Catedrala Mântuirii Neamului îngroapă nu doar fonduri publice imense, ci şi decenţa şi responsabilitatea politică şi principiul democratic al separării dintre stat şi biserică

Niste neocomunisti care nu au altceva de facut decat sa ne desfiinteze ca neam si ca natiune. Ortodoxia este identitatea noastra. daca n-ar fi fost ea, noi astazi am fi doar niste habotnici de musulmani cu pistoale si mitraliere la gatul copiilor. de ce va este frica asa de Dumnezeu?
Si banii pe care ii da statul sunt din impozitele crestinilor nu sunt altceva. Este libertatea mea de a alege ce sa fac cu fondurile mele.

Nu numai ca nu ar trebui sa se aloce bani pentru catedrale sau alte lacase de cult… dar ar trebui sa nu se aloce bani nici pentru salariile preotilor… si ar trebui sa inceapa sa se taxeze veniturile obtinute de BOR din multitudinea de afaceri pe car ele detine.

Romania este singura tara cu majoritate ortodoxa care nu dispune de o Catedrala in adevarul sens al cuvantului, actuala “catedrala” din dealul Patriarhiei fiind mai mica decat multe biserici din Romania, lucru vizibil cu ochiul liber.

Dl. Cernea ramane un rocker satanist (in sensul cultic al cuvantului) care nu rateaza nicio ocazie sa puna talpi unor proiecte importante pentru MAJORITATEA ortodoxa a Romaniei. Drama dansului este ca traieste in DEMOCRATIE, un sistem in care majoritatea decide iar prima obligatie a unei minoritati (fie ea atee, agnostica, satanista, etc) aceea de a respecta si de a se supne vointei MAJORITATII.

Majoritatea ortodoxa poate oricand sa stranga donatii si sa isi construiasca o catedrala. Asa au promis si cei de la BOR – ca se va face catedrala din donatii. De fapt se va face dintr-un credit care va fi rambursat din donatiile enoriasilor.
Acum s-au razgandit?

Arde tare,Remus?:)

Decat sa vad moschei prin orasele romaniei,mai bine sa vad catedrale,mi se par mai familiare.Prin lipsa unor reglementari clare,care nu pot fi luate fara a fi acuzati de discriminare, moscheile ar putea eclipsa bisericile crestine si prin numar si prin impozanta.Deoarece arabii aia care detin tot petrolul si toti banii lumii nu se sfiesc sa atace la baza o civilizatie,cand vor sa o slabeasca.Si la baza oricarui popor sta credinta,atat in Europa,cat si in Africa sau Asia,este liantul care apropie indivizii,sau care ii separa cand credintele sunt antagoniste.
Francezii se lupta in plan legislativ sa opreasca explozia de moschei impunatoare,cu turlele lor care strapung cerul si pun crestinismul pe o pozitie inferioara.Elvetia si primaria Budapestei au facut la fel,au reglementat regimul constructilor pe verticala,pt a se construi doar moschei fara turle.Deci si cand nu se amesteca,statele lumii tot se amesteca in problema religiei.
Ai jucat vreodata “Tropico”?Nu poti sa treci de nivelul intai daca nu le construiesti oamenilor biserici,se rascoala bastinasii si iti incediaza satul.

@Ramaru: In adolescenta mi se parea cool sa fiu nationali, neo-fascist, neolegionar Azi, mi-e asa o scrba de voi.Sunt atat de satul de placa stricata cu “ortodoxia – identitatea noastra”. In primul rand ca este o incompatibilitate intre religia crestina si nationalism. Crestinismul este internationalist. Crestinismul presupune dragostea de aproape indiferent de limba vorbita. Nationalismul este un cult laic al venerarii natiunii. Potrivit standardelor bisericesti – e o forma de inchinare la un “chip cioplit”.
Sunt de acord ca Nationalismul urmareste protejarea “identitatii si specificului national”. Doar ca noi nu avem alt specific national decat rural. Aveti impresia ca Germania, Franta, Anglia, Rusia (daca vrei -ca-i tot ortodoxa) nu au tarani??? CIVILIZATIA S-A NASCUT LA ORAS INTR-UN CONTEXT LAIC !

@dandana:
“Ai jucat vreodata “Tropico”?Nu poti sa treci de nivelul intai daca nu le construiesti oamenilor biserici,se rascoala bastinasii si iti incediaza satul.”
Excelenta comparatia… majoritatea statelor civilizate au fost la nivelul constructiilor de catedrale acum cateva sute de ani atunci cand biserica era instrumentul de control al maselor (le faceai biserici ca sa nu se rascoale).
Acum cred ca multe state au trecut de acel nivel si au inceput sa isi construiasca democratia pe niste baze mai solide.
Credinta si religia raman componente importante ale vietii multor oameni. Dar nu trebuiesc privite ca si scuza pentru conflicte nationale. Diversitatea religioasa e extrem de importanta. Exista numeroase religii si numeroase curente in interiorul fiecarei religii. Daca nu am face o separare clara intre stat si religie ne-am intoarce in timpurile marii schisme.

nu cred ca majoritatea a fost intrebata in legatura cu construirea acestei catedrale. si pe langa asta de ce trebuie sa fie la bucuresti? stiati ca a fost schimbat proiectul arhitectural al catedralei de la baia mare sa fie cu 7 metrii mai mica pentru a nu depasi inaltimea catedralei mantuirii neamului? mi se pare jenant, nu doar ca nu ati fost intrebati daca vreti construirea acestei catedrale, dar nici macar nu stiati de ea, si este si aceasta al dracului de scumpa, puteti sa fiti siguri de asta. adevarul e ca n-are rost. cu cat pierde mai tare influenta asupra mintiilor si (spera ei) sufletelor oameniilor cu atat mai multe biserici fac, si cu atat mai multi bani consuma aiurea in loc sa ajute venind cu ceva util.
sunt ortodox, dar deloc mandru de ce presupune ortodoxia in romania, e de 2 bani si totusi isi permit luxuri de sute de milioane de euro.
Josnic

@dandana: Si pe mine ma sperie moscheile,in primul rand pentru ca-i percep pe musulmani ca fiind mai fanatici decat crestinii(s-ar putea sa fie un defect de perceptie produs de manipularea mediatica desi nu prea cred).
In ceea ce priveste “Tropico” : In Romania cand se vor satura bastinasii de construit biserici ? Vad ca nu le ajung si tot cer.
Nu ar fi mai simplu sa-si demonteze BOR, bisericutele de cartier si din materialul reciclat sa-si faca ce catedrala vor ?

..”În loc să fie utili oamenilor și să declanșeze campanii, de pildă, împotriva consumului de droguri, împotriva consumului de etnobotanice, împotriva pornografiei și abuzului sexual, împotriva violenței din școli – toate acestea si multe altele fiind probleme grave care marchează grav viata elevilor romani, d-l Cernea are o singura problema, fiindca miza sa este una singura: sa lupte IMPOTRIVA religiei!”

Cum pot ajuta voluntar la lucrarile de edificare a catedralei? Sunt de meserie zidar si momentan nu am nicio lucrare.. Contactati-ma va rog la 0727.583.594.

test

o carte scrisa de doctorul Nicolae Paulescu descoperitorul insulinei

scribd.com/doc/../

Care satanisti,ce neocomunisti, ametitilor? Alte etichete, mai cunoasteti?
Si ce daca 87% sunt ortodocsi? S-a facut un sondaj si au constatat ca toti acestia sunt de acord cu construirea CMN prost???

Romania nu dispune nici de un sistem de sanatate functional, nemaivorbind educatie, justitie, transport, etc. Remus astia au dreptate intr-un fel, la ce e Romania contemporana n-ai ce sa mai faci decat sa te rogi cat de libee cugetator ai fi. Sau sa mori. In ambele cazuri ajungi la biserica. Numa ca trebuie una mare, sa incapem toti

Nu e momentul pentru “Catedrala Neamului” de 400 milioane euro
facebook.com/gr../

Separarea bisericii de stat e un principiu liberal, nu democratic! Daca nu esti in stare sa faci diferenta, nu iti mai da cu parerea!

@ Cezar: “Acum cred ca multe state au trecut de acel nivel si au inceput sa isi construiasca democratia pe niste baze mai solide”.
De fapt eu cred ca acuma se lucreaza la crearea omului nou si a unei noi ordini mondiale,in care Dumnezeu va fi inlocuit cu reprezentari false.

@bisericosu: Chiar asa : “Separarea dintre Biserica si Stat e un principiu liberal” Si cum cu totii stim ca “rusine Dinu Patriciu” si “cine se afla in spatele liberalilor”, ca “liberarii de azi nu sunt liberarii de atunci”, “iarna nu-i ca vara” si “chiar si aia de-atunci nu au fost buni: l-au dat jos pe cuza si au inabusit rascoala de la 1907″ – Biserica trebuie apropiata de stat. De altfel pare o idee buna ca presedintele Curtii Constitutionale sa fie Preafericitul Patriarh al BOR

@dandana: “De fapt eu cred ca acuma se lucreaza la crearea omului nou si a unei noi ordini mondiale,in care Dumnezeu va fi inlocuit cu reprezentari false.”

Asa… mai spune-mi. Imi plac teoriile conspiratiei. Ai vazut si “Codul lui Da Vinci”? Ce film fain!

“De altfel pare o idee buna ca presedintele Curtii Constitutionale sa fie Preafericitul Patriarh al BOR” )

Eu as zice chiar sa il dam job pe Isarescu de la BNR si sa il punem pe Daniel. Si toate bancnotele din Romanania sa aiba chipul unui Patriarh.

Ca doar vorba aia “banul e ochiul dracului” e pentru crestinii de moda veche… Noi suntem neam de ortodocsi… si stim noi mai bine…
Mai era o vorba faina… parca asa a zis Isus, nu? “Lasati banii sa vina la mine!”

Treci la un partid “pe bune” -te-as vota, te-as fi votat si in 2009 pt ca sunt in mare parte de acord cu tine, da’ zau dau daca am chef sa-mi irosesc votul.

@Ramaru: Nu vorbi in numele altora! Daca TU te identifici cu Ortodoxia, eu o detest: Este criminala (vezi coinexiunea Legionara), este ipocrita, mincinoasa, bogata, miloaga, parsiva, nesatula. Mai vrei motive? Romania este un stat secular, biserica sa existe pe cont propriu din banii TAI si a altor spalti pe creier. Este simplu nu?

Nu mai invocati liberalismul fara sa stiti cu ce se mananca! Eu sunt membru PNL din 1991 si sustin construirea Catedralei cu tot sufletul! La fel toti colegii de la sectorul 3 cu care am discutat ACEST PROIECT NECESAR!

@Cezar: Pai da. Nu? Ce nevoie avem de Constitutie cand avem Sfanta Scriptura? Ideea de constitutie este opera unor francmasoni dusmanosi care au pus la cale inlocuirea sfintei si blajinei ordini medievale cu Noua ordine a Antichristului, in care sa nu mai fie tari si armate, si razboaie pentru apararea “unicii si adevaratei credinte’, in care toata lumea sa traiasca in desfrau si huzureala in loc sa se caiasca pentru pacatul original si in care, CULME, biserica sa fie indepartata de la conducerea statului!

@Cosa Nostra: da, daca se poate, hai sa dam totul bisericii, criza ne poate lovi tot mai aprig, sistenul sanitar e la pamant, copii primesc o educatie precara, in schimb sunt indoctrinati religios, oamenii raman fara locuri de munca, dar noi visam la salvare din cer, nu la o reformare si o redistribuire rationala a fondurilor.Dar, cineva trebuie sa stivuiasca ochiul dracului, alaturi de o mana de hoti si corupti,nu?
Asa-i ca esti de la noua lab… pardon, dreapta?

Sper ca mesajele userului “Cosa Nostra” care contin un limbaj neadecvat sa fie moderate.

@ Cezar: Nu stiu cati ani ai tu,dar unii dintre noi,respectiv cei nascuti pana prin 1970-1975 am trait pe viu acest proces de transformare,”omul nou” era prezentat frumos si destept si fara Dumnezeu inca de la gradinita.Cat timp am invata la scoala despre “materialismul dialectic”,nu poti sa ma acuzi ca astea sunt niste conspiratii nesustinute de realitate,niste plasmuiri ale unor oameni bolnavi.
Comunismul nu a murit de tot,unele teorii ale acestuia au fost preluate,reciclate si introduse din nou pe piata,in alt ambalaj.

@Adam
Si banuiesc ca ti-ai format opiniile despre miscarea legionara citind din cartile de istorie publicate in comunism, nu-i asa?

