raman maximum 10000 din care achizitionezi marfa (furnizori). Dar, ca sa ai cifra de afaceri de 52000, adausul comercial necesar este de 420% !!!! Deci rezulta cresteri de preturi explozive! (In teorie, practic la asemenea preturi nu vei vinde nimic) Dar lucrurile sunt chiar mai rele de atat… La asemenea adaus comercial si TVA de plata catre buget creste pana la 6840! E clar ca firma respectiva nu are nici o sansa sa reziste, iar asta e clar deliberat! Iar varianta prezentata este cea mai optimista pentru o firma, in realitate cheltuielile fixe sunt mult mai mari (chirii, contabilitate, alte taxa fiscale si parafiscale etc)
    Hai sa mergem la una mai marisoara
    La o cifra de afaceri de 120000 anual (pe aproape sunt foarte multe firme, aprox 200000) un impozit minim de 4300 lei (3,6% din venit) echivaland cu 16% impozit pe profit e nevoie de 27000 profit, adica o rata a profitului de 23%. Rezulta (120000 -27000) cheltuieli totale admise (furnizori + cheltuieli fixe) de cel mult 93000. Presupunand cheltuieli fixe minim posibile anuale de 11000 salarii + impozite aferente, 1800 cheltuieli intretinere, 1200 curent, 600 telefon, 600 gunoi, o chirie anuala de aproximativ 12300 lei un contabil platit cam cu 4800 lei anual ajungi la minim 33000 cheltuieli fixe totale anual. Din cheltuielile totale “admise” iti mai raman maximum 60000 din care achizitionezi marfa (furnizori). Dar, ca sa ai cifra de afaceri de 120000, adausul comercial necesar este de 200% (tot foarte mare, maximul in comert e pe la 50%, in general 15-20%) La asemenea adaus comercial si TVA de plata catre buget creste pana la 8000 lei( observi ca doar TVA e dublu fata de impozitul minim, iar in consecinta cat pierde doar de aici statul in cazul inchiderii firmei). In realitate o astfel de firma are si alte taxe si impozite, cheltuieli cu mijloace fixe, obiecte de inventar, consumabile, mai mult de un angajat, , etc. Profitul maxim care il poate cere statul de la o astfel de firma este de cam 12000 lei (10% – o rata ridicata, oricum!), deci un impozit minim anual de maximum 1900 lei (12000×16%) Mai vrei?
    Doar peste C.A. de 430000 impozitul minim nu depaseste cota unica si posibiltatile normale ale unei firme, respectiv nu e mai mare de 3% din CA (sau 16% din profit, daca exista!) Ori, profit in 2009 a avut doar o firma din 8!

  • 60

    @lehman25:
    Incep tot mai mult sa ma gandesc si eu ca esti doar o gluma nesărată de-a lui Gotiu.
    Imi pari prea prostuţ ca să exişti.

    Mircea
    2010-12-17 19:49:55 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 61