@Florin Alexe: Si eu sunt membru liberal – nu chiar din 1991 fiindca eram minor pe atunci – si sunt de acord cu ridicarea acestui edificiu de cult doar ca nu din fonduri publice. Am tot respectul pentru generatiile mai vechi de liberali, mai ales pentru cei “autentici” care au fost si inainte de ‘47, dar imi pastrezez rezerva de a le reprosa ousoara afinitate fata de “crestin-democratie”

@ Cezar; (inca)nu exista moderare pe voxp., asa ca-Cosa Nostra se exprima ca un adevart crestin indoctrinat. Dar, sa tratam cu umor, situatia.

@dandana: Comunismul nu are monopopolul asupra secularismului.
Tarile din Vestul Europei nu au avut niciodata guverne comuniste. Olanda e un exemplu in care secularismul este privit ca un pilon de baza al democratiei fara insa a fi de inspiratie comunista.

JOS MAFIA ORTODOXA!AFARA DIN TARA SATANELE CRUCIATE SODOMITE SI LESBIENE!AFARA DIN TARA POPI BARBOSI SI SCARBOSI.JOS DUSMANII ORTODOCSI AI POPORULUI!

Toate cultele trebuie impozitate. Inclusiv ortodocsii. Toate.

Impozite pe terenuri, pe cladiri, masini, salarii si pe banii negrii pe care-i sustrag angajatii bisericii din piata inmormantarilor, botezurilor si nuntilor.

Cata vreme se sustrag platii impozitelor si ne paraziteaza buzunarele, cum indraznesc politrucii sa le mai dea si alti bani publici ?

N-au decat sa-si construiasca ce cladire vor, dar fara bani publici !

@Corneliu: Eu mi-am format parerea despre miscarea legionara privindu-i pe cei din Noua Dreapta si realizand ca nu exista nici cel mai mic motiv sa cred ca ” aia de atunci” nu erau la fel de primitivi ca astia.
Si va rog – nu-l mai invocati pe Eliade ca pe unul de-ai vostrii. Omul s-a dezis de voi si intreaga lui opera de dupa e total incompatibila cu isteria voastra ortodoxista.

Cred ca ortodoxismul ar avea nevoie de o reforma similara cu cea prin care a trecut lumea vestica odata cu aparitia protestantismului. Am avea nevoie de un Martin Luther in Est.

@ “Codreanu, mancator de mici”

Daca nu poti sa-ti sustii afirmatiile fara nicio baza scrisa si credibila, atunci te pot acuza foarte usor de lipsa de credibilitate si de rea intentie.
Parerea despre un subiect (miscarea legionara si Corneliu Zelea Codreanu) se va forma doar in urma unui studiu cat de cat aprofundat. Asadar, te invit sa ne spui de unde ti-ai format opiniile. Daca nu ai un raspuns, atunci te pot considera un simplu panglicar care nu merita atentie.

@ramaru
Ortodoxia este identitatea noastra. daca n-ar fi fost ea, noi astazi am fi doar niste habotnici de musulmani cu pistoale si mitraliere la gatul copiilor. de ce va este frica asa de Dumnezeu?

Ortodoxia este identitatea ta, nu a mea crestine. Vorbeste pentru tine nu pentru toti ca nu credem toti in parascoveniile religioase din epoca bronzului. Frica nu ne este de Dumnezeu, nici de Mos Craciun, Allah, Thor, Zeus sau alte personaje mitologice.

@miscarea portocalie
Drama dansului este ca traieste in DEMOCRATIE, un sistem in care majoritatea decide iar prima obligatie a unei minoritati (fie ea atee, agnostica, satanista, etc) aceea de a respecta si de a se supne vointei MAJORITATII.

Sa inteleg ca daca vine majoritatea si spune ca ii plac bunurile pe care le detii si organele tale interne esti de acord sa-ti fie luate toate si date altora? Du-te la dictionar si consulta acolo ce inseamna democratie.

Pe filosof nu-l face barba…. zic. Nea Remus … te-ai bagat in cocina si prinzi miros…

You FAIL.

@Florin Alexe: florinele tata…..mai bine te-ai uita in curtea sectorului 3, care este, si cu banii pe care ii cheltuie statul cu acest monstru ati mai repara niste strazi, ati mai pune niste puble de gunoi, si poate, cine stie, asa va veti apropia mai mult de dumnezeu…

Remus, cand ne mai vedem si noi prin MBL la 100 de vodka sa cadem sub masa ca pe vremuri? Sper ca asculti tot death metal si sa ma initiezi si pe mine in luciferianism ca m-am saturat de tara asta ortodoxa de cacat in care democratii astia parca au luat-o razna cu constructia de biserici!

Ajung sa regret regimul comunist!

@Corneliu:
Acuza-ma, linistit!

@ Corneliu: poti sa aprofundezi cat vrei, DAR niste criminali tot criminali raman si nimic nu-i va spala de sangele de care s-au facut vinovati!

@cosa nostra
Auzi, băi, jigodie nespălată, ştii ce suprafeţe de păduri aparţinând Bisericii Ortodoxe Române nu au fost retrocedate acesteia?!

Padurile, stimate cetatean, nu erau ale bisericii ortodoxe atunci cand a avut secularizarea loc; BOR nici nu exista ca entitate pe vremea aceea. Pe de alta parte din pamanturile clericilor secularizate s-a efectuat improprietarirea taranilor; daca vrei tu sa retrocedezi ceva bisericii esti liber sa-ti dai pamantul si celelalte posesiuni bisericii.

Ştii cum au fost jefuite de către toţi mafioţii securisto-comunişti aceste păduri?!

despre care mafioti comunisto securisti vorbesti, despre popi?

Du-te-n [...] mea de cârceabă ordinară!

Pe asta de unde ai invatat-o, din Noul sau din Vechiul Testament? A zis-o Hristos pe cruce cumva?

@Florin Alexe
Nu mai invocati liberalismul fara sa stiti cu ce se mananca! Eu sunt membru PNL din 1991 si sustin construirea Catedralei cu tot sufletul

Poti sustine constructia catedralei in calitatea ta de crestin ortodox in principiu si poti dona oricand bani sau terenuri pentru constructia ei. Este imoral sa construiesti biserici din banii ateilor, adica din banii mei.

Ma intreb si eu de ce in ortodoxism exista inca obsesia asta de tip medieval pentru bogatii si opulenta? Cred ca protestantismul a scapat in mare parte de acest pacat. Bisericile din tarile Europei de Nord (Germania, Olanda, UK, Scandinavia, etc.) sunt mult mai “saracacioase” decat cele din Est. Nu se platesc milioane de Euro pentru poleiala cu aur, picturi impozante si alte decoratii scumpe. Chiar daca probabil in tarile respective ar fi mai multi bani decat in Romania sau alte tari balcanice.

Imi plac “superficialii”. Detest “profunzii”. Dintre totate ideologiile cea la care ader este consumerismul.
Cel mai in siguranta ma simt intr-o societate consumerista, a placerilor ieftine, produse in serie.
Explicatie:
Multe corpoartii au ajuns sa aiba bugete mai mari decat cele mai multe state africane si nu numai. Dispun de bani, dar nu dispun de armate, de politii cum de altfel nu dispun nici de un public fidelizat dupa modelul galeriilor de fotbal sau al unei biseric. Desi la fel de bogata, o corporatie nu se poate apara de armata unui stat, cum nu se poate apara nici de un clan religios si nici de un puhoi de fanatici religiosi. Unei corporatii ii ramane doar arma ideologica. Pentru a-si asigura linistea (si profitul) o corporatie are nevoi de un climat pasnic, de toleranta., in care nu exista ura de rasa, nationalitate, religie, sex. O corporatie are nevoie de oameni toleranti care in cel mai rau caz cumpara de la concurenta.
In opozitie cu… “coca-Cola” ( e doar un exemplu) – biserica are nevoie de dusmani, pe care sa-i arate enoriasilor. Biserica trebuie sa rezolve probleme, trebuie sa aline suflete, trebuie sa mantuiasca suflete —> Biserica are nevoie ca aceste probleme sa existe in societate altfel ea si-ar pierde obiectul.

In tarile protestante crestinismul este la pamant si bisericile alea “saracacioase” sunt goale. Hmmm.. ar fi o idee chiar buna sa plecati voi totii ateii acolo: v-ati simti si voi mai in elementul vostru iar noi crestinii am putea sa urcam la o manastire in loc sa ne pierdem timpul cu alde-voi pe forumuri.

Anticipez doua obiectii:
1. “Corporatiile se simt mult mai bine in interiorul unor regimuri fasciste care le confera monoopolul” – partial adevarat, totusi riscul nationalizarii e mult mai mare
2. “Goana dupa profit dauneaza mediului” – au invatat intre timp cum sa faca profit din protejarea meiului

@Dina:

Vezi ca faci o confuzie. Miscarea Legionara are doua parti in istoria sa: cea de pana la Corneliu Zelea Codreanu si cea de dupa el. Cat timp a fost condusa miscarea de care C.Z.C. s-a pus accent pe dezvoltarea interioara si schimbarea fiecarui om in parte. C.Z.C urmarea in primul si in primul rand o revolutie interioara a omului, o transformare benefica si benevola a fiecarui. Recomand aici “Circulari si manifeste” de C.Z.C. Se gaseste in librarii.

Dupa moartea lui C.Z.C. miscarea a fost condusa de Horia Sima. Un tip care si-a insusit intr-un mod dubios fraiele miscarii. Un individ care a fost respins de multi dintre legionari. Acesta se pare ca a reusit sa se impuna dat si contextul extrem de tulbere al acelor vremuri. Crimele ce au urmat, au fost sub conducerea lui Horia Sima.

Adevaratii legionari se identifica sub umbra lui Corneliu Zelea Codreanu, se mai numesc si codristi. Exista unii, care se identifica si sub ideologia lui Horia Sima, gen “Noua Dreapta”, acestia se mai numesc si simistii.

Deci atentie la diferente!

@Codreanu, mancator de mici atei:

In tarile protestante crestinismul este la pamant si bisericile alea “saracacioase” sunt goale. Hmmm.. ar fi o idee chiar buna sa plecati voi totii ateii acolo: v-ati simti si voi mai in elementul vostru iar noi crestinii am putea sa urcam la o manastire in loc sa ne pierdem timpul cu alde-voi pe forumuri.

Iubirea crestina manifestata in adevarata ei splendoare – de fapt ura pentru tot ceea ce este necrestin. Pana una alta la fel de roman sunt si eu crestinule si mi se falafaie despre dorintele tale de-a trai intr-o teocratie. Daca vrei teocratie emigreaza tu in Arabia Saudita. Sau poti face un efort intelectual imens si realiza ca exista state in care religiosii de toate felurile convietuiesc in buna pace si intre ei si cu nereligiosii – se numesc state seculare si mai sunt si civilizate pe deasupra.

@Codreanu, mancator de mici atei:
Da, ar fi o idee buna. De altfel e pusa in practica de mai multi ani. In cele din urma veti ramane numai voi crestinii.
In timpul liber da-mi macar voie sa visez(ca de sperat nu-mi permit) la mine traind intr-o Romanie civilizata(dupa gusturile mele),democrata, laica, cu macar 30% din populatie atee, urbanizata, unde baba Pelasghia nu se mai duce la exorcist sa o trateze de schizofrenie si nici nu-si ascunde cancerul la uter pentru ca e rusinos, unde nea Costica isi deschide un atelier profitabil in loc sa se toage sa castige la loto intre doua betii, unde oamenii isi duc copiii duminica dimineata la teatre de papusi si muzee in loc sa-i duca la biserici. Unde teatrele sunt mai pline de spectatori decat bisericile de enoriasi si existe teatre in fiecare orasel servind interesele comunitatii, undeomul constient de apartenenta sa la un lant evolutiv e preocupat de evolutie in loc sa fie preocupat de existenta dupa un moment “x” dupa care, oricum, nu are de unde sa stie ce va fi

“Drăguţă” încercare, Gorgoroth… Însă noi doi nu ne cunoaştem şi nici nu am băut vreodată împreună pentru simplu fapt că eu nu beau alcool. Şi nici nu frecventez cluburi… Aşadar mai bine ascultă nişte muzică faină decât să scrii mizerii pe net. O parte dintre preferinţele mele muzicale sunt menţionate aici:
remuscernea.ro/../

Şi ia aminte la citatul biblic următor:
“Nu judecati, ca sa nu fiti judecati. Caci cu judecata cu care judecati, veti fi judecati, si cu masura cu care masurati, vi se va masura” (Matei 7, 1-2)
Este plin de înţelepciune…

De asemenea, nu uita de porunca a noua din Decalog:
“Sa nu marturisesti stramb impotriva aproapelui tau !” Exod 20, 16

O zi faină…

@consumerist si superficial: Daca ai fi doar “consumerist si superficial“ n-ar fi nimic. Dar ca sa pui in antiteza Biserica cu o multinationala si sa dai credit multinationalei, te descalifica. Cati oameni de cultura si valoare a dat Biserica noastra, cati umanisti care au avut ca “dusmani“ doar patimile din om. Citeste despre parintele Arsenie Boca si pe urma compara cu blandele multinationale. Pieirea ta, prin tine, Israile!

@Miscarea Portocalie: Tirania majoritatii nu exista in democratiile contemporane in ceea ce priveste drepturile garantate de Constitutie. Pot sa votezi 99.9999% din populatia unei tari democratice sa arda pe rug restul de 0.00001% sau sa-i faca sclabi si NU se va intampla. Nu merge asa treaba. Cu atat mai mult in privinta principiului separatiei bisericii de stat. Ce e asa de greu de inteles? Daca alesii neamului sunt sub poala popii, obtii treburi de tipul asta, biserica cu lifturi/scari rulante si restaurante (cum era “gandita” initial), MIG-uri date spre folosinta clericilor, probabil pentru “inaltarea” catre dumnezeu, terenuri si bunuri a tuturor romanilor date unor nesatuli in sutana. Oare poleiala cu aur si constructiile Babiloniene sunt cheia Crestinismului Ortodox? Sau poate totusi smerenia si bunul simt al batranilor isihasti… Intreb si eu, ca tot omul care mai are creier… Remarc cu frustrare din ce in ce mai crescanda ca Romania electronica e din ce in ce mai dominata de oameni slab echipati mintal, din ce in ce mai vulgari in apararea propriilor convingeri/indoctrinari.

@Remus Cernea: Ceea ce ai scris a starnit patimi. De unde pana unde, Remus Cernea, banii astia pentru Catedrala au devenit o problema pentru poporul roman? Se dau “lurari“ clientelei politice de zeci de milioane de euro si ati gasit scurgerile la Biserica? Separearea statului de biserica o fi vreo victorie pentru dusmanii ortodoxiei, dar Romania a fost si este stat ortodox. Unitar! Daca cativa atei, ca imbecilul de-si zice godless, se cred grozavi si inteligenti, sa fie la ei, acolo. Si lasa citatele din Biblie, incercand sa pari credincios. Nu esti!

@ Corneliu: codristi sau nu, a format oamenii intr-o anumita directie (antisemita), a fost implicat (fie si indirect) in asasinarea lui primului-ministru Ion Gheorghe Duca şi a ziaristului Mihai Stelescu. In plus, a indemnat la inarmarea civilililor pentru a impune crezul: blog.nouadreapt../ . La evenimentele ce-au urmat, nu exista niciun motiv sa cred ca ar fi actionat altfel decat Sima.
A fi patriot si a fi nationalist (si habotnic pe deasupra), sunt doua lucruri diferite.

@Plinut cel Tanar:
Nu contest toleranta exemplara, a unora dintre oamenii dati de Biserica. In primul rand, figura centrala a crestinismului constituie un foarte bun model de urmat inclusiv pentru atei(in calitate de om, nu de zeu).
Doar ca ideologia Bisericii este departe de a fi pacifista – promovand doar pacifismul individual si acceptand o serie de exceptii. Pilda “Turnului Babel” avertizeaza asupra pericolului ce-i paste pe oameni daca s-ar unii si ar trai in intelegere ( Freudian, omenirea a conspirat sa inalte un falus care sa penetreze cerul, iar o divinitate cu apucaturi foarte umane s-a simtit lezata de asta). Apocalipsa Sfantului Apostol Ioan, avertizeaza ca Fiara va fi aceea care va reusi sa uneasca popoarele lumii – prin urmare: nu va uniti!
Multinationalele sunt departe de a fi blande. Sunt interesate doar de profit. Dar modalitatea lor de actiune este producatoare de pace.
Imaginati-va cum ar fi fost daca pe Rosia Montana(subiect atat de sensibil pentru hipsteri&hipioti) i s-ar fi casunat vre-un stat militarizat sau un cult! Nu spun ca e bine ce face RMGC, dar e acceptabil modul in care actioneaza si dintre toate modurile de apropiere a bunului celuilalt e “cel mai de preferat”

@Plinut cel Tanar:

Se dau “lurari“ clientelei politice de zeci de milioane de euro si ati gasit scurgerile la Biserica?

Asa, deci daca se fura de la cetateni prin intermediul statului via clientele trebuie sa se fure tot prin intermediul statului si via biserica? Asta era vreun argument sau ce? Mai citeste odata articolul si fa o critica daca poti la arguemntele aduse acolo, acelea care atesta ca este vorba de incalcare a Constitutiei.

Separearea statului de biserica o fi vreo victorie pentru dusmanii ortodoxiei, dar Romania a fost si este stat ortodox

Da, la fel de bine poti spune ca Romania este stat femeiesc din cauza ca femeile sunt majoritare si ca este stat incult, deoarece majoritatea cetatenilor sunt teribil de inculti. Treci si tu si citeste Constitutia ca sa afli de acolo ce fel de Stat este Romania.

Daca cativa atei, ca imbecilul de-si zice godless, se cred grozavi si inteligenti, sa fie la ei, acolo

Daca as putea sa te contaminez cu niste inteligenta de la mine as face-o insa tehnic, nu functioneaza ca transfuziile de sange. Iti recomand totusi sa citesti niste carti, si poti sa incepi cu Biblia:

Exodul 20:17
Să nu pofteşti casa aproapelui tău; să nu pofteşti nevasta aproapelui tău, nici robul lui, nici roaba lui, nici boul lui, nici măgarul lui, nici vreun alt lucru, care este al aproapelui tău.

De ce poftesti banii pe care ii platesc eu la buget prin taxe ca sa-ti faci tu biserica? Fa-ti biserica din banii tai!

@Dina:

In conditiile in care evreii erau anti-romani pe acea vreme (cauta si citeste din publicatiile vremii, atat romanesti cat si cele straine), raspunsul pe care l-a dat Codreanu a fost mult mai mult decat echitabil: desprinderea de sub influenta evreiasca prin incercarea dezvoltarii unei piete exclusiv romanesti: incurajarea consumului de produse de la romani, cooperative si magazine romanesti, tipografie, tabere pentru copii si batrani, scoli, spitale, poduri, drumuri… toate facute din resursele Legiunii, fara a se cere ceva in schimb.
Gheorghe Duca a ucis si chinuit zeci poate sute de tineri nevinovati multa vreme fara ca Legiunea sa faca ceva. Poate ca la un moment dat unii nu au mai putut suporta si au decis sa ia o masura… nu-i judecam noi, ca habar n-avem care au fost vremurile. Noi stam si ne dam cu parerea de pe un scaun confortabil cu aerul conditionat dat pe cald.

@Ramaru:
Atunci doneaza doar tu iar noi restul catolici, reformati, neo-protestanti, musulmani, agnostici si atei donam doar daca avem chef…

Banii pentru construirea unei biserici ortodoxe ar trebui sa provina numai de la ortodocsi practicanti nu de la toata lumea. De aceea BOR ar fi trebuit sa construiasca catedrala numai din donatii si atunci marimea cladirea ar fi reflectat perfect credinta urmasilor ei. Nu umflata artificial la o “monstruozitate” asa cum incearca sa faca acum Guvernul din banii tuturor.

Mi se pare semnificativ faptul ca toti sectantii anticrestini care se opun astazi construirii unei catedrale se adunau in jurul lui Basescu in apararea Mausoleului Bolsevic din parcul Carol, acolo unde zac hoiturile comunistilor care au distrus aceasta tara.

@Miscarea Portocalie:
Daca pt tine a ramas in definitia DEMOCRATIEI doar sintagma “majoritatea conduce” si ai sters “respectarea drepturilor minoritatilor” esti cu siguranta portocaliu.

@Anghel: prin urmare “cine nu gandeste ca voi e impotriva voastra”: sunt toti niste sectanti comunisti, distrugatori de tara, tradatori a tot, care ar face bine sa fie multumiti ca ii lasati in viata ?

@Agnosticul: era sarcasm

@Ramaru: Libertatea ta conteaza mai mult decat a mea? Nu cred.
Credinta si biserica sunt doua lucruri care nu prea merg mana in mana. Nu am nimic cu Credinta ta, dar am o mare problema cu biserica ta.

Omule, nu o sa te voteze nici dracu(in contextul in care ar fi roman crestin-ortodox). Poate cel mult, primar in ceva comunitate romaneasca a romanilor refugiatii din calea puhoiului de medievali.

@ Corneliu: eu nu judec istoria,dar nici nu pot ramane indiferenta, cand tinde sa se repete. Oricare ar fi fost contextul istoric, eu nu vad niciun motiv pentru care acele momente, sa fie elogiate.

E trist cand invataturile lui Isus sunt mai bine intelese de cei care se declara agnostici sau atei decat de cei care se declara credinciosi.
Ce fel de credinciosi sunt cei care nu se dau in laturi de la nimic pentru a acumula cat mai multe bogatii materiale pe lumea asta?
Megalomania ortodoxa nu e vrednica de o adevarata biserica crestina.
Doar faptul ca iti spui crestin nu te face un crestin adevarat. Actiunile tale trebuie sa fie acelea ale unui crestin adevarat.

A fost comunismul o ideologie anti-creştină prin definiţie, adică a avut ca scop principal decimarea creştinismului, sau acesta a fost un scop implicit?

Însăşi definiţia dată comunismului – religie ideologică sau, cu expresia lui Berdiaev, religie atee – arată incompatibilitatea fundamentală a acestuia cu religia, în general, şi cu creştinismul, în special. Este acelaşi conflict pe care l-a avut naţional-socialismul lui Hitler cu creştinismul. În cazul comuniştilor, ateismul lor, materialismul lor feroce i-a făcut să fie nu doar insensibili faţă de lăcaşurile de cult, faţă de slujitorii altarelor, dar şi faţă de om în general. Cine Îl urăşte pe Dumnezeu nu are cum să îl iubească pe om, creaţia desăvârşită a Acestuia. Politica anti-religioasă a comunismului a cunoscut diferite faze şi intensităţi, de la o epocă la alta şi de la o ţară la alta. Pentru a da doar un exemplu, acelaşi Stalin care a trimis la moarte sute – dacă nu cumva mii – de preoţi ortodocşi avea să se arate, în timpul războiului cu Germania nazistă, reconciliant cu Biserica. Ştia că doar credinţa religioasă, iar nu cea comunistă, poate mobiliza un popor flămând şi umilit să lupte împotriva duşmanului. O dată terminat războiul, Stalin a revenit la aceeaşi politică restrictivă.

prof.univ. Radu Preda

PS Cine nu stie istorie, este condamnat sa o repete. Numai datorita prostiei, a ignorantei si a nesimtirii.

Dina, continuă să mă mai caracterizezi tu pe mine în necunoştinţă de cauză, că te iau şi pe tine la muie de n-o să-ţi mai vină să intri pe un blog românesc în veci!

Băi, frate, cum se postează un articol despre religia ortodoxă, cum apar cârcebele jidane să împroaşte cu căcat în tot ce are poprul ăsta mai sfânt!

Să vă fut în gură, în continuare!

PS Cine nu stie istorie, este condamnat sa o repete. Numai datorita prostiei, a ignorantei si a nesimtirii.

Corect. Poti invata niste istorie de aici:

tlp.ro/2010/06/../

youtube.com/wat../

Stalin si-a eliminat orice fel de inamic, fara sa se cramponeze de nationalitate, sex sau religie iar biserica din Rusia a sustinut puternic regimul tarist in detrimentul comunistilor. Normal ca dupa ce a ajuns la putere a inceput operatia de decapitare a fostilor dusmani, dupa care s-a razgandit si s-a asociat din nou cu ei. La fel au procedat si comunistii in Romania.

@ Anghel: daca in majoritatea oraselor, au fost defrisate parte din parcuri, pentru lacasuri, nu inseamna ca a devenit lege nescrisa,sa se construiasca biserici in parcuri. Monumentului comemorarii, poate fi mutat si in alta parte, iar in locul lui se pot face locuri de joaca pt. copii, fantani arteziene sau orice altceva, ce se poate gasiin mod normal, intr-un parc.

@Cosa Nostra:

Băi, frate, cum se postează un articol despre religia ortodoxă, cum apar cârcebele jidane să împroaşte cu căcat în tot ce are poprul ăsta mai sfânt!

Ai grija pe cine injuri ca Sfintii Apostoli, Iisus Hristos, precum si multi alti profeti ai lui Dumnezeu au fost jidani. Sa nu cumva sa ajungi vecin de cazan de smoala cu mine. Si nu uita, dumnezeu te iubeste!

Băi, fraiere,

Tu ce tot încerci să intri în vorbă cu mine?!