    @Goth: asta pentru ca sunt prosti (niciodata nu am sustinut ca guvernul Boc ar fi fost providential pentru Romania…din contra, un Guvern mult prea moale). eu am sustinut ca era o solutie buna impozitul forfetar. daca petru 52.000 de lei cifra de afaceri, impozitul ce trebuia platit pe luna era 183 de lei deci o nimica toata, pentru inca un leu se dubla. cand normal ar fi fost sa se adauge un procent peste suma fixa de 183 de lei. pe de alta parte la limita superioara a intervalului (210.000 lei parca) iar era o nimica toata pe luna (trei sute si ceva de lei). pe de alta parte la cifre de afaceri de peste un milion de euro pe an, forfetarul era de-a dreptul infim de 700-900 lei pe luna (20 de euro/luna la 5.000.000 de euro, cifra de afaceri).
    repet: impozitul forfetar nu ar fi fost asa de rau pentru buget daca era aplicat bine si corect. insa lacomia si disperarea le-a luat mintile si au extins impozitul si la intreprinderile inactive. plus aberatia sa pui in anul de varf al crizei drept reper la plata impozitului forfetar cifra de afaceri din anul precedent (si anume 2008) an cu crestere economica de 8%.
    in alta ordine de idei nu vad de ce bagati TVA-ul in calcul pentru ca TVA-ul nu a fost niciodata al intreprinderii ci al statului si stim cu totii ca prin umflarea cheltuielilor unei firme o parte din el nu mai ajunge la stat. prin aceiasi umflare a cheltuielilor orin cumpararea de masini, case, mobila, electrocasnice. chiloti, mancare, bautura etc pe firma se poate foarte usor sa se mascheze profitul unei firme.
    era bine daca conducerea unei societati era doar aritmetica insa factorul uman (managementul) este pe primul loc. si asa si este corect.
    p.s. imi cer scuze ca cifrele prezentate sunt destul de vagi dar sunt din memorie…sa fac calculele exacte nu e nici cazul, nu am nici timpul necesar. cert este ca sumele nu erau exagertate decat la granita dintre plafoanele inferioare si acolo e vina specialistilor in finante din Guvernul Boc. dar raman la convingerea mea ca masura ar fi putut fi buna daca se adoptau plafoane flexibile cum erau pe vremuri la impozitul pe venit. (repet exemplul: 183 lei + x% din ce depaseste 52000 lei cifra de afaceri ESTIMATA pe anul in curs. regularizarea se facea la sfarsit). cine nu putea plati intre 183 si 900 de lei/ luna impozit la stat (nici macar un salariiu mediu) nu are ce cauta im afaceri.
    p.p.s M-am oprit la plafonul de 5 mil de euro, deoarece mai departe intrau marile companii care si ele aveau tot asa un impozit forfetar infim

    laur care nu injura
    2010-12-17 21:51:21 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 62

    @laur care nu injura:
    1.)TVA – “in alta ordine de idei nu vad de ce bagati TVA-ul in calcul pentru ca TVA-ul nu a fost niciodata al intreprinderii ci al statului si stim cu totii ca prin umflarea cheltuielilor unei firme o parte din el nu mai ajunge la stat. prin aceiasi umflare a cheltuielilor orin cumpararea de masini, case, mobila, electrocasnice. chiloti, mancare, bautura etc pe firma se poate foarte usor sa se mascheze profitul unei firme.” adevarat doar in conditii economice normale, daca firma incaseaza mai mult decat cheltuie, daca nu, nu-ti poti permite. ci trebuie uneori chiar sa aduci bani de acasa. Si nu poti baga chiar orice, trebuie sa ai o justificare daca nu adevarata, macar credibila(care e si functie de profilul firmei), altfel TVA-ul si impozitul pe profit respectiv nu se deduc si mai platesti si penalitati si amenzi, ba, la sume mari, risti si bulau. Ceea ce complica si mai mult situatia e faptul ca nu toate cheltuielile fixe (chirii, rate, impozite si taxe de ex). contin TVA, pe cand incasarile, da, precum si faptul ca TVA aferent incasarilor (TVA colectat) se calculeaza la facturare, nu la incasare, cand vinzi cu plata la termen. Chestiile astea doua te pot bloca intr-o perioada cu incasari reduse sau descrescatoare.
    2.) forfetar Citez din alti comentatori de pe Standard.ro “Masura, bineinteles, nu a avut deloc ca scop cresterea veniturilor la buget, si nimic altceva din ce a invocat guvernul, ci distrugerea prin masuri administrative a concurentei facute de firmele independente romanesti, in general mici, firmelor de partid, in general mijlocii si mari, cat si corporatiilor straine si hypermarketurilor, cu baza in strainatate, ce nu intrau sub incidenta legii. Un alt scop care a transpirat a fost adunarea de fonduri pentru programele ministerului condus de Udrea, din care firmele de partid scoteau bani frumosi. deci, un fel de “metoda suveica”, cu pretul subminarii economiei.”
    “Firme active inchise peste 100000 din 600000 active, someri mai mult decat dublu, atat de la firmele inchise cat si de la cele care au rezistat cu pretul renuntarii la o parte din angajati, descurajarea intreprinzatorilor si deci a investitiilor, distorsionarea pietei (datorita cotei mult diferite raportate la cifra de afaceri, strivitoare la firmele mici, chiar si profitabile, care oricum au o pondere mai ridicata a cheltuielilor fixe in total cheltuieli, insgnifianta insa la firmele mari), impuls spre cresterea preturilor (adausuri comerciale necesare mai mari pentru supravietuire), astea toate in conditiile in care doar o optime din firme au avut profit in 2009.”
    Acuma poate ca daca puneau un 0,5 % din CA la toata lumea, ceea ce la estimarea unor economisti, corespunde ca incasari totale cu varianta, aplicata de guvern, de peste 8,27% la firmele cele mai mici si sub 0,02% la firmele cele mai mari, nu erau atatea probleme, si nici nu desfiinta in fapt, cota unica, introducand in loc, fapt probabil unic in lume, un impozit degresiv. Procentul ala de 0,5% n-ar fi omorat pe nimeni