Du-te-n pula mea cu clişeele tale cu tot, mă înveţi tu pe mine în ce să cred şi cum să mă manifest?!

@Cosa Nostra: Te iubesc! Asa cum esti tu… cu toate problemele tale nerezolvate. Cu toate sentimentele negative care izbucnesc la suprafata.
Esti totusi om. Esti parte a aceluiasi minunat univers.
Sper ca vei gasi calea catre o viata mai linistita si mai pasnica. Si vei invata sa traiesti mai fericit. O conditie pentru asta va fi sa inveti sa iubesti si sa intelegi ca ura nu ajuta pe nimeni.

@Cosa Nostra:

mă înveţi tu pe mine în ce să cred şi cum să mă manifest

Stai calm, nici nu-mi imaginez ca poate cineva sa te invete ceva. Faceam doar bascalie. Niciodata nu m-au suparat cei ca tine care fac propaganda negativa crestinismului – in acest sens esti prietenul meu.

@godless1859: In netarmurita ta intelepciune, ai votat cum ai votat. Statul aloca banii pe care ii ia din impozite. Eu nu poftesc nimic de la tine. Rastalmacesti vorbele (si nu prea inteligent.)Eu nu vrea bani de la un cretin necredincios pentru Biserica. Si nici biserica nu vrea. Ea are cutia milei. Vrei sa dai, bine, nu, nu da! Vrei sa crezi ca tu esti buricu universului si cateva carti citite de tine te-au asezat deasupra intelepciunii cosmice, da-i drumul! Nu sunt habotnic, insa prostia si ingamfarea ta ma fac sa te cainez.

@Cosa Nostra: Dar tu stii, dupa al doilea razboi mondial cam cate proprietati au fost confiscate greco-catolicilor si date moca ortodocsilor?

Cezar,

Băi, iubitorule, toţi cei care căpuşază la un moment-dat, toţi cei care profită de pe urma celorlalţi propovăduiesc iubirea, calmul, înţelepciunea.

Pentru că astfel, pot să căpuşeze mai departe.

Ura celor căpuşaţi e naşpa, deoarece se poate transforma în revoltă şi, dacă dă Dumnezeu, în schimbări de orânduiri sociale.

Da, mişto mă îndemni tu pe mine, jidane: să iubesc, să fiu calm, înţelept în timp ce nepoţii şi strănepoţii mei vor avea de plătit nepoţilor şi strănepoţilor tăi în vecii vecilor.

Da, de ce să dăm Bisericii 2 milioane de euro pe an, când putem să plătim dobânzi jidanilor câte 6 milioane de euro pe zi!

Bravo, jidane! Voi fi calm şi înţelept. Altceva, ce vrei să-mi mai sugi?!

@infektus

Care proprietati? Acelea luate de Imperiul Austro-Ungar de la romani prin jaf si crime si date apoi bisericii catolice? A, daca este vorba despre acelea, da ai dreptate… )

zergu-si-credin../

Băi, infectus, că nu pot să-ţi spun altfel,

Ce treabă am eu cu ce averi le-au fost confiscate lor?! Dacă au fost nedreptăţiţi, să-şi ceară drepturile lor. Punct!

Crezi că a ajuns la mine vreo palmă din pământurile lor, sau că mă folosesc eu de ceva?!

Mafioţii jidano-securisto-comunişti care au pus mâna pe ţara asta de 65 de ani trebuie să dea socoteală, nu eu!

@Corneliu: Da, sigur, că din 1700 până în 1945 greco-catolicii nu ști-au făcut nici măcar o biserică nouă. Toate sunt ălea de le-au luat cu forța la conversie.

Și ia spune-mi, e corectă îndreptarea unei conversii forțate cu o altă conversie forțată, așa-i?

@Plinut cel Tanar:

Statul aloca banii pe care ii ia din impozite

Impozitele sunt platite de toti pentru utilitate publica; bisericile nu sunt cladiri de utilitate publica; in momentul in care sustii construirea unei cladiri de care eu nu pot sa beneficiez in nici un fel, ci doar tu, se cheama ca vrei ceva de la mine. este ca si cum as vrea ca statul sa ma sponsorizeze pe mine sa-mi fac propria asociatie de inchinat la Baba Cloanta sau de taiat frunza la caini. Presupun ca poti sa-ti dai seama ca celorlalti nu le-ar conveni. Dati voi credinciosii bani si teren pentru biserica, nu mai cereti de la stat. E simplu.

Vrei sa crezi ca tu esti buricu universului

Nu as zice. Buricul Universului va credeti voi, cei care sustineti ca exista unul care a creat 170 000 000 000 de galaxii a cate 10 – 100 000 000 000 de stele asa cum e soarele nostru, special pentru voi, in asa fel incat sa puteti sa construiti catedrale in care sa va inchinati la el (oare la ce i-o folosi) ca nu cumva sa va puna la frigare eterna. Si care va iubeste. Daca v-ati fi nascut in Grecia Antica sau in Arabia Saudita ati fi spus aceleasi lucruri despre un templu al lui Zeus sau al lui Poseidon ori pentru vreo mare moschee a mantuirii neamului arabo-saudit.

Nu sunt habotnic, insa prostia si ingamfarea ta ma fac sa te cainez

Deci tu ma “cainezi” pe mine, crezi ca Universul a fost facut pentru tine si eu sufar de ingamfare? Mai da-o dracu’ de treaba…

Asa cum era si normal si de asteptat parerile sunt pro si contra. Ceea ce e de subliniat este ca … comform Constitutiei Romaniei construirea acestei Catedrale din bugetul statului este ilegala. (ca sa nu mai punem la socoteala ca banii provin din rezerva “de urgenta”). Eu ma intreb, asa retoric, Patriarhia asta a noastra cati copii bolnavi de leucemie sau alte boli grave a ajutat, pai sumele alea emorme cred ca ar ajuta multi parinti si copii nevinovati. Si de ce trebuie eu sa cedez din salariul meu,care este minim pe economie, in condutiile in care am absolvit o facultate, pentru Catedrala asta care a vrut sa distruga atatea parcuri si oaze verzi, de care Bucurestiul are nevoi. Patriarhii si fetele noastre bisericesti se plimba cu masini de lux,(si de 60 000 de euro chiar) si au vile, si vor bani de la bugetul de stat si ei nu platesc impozite. Mie imi da Partiarhia bani sa cumpar scutece la copil? Nu, mie Biserica mi-a luat 900 de ron cand mi-am botezat copilul, spuneti-mi si mie, (cei care il credeti pe Remus satanist, ca trage un semnal de alarma asupra neregulilor pe care le face clasa politica, doar, doar mai capata si ei ceva din ciolan cu ajutorul Bisericii)cat la sunta din suma asta s-a dus la bugetul de stat. Si ce daca Biserica a ramas fara paduri, si bunica a ramas fara padure, dar ea nu a fost despagubita pentru asta.Si oare Biserica de unde o fi avut ea atatea pananturi si paduri? Credinta unui om este in Dumnezeu si o porti in suflet, lucru care nu are nici o legatura ca esti sau nu deacord cu construirea unei Catedrale care inghite o gramada de bani. Putini preoti mai sunt preoti in adevaratul sens al cuvantului, la care sa te duci de drag (din fericire am cunostut un astfel de preot, la Manastirea de la Piscul Negru)si sa te simti usurat cand ai plecat de la el.

Domnule Cernea! Uitati de miscarea verzilor si veniti alaturi de noi in Noul Partid Comunist Roman! De la tov. Nicolae Ceausescu miscarea comunista nu a mai avut un lider ateu atat de incisiv ca dvs!

Va stimez si va cedez oricand pozitia de presedinte al Partidului,

Ion Ignatenco

@eu: A ajutat foarte puțin. A ajutat, zic ei, în jur de 1 milione pe prsoane cu suma medie de 33 de lei ANUAL de persoană.

Asta a făcut în total vreo 11 milioane de euro în condițiile în care numai salariile plătite de stat anual către BOR sunt de 5-6 ori mai mari, la 60 de milioane de euro!

Dar după cum ne spune popa, biserica nu e instituție de caritate:

zergu-si-credin../
eu-unul.tk/360/../

@ NPCR: hehe, eu zic sa recrutati in partid mare parte de popime, ca le-a placut sa toarne…

@Cosa Nostra: “Da, mişto mă îndemni tu pe mine, jidane: să iubesc, să fiu calm, înţelept în timp ce nepoţii şi strănepoţii mei vor avea de plătit nepoţilor şi strănepoţilor tăi în vecii vecilor.”

Nu stiu ce te determina sa ma numesti jidan. Nu cred ca ai nici un argument rational sa faci asta.

Antisemitismul tau si ura asta incontrolabila nu face decat sa arate ca nu esti capabil sa traiesti intr-o societate civilizata ca cea de azi. Probabil ar fi trebuit sa te nasti cu cateva sute de ani in urma ca sa poti sa te duelezi cu cine vrei tu si sa simti gustul de sange.

Tovarasa Dina, nu avem nevoie de popimea care ofera paradisul in lumea ailalta ci avem nevoie de persoane tinere, dinamice si atee ca dvs. si domnul Cernea care sa ofere PARADISUL AICI PE PAMANT!

O sa-mi permit ca la urmatoarea Plenara sa pun in discutie conferirea titlului de Presedinte de Onoare pentru dl. Cernea care demonstreaza prin FAPTE, nu prin vorbe, vitalitatea ideii comuniste in Mileniul III!

Auzi d-nule sa compare CERNEA Sagrada Famila cu Catedrala Mantuirii noastre.Cum poti compara ceva pur si nealterat de nimic in secole precum o catedrala in stil pur Bizantin cu Sagrada Familia proiectata de-un calic.
Si ce-i daca-i mare,numa’esentele tari se tin in sticlute mici.Oricum va fi o piatra de hotar pentru romani,peste secole se vor minuna de ce-au putut face.
Si sunt sigur ca nu vor mai face asa ceva niciodata.

@Ignatencu:

Tovarasa Dina, nu avem nevoie de popimea care ofera paradisul in lumea ailalta ci avem nevoie de persoane tinere, dinamice si atee ca dvs. si domnul Cernea care sa ofere PARADISUL AICI PE PAMANT!

Tovarase Ignatencu, pentru o mai buna implementare a sistemului comunist eu propun sa-i lasam pe atei in legea lor, eventual sa-i expulzam in Suedia, Norvegia, Finlanda sau Danemarca, acolo unde dealtfel sunt si majoritari si sa transformam tara intr-un sistem teocrat in care singura lege sa fie cea crestineasca lasata de Domnul Dumnezeu prin gura lui Iisus Hristos si mai departe prin intermediul Sfintilor Apostoli:

Iata ce comunism perfect am putea implementa daca toti ar respecta Sfanta si Minunata Scriptura:

Faptele Apostolilor
2:43 Fiecare era plin de frică, şi prin apostoli se făceau multe minuni şi semne.
2:44 Toţi cei ce credeau, erau împreună la un loc, şi aveau toate de obşte.
2:45 Îşi vindeau ogoarele şi averile, şi banii îi împărţeau între toţi, după nevoile fiecăruia.

2Corinteni 8:13-15:
8:13 Aici nu este vorba ca alţii să fie uşuraţi, iar voi strâmtoraţi;
8:14 ci este vorba de o potrivire: în împrejurarea de acum, prisosul vostru să acopere nevoile lor, pentru ca şi prisosul lor să acopere, la rândul lui, nevoile voastre, aşa ca să fie o potrivire;
8:15 după cum este scris: “Cel ce strânsese mult, n-avea nimic de prisos, şi cel ce strânsese puţin, nu ducea lipsă.”

Iar nesimtiti care nu vor sa respecte Legea lui Dumnezeu sa pateasca ca in:

Faptele Apostolilor 5:1-12:
5:3 Petru i-a zis: “Anania, pentru ce ţi-a umplut Satana inima ca să minţi pe Duhul Sfânt, şi să ascunzi o parte din preţul moşioarei?
5:4 Dacă n-o vindeai, nu rămânea ea a ta? Şi, după ce ai vândut-o, nu puteai să faci ce vrei cu preţul ei? Cum s-a putut naşte un astfel de gând în inima ta? N-ai minţit pe oameni, ci pe Dumnezeu.”
5:5 Anania, când a auzit cuvintele acestea, a căzut jos, şi şi-a dat sufletul. O mare frică a apucat pe toţi cei ce ascultau aceste lucruri.

In numele Tatalui si al Fiului si al Sfantului Duh. Amin!

Sigur comunistii de la inceputurile anilor 50 ar fi foarte mandri de asemenea descendenti.

@Ignatencu: Nu rade de COMUNISM,Stalin a terminat studii teologice in tineretea lui.

@nic: Stalin a studiat la Seminarul Teologic Ortodox din Tbilisi. Dar nu a reusit sa termine studiile pentru ca nu si-a permis sa plateasca taxele. Deci a studiat teologie. Dar nu a terminat.

@ Remus Cernea,

Corect punct de vedere. Oricum nu primeati voturile bigotilor, ei voteaza dintotdeauna prost, pentru ulei si faina si nu dupa valoarea candidatului ci dupa cate tone de clasice minciuni zice.

- impozitarea averilor bisericilor de orice cult. sigur ca managerii ortodocsi nu vor fi de acord cu asta in veci, se cred stat in stat si sunt intretinatorii fricilor primitive cu basme de adormit copiii insomniaci. Foarte profitabila ocupatie.

- returnarea proprietatilor celorlalte culte pe care le-au jefuit prin gretosul concubinaj cu statul. O relatie reciproc avantajoasa intre banditii cu gulere albe si banditii in sutane din varful monstrului bicefal, si ilegal, stat-bor. Ambii mari spoliatori de bani de orice fel, publici si privati.

- fara bani publici pentru culte. au nevoie de bani pentru cladiri megalomanice si complet inutile ?
Foarte bine, sa-i produca ei, nu sa mai bage inca odata mana in buzunarul altora, cum sunt obisnuiti dimpreuna cu ceilalti paraziti, politrucii.

Imi place ca dl. Cernea si-a adus dupa el corul: godless1859, zergu si altii care sigur mai exista. Este vorba de o actiune premeditata. Ma intreb cu ce se ocupa baietii astia, de nu fac altceva toata ziua decat sa poarte un razboi virtual permanent cu “munitie” pregatita din timp.

Cezar, ce relevanta are daca Stalin a terminat sau nu studiile? Ce relevanta are faptul ca Remus nu si-a terminat nici el studiile si ca locuieste cu parintii la varsta lui? Stalin a ramas in istorie prin faptele lui si Cernea va ramane la fel!

@Cezar:

Aha… deci Stalin a fost un crestin ortodox… Asta vrei sa credem? loool
Acuma nu stiu, daca a fost practicant sau nu? Off, sau nu cumva ortodoxismul promoveaza intr-un mod secret genocidul si noi nu am stiut?? Cezar, Cezar cum vrei tu sa ne luminezi pe noi… nestiutorii. Iti multumim!

@Cezar: Stalin a intrat la seminar nu datorită vreunei vocații religioase, ci datorită faptului că era una dintre puținele opțiuni educaționale disponibile.Ai dreptate n-a absolvit,m-a luat valul,intre admitere 1894 si exmatriculare 1899 au fost 5 ani,perioada in care unii termina o facultate.Dar nu trebuie minimalizata importanta seminarului,poate tocmai acesta l-a mobilizat sa faca ceva pentru modernizarea Rusiei,sa scoata Rusia din Evul Mediu.

@Adina: Vroiam doar sa semnalez ca afirmatia lui “nic” nu e exacta.
Exactitatea e obiectiva. Relevanta e subiectiva.

Excelent articol! Felicitari!

@ domnule Cernea, faceti o mare greseala prin postarea acestor mesaje. Explic imediat de ce:
1. o mare proportie din oamenii care citesc voxpublica sint de acord cu dumneavoastra, in cazul separarii religiei de stat (eu consider ca asta e o non-problema dar nu conteaza asta);
2. o alta parte din oameni sint anti crestini;
3. o alta parte sint ateii / oameni noi;
4. o foarte mica parte sint ofensati de ce spuneti dumneavoastra (dupa cum se poate vedea din comentarii);

Concluzie: dumneavoastra bateti la usi deschise si in loc sa convingeti pe cineva nu reusiti decit sa-i antagonizati pe cei pe care in mod normal ar trebui sa-i convinegti (pe scurt este proverbialul batut de cuie in talpa).

————-> catre cursuri de marketing politic (sfatul este gratis).

Cheers m8!

@Corneliu: Nu am afirmat ca Stalin ar fi fost crestin ortodox. Sau alte chestii pe care le enumeri tu.
Tot ce am spus e ca “Stalin a studiat la Seminarul Teologic Ortodox din Tbilisi” Daca tu crezi ca informatia mea e gresita, te rog sa ma corectezi. Cred ca orice oportunitate de a afla informatii noi e valoroasa. Daca tu ai alte informatii care pot sa ma lumineze si pe mine te rog sa imi spui.

@Corneliu:
Comunismul s-a dezvoltat pe structura natiilor ORTODOXE care n-au avut reactii adverse la el.Ortodoxia a fost singura tolerata de comunism.Simbioza a functionat tocmai datorita inapoierii,analfabetismului si mizeriei in care traiau aceste natii.Comunismul a fost sansa natiilor ORTODOXE de a recupera ceva din inapoierea enorma fata de restul Europei.

@nic: asa timpenie nu am auzit de mult.

@ionut: Dupa parerea mea comentariul tau e o tampenie pentru ca nu aduci nici un argument.

@nic: Eu zic sa recitesti istoria:
1. Comunismul a fost o loterie… Romania si-a castigat “dreptul” la comunism printr-o simpla loteria, asa cum si Grecia si-a castigat dreptul la capitalism.
2. Statele civilizate ale Europei pe care toti dintre voi, dragii atei le tot ridicati in slavi… sunt vechi imperii!
Imperii, care mii de ani au supt de la tarile asuprite! Anglia, Germania, Italia, Spania, Austria, Portugalia toate statele “civilizate” au fost imperii. Tu ai impresia ca Anglia care a supt sute de ani de la sanul Indiei nu are de castigat inca si acum? Sau Franta in Africa? Sau Spania in America de Sud? Pai, toate acele resurse au fost si inca constituie capital important in dezvoltarea lor trecuta si prezenta! In toata aceasta vreme, noua ne tremura curul ca ne invadeaza turcii sau tatarii! Cand la Viena si la Paris se organizau baluri, noi eram mulsi de Imperiul Otoman sau muream pe campurile de batalie!
Deci, mai gandeste-te cand privesti in “sus” la bogatia si la civilizatia tarilor “civilizate”!

@Corneliu: Atunci cum explici succesul Norvegiei sau Finlandei?

Ha! v-a intrat in reflex, de fiecare data cand cineva nu este de acord cu voi si ia atitudine – il acuzati ca este comunist. Ca si cum ortodoxismul ar fi antidotul comunismului! fals! comunistii s-au opus atat crestinilor cat si intelectualilor care se abateau de la doctrina. Iar o parte din popime s-a complacut youtube.com/wat../ .
Asa ca…lasati-o ca macane!

Aplecati-va frumos din coloana, luati piatra de jos , si dati cu ea direct in capul meu.
De ce ???
Fiindca va voi spune ca sunt ATEU .
Stiu, pentru multi suna ca si cum as fi spus ca sunt criminal, necrofil, poponaut sau hot.
Ei bine NU, doar spun ca nu cred in cea mai mare inselatorie ce continua de mii si mii de ani.
Stiu ca e o afacere asta cu religia, totul pleaca de la bani, terenuri, afaceri, minciuni.
La fiecare 2 saptamani imi bat la usa tot felul de dubiosi cu propuneri de aderare la biserica lor, la religia lor, ei bine ultimul care a venit si mi-a propus viata fara de moarte, bani si fericire daca ader la cultul lor, a luat-o la goana pe scari dupa ceva discutii cu mine.
Tot ce vad aici e can-can.
Traim totusi in anul 2011, dar ne comportam ca babuinii.

@nic “Comunismul s-a dezvoltat pe structura natiilor ORTODOXE”
sigur, exceptand tari precum china, cuba, polonia, ungaria …

@Codranu, un mancator de mici:
excelent!

@Corneliu:
Ca sa ajunga imperii catolicii si protestantii au construit vase,le-au armat si au inconjurat Pamantul pe apa si culmea s-au si intors de unde au plecat.Ori imperiile s-au construit cu tunuri si nu cu fluiere si bate si ciobani manand turme.Ciobanii nu erau capabili sa toarne tunuri sau sa faca praf de pusca.Si tocmai faptul ca au fost in stare sa-si faca arme le-a permis sa se razboiasca in permanenta in Europa si de fapt asta i-a civilizat.Daca cititi de exemplu Iorga,constatati ca de exemplu turcii au pastrat administratia greaca sau au avut cancelaria si corespondenta cu lumea crestina in limba greaca si ca chiar au sprijinit biserica greaca si ca cei paduchiosi si inapoiati am fost tot noi.La fel cum tot noi am platit biruri sau am facut danii la Athos din bordeiele si paduchii nostrii.
Noroc cu Cuza.Bogatia si civilizatia celorlalti s-a facut in primul rand prin scoala,munca,organizare si determinare,lucru care noua ne-a lipsit.Si culmea NOI vrem astazi sa traim ca aia care au construit o civilizatie la care n-am contribuit cu mare lucru.

@Cezar:
Apropierea de statele “civilizate”. Norvegia a avut parte de planul Marshall dupa WWII: bani gratis. Si Finlanda in razboiul rece a fost “zona neutra”, insa a cochetat inca din anii 70 cu tarile vestice.

@Corneliu:
“Este vorba de o actiune premeditata” )) Pai cum sa fie, complet spontana, neintionata, o pura coincidenta? Cum ar putea sa fie un articol publicat de cineva altceva decat rezultatul unei actiuni pemeditate?

Excelent articol!

D-le Cernea( si este ultima data cand ma adresez cu acest apelativ ), pai eu , ca votant, va spun de imagine publica si dvs. o dati in Biserica ?? Frate, clar esti dus, iti meriti soarta de brambura-brambura prin spatiul politic. Acum, ca ai descoperirt Voxpublica, spor la treaba !

@nic:
Ai punctat bine: a fi cotropitor inseamna a fi prosper.

@StiintaPlange: Sau la fel de ortodoxe ca Vietnam, Laos, Cambodgia, Corea de Nord, Mongolia.
A fost de asemenea o oportunitate de recuperare a unor decalaje istorice, la fel cum un viol este o oportunitate de a intilni dragostea adevarata.
Aviz si lui Cezar…

@Cezar: In loc sa ma trimiti la nu stiu ce adresa de mail si Facebook, mai bine bagai niste trasee turistice on-line, ca eram mai castigat. Vai mama voastra cu verzii vostri si cu conducator cu tot !

Anghel @66 si @74 => Corect

Incultura CRASA si printe ATEII blogushorului astuia…
Majoritatea celor din ziua de azi (sub 30 ani dar si multi 30 – 50) sunt de o incredibila incultura teologica ,
de fapt sunt de o Incultura radicala in general,
sunt aproape de imbecilitate;
habar n-au de Istorie, Crestinism, De Dogma, Cristologie, Eshatologie.

Habar n-au de Iustin Martirul, Grigore de Nissa, de Maxim Marturistorul, de Ioan Damaschin, de Grigorie Palama.
Habar n-au nici de Descartes si Religia [argumentul ontologic etc], de Leibniz si Trinitatea, de Kant, daca Newton era sau nu Unitarian etc …

Sunt pline si Serviciile/Corporatiile si blogurile de noii Serbi/iobagi,
aparent oameni liberi in fapt niste
imbecili-imbecilizati ignoranti, care atribuie Crestinismului metemsomatoza sau confunda si amesteca atat de stupid teoriile (cum ai confunda in IT/software: HTML/XML cu C#/C++, cum ai confunda principiul 2 al termodinamicii cu legile lui Maxwell).

Care habar n-au ce se canta in Messa Vivaldi/Bach/Mozart/Haydn sau in Oratoriile lui Haendel…

@StiintaPlange: Vorbeam de Europa in primul rand,dar ai dreptate a prins la toate tarile inapoiate din lume.
Tarile CATOLICE au avut reactii adverse violente,iar trupele sovietice au stationat la ele pana la 1990.De la noi RUSII s-au retras in 1958 fiind siguri ca ne administram corect COMUNISMUL.

@nic @StiintaPlange @ionut
Vedeti ca se poate putra o discutie frumoasa bazata pe argumente?
Cand ionut a inceput cu tampeniile normal ca nu a adus nici o valoare adaugata discutiei.
Cand StiintaPlange a facut niste observatii corecte atunci nic si-a dat seama de inexactitate si s-a corectat.
Am ajuns la o concluzie… noi nu am avut de suferit neaparat din cauza faptului ca am avut multi ortodocsi in tara (nu sunt de acord cu termenul tara ortodoxa pt ca nu toti erau ortodocsi). Se vede ca au fost si alte tari inapoiate.

Dar as mai adauga eu inca o concluzie. Nici nu ne-a ajutat faptul ca am fost o tara cu multi ortodocsi. Asa ca tot corul cu “identitatea noastra ortodoxa” se poate opri din propaganda ieftina.