  • 63

    @mihai gotiu:
    ca de obicei, subiectul articolului a ajuns un pretext periferic pentru postacii de partid care vin cu propria documentatie…

    la subiect, e totusi un adevar ca diferenta de civilizatie dintre noi si UK este in crestere daca pornim ceasul de la revolutia engleza / revolutia pasoptista romaneasca…
    desigur ca evolutia romaneasca are alta viteza si alta cronologie decat cea europeana…

  • 64

    nu ma pricep ca voi la cuvinte mari si pompoase, pline de subinteles si intoarse ca la Braila… eu am locuit 11-12 ani in Danemarca.. am inceput cu Danemarca, pt. ca a ramas printre putinele tari din Europa si din lume cu ceva coloana vertebrala…avem multe de invatat de la ei asa cum si ei au multe de invatat de la noi. dar noi avem de invatat ca ignoranta in care ne place sa ne balacim, pana la urma doare amarnic! asa e…nu e dictatura in Romania asa cum stim noi sa definim termenul de dictatura. dar este totusi o dictatura moderna, mascata – dar culmea, cu ajutorul mass-mediei. si cum un mare om si extraordinar filozof spunea, “Mass-media is spreading darkness with the speed of light”…este foarte adevarat! pe cine sustinea mass-media in 2004? pe cine sustine acum? adevarul in niciun caz! putini jurnalisti au ramas in suflet jurnalisti…si puteti sa fiti cat de rautaciosi(a nu se confunda cu critica constructiva) vreti cu M. G. – e dreptul vostru, si nu in ultimul rand i caracterizeaza pe multi romani!

    vreti-nu vreti, tot ce stiti voi este intr-o continua schimbare – asa e facut universul cu tot ce il inconjoara si cu tot ce se afla inauntru… puneti-va ego-ul in dulap si iubiti-va odata!

    danezu'
    2010-12-18 17:10:52 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde

Comentează


Pont: poti sa adaugi la comentariu fotografia ta sau o imagine care te reprezinta.
Nu trebuie decat sa introduci o adresa de e-mail valida aici si sa urmezi cativa pasi simpli.
Un film explicativ e disponibil aici


ATENTIE: Comentariul dumneavoastra poate aparea cu intarziere din cauza sistemului de cache.

RSS Postari pagina personala

Ce fac prietenii tăi pe Voxpublica

Ultimele comentarii

alex mazilu Andrei Plesu antonescu aur Becali blaga blog Blogviu interviu Boc Bucuresti calatorie candidatura catalin voicu cercetare cianura cluj concert crin criza CTP Curtea Constitutionala demisie Dinu Patriciu EBA economie Elena Basescu experiment Facebook FMI fotbal humanitas Iliescu instantanee intelectuali internet Istodor Johannis kelemen hunor Liiceanu manipulare Media Mihai Goţiu motiune Năstase obama o fraza o poza ortodoxie parlament Parlamentul European pd-l PE Plesu Polirom presedintie protest radu duda Realitatea TV reforma riscograma romani romania rosia Roşia Montana salarii securitate Senat sindicate sondaj sorin oprescu steaua SUA Tariceanu tiff TRU TVR UBB uichendist.ro Vanghelie Vasile Blaga

© 2009 VoxPublica.ro, o marca F5 Realitatea-Catavencu. Toate drepturile rezervate.

Strategy & Technology: PUBLYO
Marketing & Sales: Q2M
Comandati acum o campanie publicitara pe acest site!