Cred ca nu are nici o importanta ce optiuni religioase au cetatenii unei tari.

Dar are importanta sistemul de invatamant, infrastructura, sistemul de sanatate, etc. Si aici cred ca ar trebui investiti banii daca vrem sa avem un viitor mai bun decat trecutul de tara inapoiata.

@nic: Amesteci lucrurile, tragi subiectul unde vrei si in general, fara suparare, esti varza cu geopolitica, religia, cultura si logica, in general. De ce cautati, voi astia, sa persistati in prostie cand e clar ca va depaseste. A fost o dezbatere despre ortodoxism si comunism si atunci ca si acum: nu exista legatura! Fa comparatia, cat de ateu ai fi, si vezi diferentele de comportament si atitudine intre Ortodoxie si Catolicism. Catolicismul pierde la orice capitol, inclusiv la lux.

@Cezar: Tu tot prost ramai, cu toata spoila ta. Imi cer scuze, dar prostia ta ma revolta. Sau poate e ticalosie. Romania e tara ortodoxa. Cativa musulmani sau greco-catolici nu pot schimba asta.

@Plinut cel Tanar:
“Fa comparatia, cat de ateu ai fi, si vezi diferentele de comportament si atitudine intre Ortodoxie si Catolicism. Catolicismul pierde la orice capitol, inclusiv la lux.”

Wow. De asta tarile cu multi catolici din Europa o duc mai bine decat tarile cu multi ortodocsi din Europa?

Pentru tine lux inseamna sa ai plasma in casa si WCul in fundul curtii asa cum se intampla in unele case a enoriasilor ortodocsi din Romania?

@Plinut cel Tanar:
“Romania e tara ortodoxa.”
Din fericire Romania nu e o teocratie. Daca iti doresti teocratie te invit sa iti faci bagajele pentru Arabia Saudita.

Observatorul descopera Mecanica cuantica, MC descopera Marele Observator, observatorul atinge Sublimul. Traiti jucind, dar nu jukati o Viata.

@Ramaru: si e libertatea mea de a alege ca nu sunt de acord. Ideea e ca din impozit banii mei se duc la mizeria asta de constructie nu in spitale unde chiar avem nevoie de fonduri. O tot dati inainte cu identitatea nationala. Suntem un popor de slugi. Si pe langa toti care ne-au pleznit cu biciul istoriei,biserica pe care o iubiti atat,ne plezneste mai departe. Suntem involuati si mici la minte. De ce??? Aflati in fiecare duminica la biserica.

Cand ateii/agnosticii/baietzii de fitze grele de serviciu
(y compris M. Cernea) vor fi in stare sa citeasca doar 3 – 4 din cartile acestea de mai jos
-> atunci vor avea si ei ‘greutatea’ de a trancani ceva pe bloguri

Toate acestea se gasesc integral pe web (pentru cine stie sa caute)

Richard Swinburne – ortodox / Oxford

(majoritatea Oxford)
Epistemic Justification
Faith and Reason
The Evolution of the Soul (revised edition, 1997)
Was Jesus God?
The Resurrection of God Incarnate
The Coherence of Theism (Clarendon Library of Logic and Philosophy)
The Existence of God, 2nd edition
Space and Time
Responsibility and Atonement (Clarendon Paperbacks)
The Resurrection of God Incarnate
Providence and the Problem of Evil

William Lane Craig

Reasonable Faith: Christian Truth and Apologetics
Divine Foreknowledge and Human Freedom: The Coherence of Theism : Omniscience (Brill’s Studies in Intellectual History)
The Problem of Divine Foreknowledge and Future Contingents from Aristotle to Suarez (Brill’s Studies in Intellectual History)

Brian Davies
The Reality of God And the Problem of Evil

Stephen T. Davis
Christian Philosophical Theology

John Hick
Faith and Knowledge
New Frontier of Religion and Science: Religious Experience, Neuroscience, and the Transcendent
God and the Universe of Faiths

Gerald O’Collins
Oxford:
Christology: A Biblical, Historical, and Systematic Study of Jesus
Salvation for All: God’s Other Peoples
Jesus Our Redeemer: A Christian Approach to Salvation
Jesus Our Priest: A Christian Approach to the Priesthood of Christ

si (de ce nu ? ) si:

Jordan Howard Sobel, “Logic and Theism: Arguments For and Against Beliefs in God ”
Cambridge

Se impune o corectie de bun-simt:

E vorba de Catedrala Manuirii Neamului !

Mantuirea n-are nimic de-a face cu sedii gigantice.

Manuirea prostimii da !

Cand ateii/agnosticii/baietzii de fitze grele de serviciu
(y compris M. Cernea) vor fi in stare sa citeasca doar 3 – 4 din cartile acestea de mai jos
-> atunci vor avea si ei ‘greutatea’ de a trancani ceva pe bloguri

Multumim frumos, dar am citit lucrari mult mai sofisticate decat acelea – Legendele Olimpului, Povesti Nemuritoare, Basmele romanilor de Petre Ispirescu, 1000+1 de nopti, Rudolf Carnap – The Elimination of Metaphysics Through Logical Analysis of Language, si pe deasupra ne-am mai uitat si pe afara unde n-am vazut si n-am interactionat in nici un fel cu dumnezei, draci, fantome, duhuri si alte creaturi mitologico-oculte exultate din niste minti primitive ale epocii bronzului.

(W Lane Craig este doar hazliu; eu il am inclus pe rafturi la categoria umor)

Chiar daca sirul de carti de apologetica crestina pe care le-ai insirat ar promova adevarul, ceea ce se impune este doar o dezbatere publica despre adevarul existentei vreunui dumnezeu sau al dracului, nu constructia de temple din banii mei pentru dumnezeul la care va inchinati voi.

Chiar daca ar exista, si ar fi dovezi ca exista, as accepta faptul, insa nu m-as inchina la acel psihopat turbat sub nici o forma. Mi-as asuma tortura vesnica in Iad, impreuna cu Einstein, cu Bertrand Russell, cu Robert Ingersoll, cu Steven Pinker si cu George Carlin, cu Angelina Jolie, Brad Pitt, Ricky Gervais si … Remus Cernea. Am putea schimba niste vorbe de la cazan la cazan in loc sa ne inchinam in perpetuitate la mafiotul nemernic care conform Bibliei a ucis intreaga specie umana prin inecare. Mai da-l dracului!

“consumerist si superficial” a avut o serie de comentarii interesante mai sus. Multe dintre ideile lui sunt corecte.

Vad ca s-a lansat o discutie despre comunism si religie.

Capitalismul este o alternativa atat pentru comunism cat si pentru religie. In ciuda problemelor din ultimii ani capitalismul ramane un sistem care a oferit o perioada extrem de buna pentru foarte multi locuitori ai planetei.

E adevarat ca trebuiesc efectuate anumite modificari in sistemul de pana acum. Trebuiesc corectate anumite greseli. Orice sistem poate fi imbunatatit. Dar capitalismul este totusi cea mai buna solutie pe care o avem.

Asa ca haideti sa investim in capitalism pentru o viata buna acum decat sa speram in zadar pentru o viata mai buna dupa moarte.

Daca aveti timp va sugerez sa cititi articolul urmator. E scris pentru Harvard Business Review de catre Dominic Barton, global managing director la McKinsey.

Un scurt rezumat: “The choice, is between reforming a system that has been the greatest engine of prosperity ever devised or allowing it to be revamped by political measures and the pressures of an angry public. The necessary reforms have three essential elements. First, business must jettison its short-term orientation in favor of a longer-term focus. Executives must also infuse organizations with the perspective that serving all major stakeholders is not at odds with maximizing corporate value. Finally, companies must bolster the power of boards to cure the ills stemming from dispersed and disengaged ownership.”

Link-ul catre articol: hbr.org/2011/03../

@Plinut cel Tanar:
Catolicismul a fost teren propice pentru dezvoltarea civilizatiei europene,indiferent ca se vorbeste de scoala
de arte,de medicina,de tehnica si tehnologie de cultura sau de ce orice altceva vrei.
Ortodoxia a fost terenul propice pentru mizerie si inapoiere,natiuni ramase partial in Evul Mediu pana la inceputul secolului 20.
Discutam inafara de religie de ce domeniu vrei.

Incredibil!

La fiecare articol despre credinţă, apar aceleaşi cârcebe:

Jidani, pocăiţi, securişti!

Să-mi sugeţi pula, libărcilor!

@godless1859:

Faci mari greseli de logica. Daca accepti ca Dumnezeu exista si a ucis intreaga umanitate prin inec, inseamna ca accepti ca este Atotputernic. Deci, a te razvrati impotriva lui este un act aberant. Esti un promotor al iratiunii si anarhiei, caci asta demonstreaza ca esti un tip inchis dialogului si atat de indoctrinat incat nici daca ti s-ar demonstra chiar cu pretul vietii tale ca gresesti, tu nu ai recunoaste! Ce sa mai spunem de argumentele logice?
O asemenea atitudine au avut-o si evreii pe vremea lui Christos, care desi au vazut ca a inviat 3 morti sau ca a inviat EL insusi din moarte, tot nu au crezut! Faptul ca exista oameni ca tine, demonstreaza faptul ca au existat oameni ca ei… care s-au comportat absolut IRATIONAL!

[...] PS: Articolul a fost postat şi pe Vox Publica aici. [...]

Doar Dzoo ne mai poate salva tara asta ) Da nu asa.

poate atunci cand [Antisecu/Desprerai] va citi toate cartile din univers, va realiza ca argumentele nu constau in titluri/autori ci in fapte concrete… Intr-o onta mai optimista, ii suficient sa-ti pese de drepturile tale pentru a te opune constructiei unui mamut din banii publici!

P.S. – mai rasfoieste-ti cartile alea – cu care te lauzi – poate ai sa gasesti si argumentele teistilor pentru separarea statului de biserica.

@Antisecu/Desprerai: daca ai ceva sublim de transmis si esti capabil, fa-o ; faptul ca-ti versi fierea cu caracrere ingrosate si ne faci inculti, nu te ridica in ochii nimanui, dimpotriva.

@cezar
bai Cezare,iti vand un pont!Vrei sa inchiriezi un Opel meserias,full option?
Vorbeste cu Plinut cel tanar!Are cel mai tare rent-a-car din orasul Dabuleni!
Nu glumesc si in plus,are cd-uri cu vecernii,utrenii etc!

Se pare ca, sezonul acesta (care tine cam mult), se poarta pseudo-discutiile. Acestea constau intr-un grup de propozitii, fara legatura intre ele, pe care le unim intr-o pseudo-fraza folosind un cuvant de legatura (de ex: dovedeste) – ca in exemplul dat de Corneliu la #142

X dovedeste ca Y care dovedeste ca Z care dovedeste ca nu conteaza ce zici atata timp cat ai impresia ca ai dreptate

@Ramaru: Da, cu fondurile dvs., nu cu ale mele. Si eu platesc impozite si nu am nici un chef sa mai finantez inca o biserica!

Daca dl Cernea este “neocomunist”, dvs., care sustineti finantarea unui proiect gandit de cineva de acolo de sus din banii tuturor, care nu au nici un cuvant de spus, cum va chemati? Comunist, pur si simplu.

@Corneliu:
Omenirea a transmis informatii prin viu grai,legende,basme si povesti de cand a invatat sa vorbeasca.Fenomene supranaturale ca potopul sau ploi de foc au avut loc la modul real dar cu mult inainte decat povestesc textele sfinte.Biblia a fost scrisa de oameni care stiau scrie cand restul de 99% n-aveau asemenea aplecari si a a fost scrisa intr-o zona mai deosebita sa nu-i zic ciudata.Si timpul la care s-a scris este aparte corespunzand cu apogeul unei superputeri civilizate,fara rival.Culmea este ca pe acelasi “metru patrat”pe care a aparut crestinismul a mai aparut o religie dupa 600 de ani.Asa-i lumea plina de povesti si coincidente.Si povestitori au aparut destui in 2 milenii.Mai recent unul DARWIN,cu mult inainte de a se descoperi ADN-ul a dat niste explicatii vietii care au parut hilare,dar care astazi devin certitudini.

Rusine!

@godless1859:

Hey! E o placere sa te vad pe aici! Sper sa vii mai des! Cheers!

Pt mine a fost o zi placuta petrecuta in compania unor parteneri de discutie interesanti.
Sper sa ne mai vedem si pe viitor printre comentariile la editorialele scrise de Remus.

O seara faina tuturor,
Cezar Maroti

Cu 200 de milioane de euro cat costa CMN se puteau face 2 spitale la cele mai inalte standarde sau construi cateva zeci de scoli sau pur si simplu reabilita turismul romanesc. In ultimii 20 de ani s-au ridicat in Romania peste 15000 de biserici, iar multi preoti au facut averi mari si umbla cu Mercedes sau BMW si chefuiesc pe rupte la petreceri. Prea putini preoti mai au har cu adevarat, poate cel mult 1%. Restul sunt farisei. Remus Cernea are dreptate 100%. Sagrada Familia se va termina numai din contributiile vizitatorilor. Si nu e singurul exemplu. Guvernul nostru e cel mai penibil din istorie, iar Romania e la coada UE si va mai fi asa vreo cateva sute de ani

@Remus Cernea: Corecte observatii. Statul nu construieste biserici, de nici un fel. Poate, cel mult, sa ingrijeasca de monumentele istorice care sunt si lacase de cult. Catedrala cu pricina este doar un exemplu de cum pot pica in pacatul trufiei chiar si inaltele fetze bisericesti. Ca veni vorba, cate biserici sunt acum in Bucuresti?

Nu stiu cate sunt dar cu siguranta sunt foarte multe goale.Nu e vorba de credinta aici,pentru a fi credincios/religios nu ai nevie de o biserica care sa inghita sume atat de mari.Nu inteleg modul la care gandesc preotii,din pacate banul si bogatia au patruns si in biserica,institutie care e interesata doar de profit.Biserica are averi uriase,ar putea vinde pamanturi,paduri,imobile si sa construiasca ce vrea cu banii respectivi,chiar e nevoie sa mai saraceasca un buget deja sarac?sau e goana dupa bani si avere atat de mare incat biserica nu se poate abtine?

@Ramaru: corect, este treaba dumneavoastra ce vreti sa faceti cu banii dumneavoastra asa cum este si treaba mea ce vreau sa fac cu ai mei. Eu nu vreau sa sustin o biserica, daca dumneavoastra vreti sunteti liber sa faceti donatii.

@ stiintaplange:”suficient sa-ti pese de drepturile tale pentru a te opune constructiei unui mamut din banii publici.”
Mai baiatule,se pare ca si tu si altii nu stiti ce inseamna democratie,si vreti sa inventati voi una.Lucrurile stau asa:poporul deleaga puterea legislativa parlamentului pt a hotara cum se vor cheltui bani publici pe perioada mandatului.Parlamentul,in mod exact alianta care guverneaza va da socoteala electoratului la alegerile urmatoare.Si nu mai fiti ipocriti,ca si Cernea sau Cezar daca ar fi la putere,ar fi primii care ar construi biserici pt populime!

@dandana: stii tu macar ca toti credinciosii sunt de acord cu construirea cmn? ca eu vad chiar aici, crestini care au deschis ochii? de unde aia cu 90% ortodocsi care, pe deasupra sunt si deacord??

Bă,

Mă scuzaţi că n-am avut timp să dialoghez cu voi!

În concluzie: să vă fut în guri pe toţi jidanii, pocăiţii, securiştii şi mafioţii din politică – cei care nu se încadrează deja la primele trei categorii.

Întrucât s-ar putea să nu mi se mai prea scoale pula la libărci, vă rog să v-o luaţi la supt unii la alţii până îmi mai revin eu!”

Ne scuzi, nu putem sa te luam in serios, fiindca suntem siguri ca activezi in Noua Laba (asa se mai spune la N. Dreapta), asadar, esti un labagiu.

@Remus Cernea:
Bravo! tine-o tot asa! 1 articol/zi

Sa construim biserici in timp ce in statele civilizate (vezi tarile nordice), locuitorii nu stiu ce sa mai faca cu ele si incearca sa le transforme in proiecte rezidentiale construind apartamente in interiorul lor sau incareaca sa le gaseasca alte utilitati, mi se pare ca e ca si atunci cand am incerca sa reinventam roata.
De ce nu putem sari si noi peste ceea ce se intampla in vest in urma cu 2-300 de ani cand se faceau si acolo biserici si catedrale pe banda rulanta si sa ajungem direct in europa secolului 21?
Probabil fiindca marea majoritate a populatiei traieste inca in evul mediu din punct de vedere al culturii si al pregatirii stiintifice.
De aceea este de datoria noastra, a oamenilor civilizati si culti, sa incercam sa ii aducem si pe ceilalti in timpul prezent, chiar daca asta inseamna sa ne luptam cu “hoarde de primitivi care se rascoala daca nu li se fac biserici” desi ei duc lipsa de locuinte, gradinite, scoli si spitale ca si de locuri de munca.
Din fericire istoria ne arata ca in ciuda tuturor dificultatilor pe care ni le creaza acesti ramasi in urma vom reusi sa implementam progresul si aici in Romania. Romania care trebuie sa devina si in realitate nu doar pe hartie, un stat in care separarea dintre biserica si politicieni sa fie ceva normal si functional.

@Miscarea Portocalie:
Cu ce “detergent” esti spalat pe creier?
“Manipulatism organizational” 2 in 1?
Sau cu “Balsam de ochelari de cal”?

@dandana,
Un sistem in care cetatenii intervin doar din 4 in 4 ani, este, in fapt, mai apropiat de totalitarism decat de democratie. Intr-o democratie functionala, societatea civila are la indemana numeroase parghii prin care sa-si controleze politicienii. Una dintre aceste parghii este dialogul (ceea ce facem acum), prin care-i anuntam pe dragii nostri alesi ca nu suntem de acord cu deciziile lor. Daca, insa, politicienii, prin deciziilor lor, incalca insa-si constitutia statului si/sau drepturile omului, avem obligatia sa intervenim apeland la Curtea Constitutionala sau chiar forurile internationale in care statul este membru, … greve, proteste, revolte! (Aici vorbesc de ceea ce se poate face intr-o democratie, nu e o instigare la anarhism)
Minoritatea nu se supune neconditionat majoritatii, in niciun stat democratic, asta este o simplificara periculoasa a definietiei democratiei, si e calea sigura spre pierderea drepturilor – tuturor drepturilor – noastre.

@Ramaru: se pare ca spalarea creierului a functionat la tine felicitari!

@Antisecu/Desprerai: Iar ai bagat lista cu carti de speriat? (si oe care nu le-ai citit)

@Zamolxe3000: de ce occidentalii au avut dreptul sa-si traiasca liberi, fara insulte, varsta credintei, si românii azi nu-l mai au?

@ rk: romanii au tot dreptul sa creada, problema care o vad eu, este ca bor tinde spre teocratie. Ma bucur ca totusi, mai sunt si credinciosi cu capul pe umeri, care nu vad utilitatea construirii unei asemenea cladiri mastodontice. “Insulte”? din partea cui?

@rk:Varsta credintei a inceput sa apuna la vestici cu vre-o 500 de ani in urma.Bisericile toate au incercat sa incalece statul si a fost vointa oamenilor sa le puna la locul lor,fie ca l-au dat dracului pe PAPA fie pe capii bisericilor.Asa a inceput omenirea sa iasa din intuneric si Evul Mediu indus de credinta crestina.

@nic: daca acum spui asta, comparatia cu vestul nu mai are sens. Românii nu pot iesi din mentalitatea medievala decat atunci cand vor simti nevoia; lucrurile trebuie lasate sa se coaca, nu fortate cu insulte si jigniri. Si apoi sincer, nu e nimic predeterminat care sa oblige toate tarile sa urmeze drumul luat de Occident. Occidentul insusi e departe de a fi asa secular, laic sau modern in mentalitati, asa cum in mod idealist isi inchipuie Remus Cernea.

@rk:Pe PAMANT legile naturii elimina neperformantii,neadaptatii,de aceea dispar specii in mod continuu.Oamenii se nasc EGALI dar sunt tarati de mediul in care isi incep viata,de nivelul lui educational,cultural de nivelul civilizatiei.
Diferentele mari de civilizatie duc la excese si istoria se repeta in permanenta.Acum 2000 de ani cand oamenii au scris evangheliile forta dominanta era ROMA.Crestinismul practic a “infrant” IMPERIUL si a restabilit echilibrul,a adus lumea la un numitor comun,mult inferior nivelului imperiului.Pe ruinele Imperiului a aparut alt imperiu care i-a luat locul,dar la 600 de ani dupa crestinism a aparut exact in acelasi loc o alta religie care la randul ei a daramat noul imperiu.Toate aceste framantari au orpit mersul rational al omenirii pornit de antichitate si Renasterea Europeana a fost tocmai redescoperirea valorilor Antichitatii si functiilor creierului.Si Renasterea a fost posibila tocmai datorita culturii si stiintei transmise si de Bizant Romei.Din pacate drumurile culturii si religiei Bizantului s-au separat irevocabil de 6 secole si rezultatul se vede in Europa.Toata lumea ar vrea sa traiasca dupa standarde VEST.
Extinctia in natura incepe cu disparitia puietului si imbatranirea populatiei si pierderea arealelor speciilor.
Omuenirea a macat prin legi teritoriile fiecarei natii dar n-a reusit sa opresca celelate fenomene naturale de extinctie de populatii.VEZI KOSOVO.

@rk

Ti le-am mai dat sa-ti fac un BINE, (acum sunt mai multe),
sa-ti intre ceva in mintea aia golita si uscata, de ateu–de_serviciu-militant.
Daca esti vioi la mouse /keyboard/dedetutze si stii unde sa cauti -> le vei gasi pe toate aceste carti.

Cat despre cat, cand si ce citesc eu -> e mai bine sa iei o pauza de ’spirit critic’ sau mai bine zis de ipoteze + banuieli desarte;

@nic: “Toata lumea ar vrea sa traiasca dupa standarde VEST.“ Asa este, insa aceste standarde sunt insotite intotdeauna, din cauza libertatilor prea mari, de multa mizerie ce nu lasa sufletul linistit. Vestul, cu bunele, dar mai ales cu relele lui, ne vor duce la pieire. Vestul (Apusul)e pieirea noastra si nu Rasaritul.

@Plinut cel Tanar: erata:Vestul…ne va duce…

@nic: bine, mi-e clar acum… Ai si dumneata un zeu, se numeste ratiune.

@Ramaru: Ce penibil sa joci cartea comunismului cand cei mai mari turnatori se mai afla inca printre mai marii prelati. Ce penibil sa vorbesti de libertatea de a-ti folosi banii cum doresti cand de fapt te referi la banii tuturor, inclusiv ai mei.

Stai jos, ai 4.

@ Plinut :”Aceste standarde sunt insotite intotdeauna,de multa mizerie ce nu lasa sufletul linistit.”
Despre ce mizerii tot vorbesti? Ca suntem fortati sa facem ordine in propria ograda corupta, ca ni se cere sa gestionam corect fondurile pentru o viata normala, sa nu discriminam oamenii de langa doar fiindca asa ne-a intrat in reflex, sa muncim, in loc sa asteptam sa primim? Care sunt mizeriile alea care nelinistesc?

Pentru Dina si cei/cele care au o problema cu Organizatia Noua Dreapta: nu ne implicati in acesta discutie/disputa iar daca o faceti, fiti pregatiti sa suportati consecintele pentru jignirile voastre. Fiti deci responsabili daca nu doriti sa ne intalnim la urmatoarea actiune.

rc: De ce să fie construită din banii colectaţi din taxele şi impozitele ateilor, agnosticilor, ale celor de altă religie decât cea ortodoxă, sau din banii cetăţenilor ortodocşi care nu îşi doresc o asemenea construcţie?

Pentru ca asa se intampla si in lumea occidentala: cand statul german da o parte (aproape o zecime!) din banii adunati prin prelevarea impozitului pe venit bisericilor, asta e o forma de finantare si a constructiei, intretinerii si renovarii unor lacasuri de cult, si prelevarea nu se face diferit, functie de convingerile individuale ale cetatenilor…
Alte state, precum Norvegia de ex., au si ele un astfel de mod de a finanta biserica prin permisiunea acordata bisericii de a preleva taxe. Faptul ca in Franta actuala, adica tara considerata de obicei etalonul laicitatii, municipalitatile (adica… statul) finantateaza constructia de moschei, de asemenea dovedeste ca iritarea Dvs., desi comprehensibila, e o reactie la un fenomen european si occidental, si nu la niste abuzuri sau curiozitati ortodoxe românesti.

rc: Conform Art. 10 alin. 5 din Legea nr. 489/2006: “Nimeni nu poate fi constrâns prin acte administrative sau prin alte metode să contribuie la cheltuielile unui cult religios”.

Si cine ti-a luat cu forta banii ca sa finanteze cheltuielile unui cult religios? Sau crezi ca daca platim impozit, statul trebuie sa dea cont fiecaruia de modul cum cheltuieste acesti bani ?

rc: Tot ceea ce susţin, în calitate de cetăţean al unui stat care se pretinde unul democratic şi de drept, este ca acest lucru să se facă fără încălcarea legilor, a Constituţiei

Sa mor de rîs, nu alta! Constitutia aia pe care vrei s-o respecte politicienii si românii de azi, a fost scrisa de niste neocomunisti, de niste criptocomunisti. Azi, la putere sunt partide burgheze, si românii sunt, daca e sa ne ghidam dupa rezultatele ultimelor alegeri, niste liberali si pro-capitalisti; e si normal atunci ca anumite prevederi incropite de bolsevicii lui Iliescu, sa nu mai fie respectate!

rc: şi a principiului separării dintre stat şi biserică prevăzut de art. 9 al Legii nr. 489/2006 privind libertatea religioasă şi regimul general al cultelor: „(1) În România nu există religie de stat; statul este neutru faţă de orice credinţă religioasă sau ideologie atee. (2) Cultele sunt egale în faţa legii şi a autorităţilor publice. Statul, prin autorităţile sale, nu va promova şi nu va favoriza acordarea de privilegii sau crearea de discriminări faţă de vreun cult.”

Statul român, ca si cel francez, ca si cel italian, a secularizat la un moment dat averile bisericii; facand asta si-a luat angajamentul de a finanta totusi aceste biserici PENTRU CA EXISTA O CERERE PENTRU SERVICII RELIGIOASE, CA SI AZI, si dupa orice logica, asta inseamna si finantarea constructiei, renovarii si intretinerii lacaselor de cult. In Franta, cea mai mare parte din biserici (care sunt acelea construite inainte de legea secularizarii din 1905) sunt renovate pe banii statului… In Grecia, tara membra a Uniunii Europene si ea, statul finanteaza si el in varii domenii, biserica.

rc: De ce să fie construită din banii colectaţi din taxele şi impozitele ateilor, agnosticilor, ale celor de altă religie decât cea ortodoxă, sau din banii cetăţenilor ortodocşi care nu îşi doresc o asemenea construcţie? Conform Art. 10 alin. 5 din Legea nr. 489/2006: “Nimeni nu poate fi constrâns prin acte administrative sau prin alte metode să contribuie la cheltuielile unui cult religios”.
Astăzi, în nici o societate civilizată, cu o democraţie matură, care respectă separarea dintre stat şi biserică, nu se mai ridică biserici din fonduri publice.

Intr-adevar, nu se mai ridica biserici, pentru ca in aceste tari avansate nu mai e nevoie de ele ; oamenii au devenit niste altfel-de-credinciosi, nu mai merg la biserica, sau au devenit de-a dreptul atei; dar statul (francez, de ex.) finanteaza constructia de moschei, pentru ca exista o cerere, care nesatisfacuta de statul francez insusi, e satisfacuta de state straine, chestie care nu e deloc prfereabila, iar (in Germania) cedand o parte din impozitul pe venit prelevat de el pe cheltuiala lui administrativa, bisericilor, finanteaza si constructia de lacasuri de cult.

rc: Iată, spre exemplu, o precizare a ceea ce înseamnă separarea dintre stat şi biserică formulată de Curtea Supremă a Statelor Unite, când a explicat Primul Amendament la Constituţia americană prin care a fost statuată această separare (Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof;): „Nici un stat şi nici guvernul federal nu pot înfiinţa o biserică. Nici unul nu poate da legi în sprijinul unei religii, a tuturor religiilor, sau să prefere o religie în favoarea alteia. Nici unul nu poate forţa sau influenţa o persoană să urmeze sau să renunţe la o anume biserică împotriva voinţei sale sau să fie forţat să-şi declare credinţa sau necredinţa într-o religie. Nici o persoană nu poate fi pedepsită datorită sau declarării credinţelor religioase sau nonreligioase, pentru prezenţa sau absenţa de la biserică. Nici o taxă indiferent de sumă, mare sau mică, nu poate fi îndreptată spre susţinerea activităţilor sau instituţiilor religioase, indiferent de numele şi forma aleasă pentru învăţarea sau urmarea învăţăturilor religioase. Nici un stat, nici guvernul federal nu pot, în mod deschis sau secret, participa în activităţile organizaţiilor şi grupurilor religioase şi viceversa” (Everson v. Board of Education, 1947).

OaAAAU! Ne podidira lacrimile, cand auzim de mareatza America…
Dom`le, tu chiar nu vrei sa devii serios?! Ce dovedesc citatele astea din pas-opt? Astea-s frectii! Doar un naiv ca Dvs,. poate da dovada de forma asta ridicula de idolatrie… In teorie si de departe, si Uniunea Sovietica era o tara minunata; doar cand vezi detaliile, realizezi ca totul e spoiala; peste tot (si nu numai Uniunea Sovietica)! Astfel ca desi frumosul dumitale citat afirma acum juma` de secol, pe cand era mama fata mare, ca “nici o taxă nu poate fi îndreptată spre susţinerea activităţilor sau instituţiilor religioase si ca nici un stat si nici guvernul federal nu pot, în mod deschis sau secret, participa în activităţile organizaţiilor şi grupurilor religioase”, oricine care nu traieste azi in lumea viselor sau nu e un imbecil irecuperabil, stie ca asta e litera moarta, de care nici dracu`nu se sinchiseste in America: administratia Bush a votat o lege prin care banii publici sunt directionati pentru finantarea scolilor religioase tinute de institutii religioase. Legile in democratiile liberale, daca nu stiai inca, sunt facute ca sa fie conturnate! (macar de unii, cei cu putere, bani si influenta). Numai prostii se impiedica de ele si de prejudecati idealiste, despre “domnia legii”, “egalitatea in fata legii”, etc… Constitutia americana insasi, aia care e aici invocata in citatul dvs., e si ea o lege a carei soarta intr-o democratie burgheza este sa fie conturnata in chiar secunda in care valorile celor care au scris-o (o gasca de declarati deisti, in realitate niste atei de sifonier) nu mai sunt si valorile celor care trebuie azi s-o aplice sau suporte; de ex., constitutia asta de rahat pe care o idolatrizezi aici, stipuleaza ca statul si religia sunt separate. Da, sunt separate pe in teorie; practica insa, ea e altceva:

In Engle v. Vitale (1962) and School District of Abington v. Schempp (1963) the Supreme Court unambiguously held that schools could not sponsor prayer or Bible readings and that teachers, principals, and other school officials and employees could not lead prayers. To do so, according to the Court, was to establish religion in a government institution. Despite these cases, state legislatures have passed numerous acts to circumvent the Supreme Court ruling. State lawmakers pass such laws because they are popular with constitutents and are often excellent campaign issues. Time after time the federal courts have struck down such laws, but legislatures never seem to get the message. Meanwhile, we know that in numerous school districts teachers lead prayers and students say them every day, simply ignoring the law of the land. Parents and students who object to such prayers are often afraid to complain because of social pressure. The issue of school prayer illustrates the tension beween democracy and constitutional government. The continuations of school prayers in some schools – and the intimidation of those who object to such prayers – is a modern-day example of the “tyranny of the majority” that the French scholar Alexis de Tocqueville identified in the 1830s.” (“Religion and American Law: An Encyclopedia”, Paul Finkelman (Chapman Distinguished Professor University of Tulsa College of Law), citat din “Introducere”, pp. vii/viii – Religion and American Law, GARLAND REFERENCE LIBRARY OF THE HUMANITIES (VOL. 1548), GARLAND PUBLISHING, INC. A MEMBER OF THE TAYLOR & FRANCIS GROUP, New York & London, 2000, Copyright © 2000 by Paul Finkelman.

Dupa cum observi, chiar oamenii care fac legi azi in America, sunt primii care incalca Constitutia, daca asta de bine la imagine in fata electoratului.
Cum iti atragea un cititor ortodox aici atentia, printre primele reactii, democratic ortodocsii isi impun opinia, si tu daca esti fan al democratiei burgheze, trebuie sa admiti asta; majoritari fiind, ortodocdii isi impun punctul de vedere si dau forma statului românesc actual, rupându-li-se de constitutia scrisa de bolsevicul Iliescu, la fel cum religiosii americani si ei dau, democratic, forma statului lor, rupându-li-se de constitutia scrisa de niste deisti declarati (adica niste atei nedeclarati) de secol XIX…
Tot ce denota pledoaria asta a Dvs., din pacate, e un singur lucru; ba poate doua totusi: naivitate si lipsa cronica de informatii obiective si pertinente.

De ce unii oameni cred cu tarie in ideea asta: “DACA NU ESTI DE ACORD CU ACTIUNILE, POLITICA SI IDEOLOGIA PROMOVATA DE INSTITUTIA BISERICII INSEAMNA CA ESTI IMPOTRIVA RELIGIEI!”? Este adevarat, Romania are o lunga traditie ortodoxa, dar de aici si pana la a construi o Catedrala din banii publici, ai contribuabililor, este cale lunga. Fiecare ar trebui sa aiba libertatea de a decide daca face sau nu o donatie pentru construirea acestei biserici. Si haideti sa renuntam la cuvintele aruncate aiurea inspre oameni care lupta pentru o societate in care toti oamenii sunt egali, o societate democratica, in care progresul sa fie cuvantul cheie! Respect, domnule Cernea.

@Plinut cel Tanar:
Noi estul n-am inventat chibritul dar il folosim.N-am inventat autoturismul dar il folosim,N-am inventat medicina dar o folosim.Practic N-AM INVENTAT NIMIC din civilizatia de care o folosim,am preluat totul de la Vest.
La pieire ne va duce LENEA,HOTIA si PROSTIA pe care le perpetuam de secole.(si care ne sunt definitorii).

@Andrada Stoicescu: “Fiti deci responsabili daca nu doriti sa ne intalnim la urmatoarea actiune.”

Este asta o amenintare? si in ce consta actiunea voastra?

@nic: “La pieire ne va duce LENEA,HOTIA si PROSTIA pe care le perpetuam de secole.(si care ne sunt definitorii).”

Nu sunt de acord cu generalizarile religioase – nu suntem o tara ortodoxa ci suntem doar o tara in care multe persoane au printre optiunile lor religioase ortodoxia. Dar sunt si multi altii cu alte optiuni religioase. Romania este o tara diversa din punct de vedere al optiunilor religioase.

Si nu sunt de acord nici cu generalizarile etnice/nationale. Nu ne sunt definitorii LENEA, HOTIA si PROSTIA. Sunt cativa romani care sunt lenesi, dar sunt si altii care sunt harnici. Sunt unii hoti, dar sunt si multi altii cinstiti. Sunt unii romani ne-educati, dar sunt si multi altii care au un nivel de educatie foarte bun.

Romania este o tara diversa in care gasim si hoti si cinstiti; gasim si romani si maghiari si olandezi; gasim si crestini practicanti si crestini nepracticanti si agnostici si atei si budisti; gasim si agricultori si medici si cercetatori si programatori.

Hai sa nu generalizam. E unul dintre cele mai mari pericole. Suntem toti diferiti. Si tocmai asta ar trebui sa ne uneasca.

f. simplu: iti imprumut un aspirator; poate- poate intri cu totul, alaturi de gunoaie, unde ti-e locul

@Cosa Nostra: multumim ca ne demostrezi gandirea neamului ortodocx. Chestia este ca degeaba se vb, degeaba se atrage atentia, ei fac si vor face ce vor, numai sunt tupeisti din 89 cand era ceva ieseau in strada, acuma? acuma nimeni numai face nimica…se aude ecoul al unuia care vrea sa schimbe ceva in bine..dar incet incet piere…parerea mea…lucrati la negru, nu platiti taxe, impozite…:) faceti facultatile in tara, sunt gratis si haideti sa fugim in tari civilizate…aici…pai aici..raman aia care fura…un om cinstit nu pleaca sa munceasca din greu la straini…Pt ca in tara asta sa te realizezi…este sa ai parinti hoti de la care poti invata… Hai fratilor sa fugim de aici sa plecam din tara asta…sa ramana hoti ei intre ei..sa se fure singuri.Pt cei care ati ramas in tara asta va urez multa bafta, ca singuru lucru care il stiti face este sa va plangeti ce corupti sunt unii…dar de facut nimica…iesiti in strada! daca chiar nu va e bine…dar va este bine de ce sa iesit in frig in strada… Romania te urasc…

@nic: Ori esti prost intentionat, ori nestiutor (ceea ce eu cred). Ce-am luat noi din vest? Prostii. Lucrurile adevarate au venit din est si vesticii doar le-au reinventat. Cat decpre romani, tu ai auzit de Vuia, Coanda, Paulescu, Tesla, Ana Aslan si cati altii. Romanul lenes? Prost? Haida de!
@Dina: Asta intelegi tu? Ca eu spun sa asteptam cu mana intinsa? Mizeriile de care vorbesc si care sunt tolerate in Occident sunt pornografia desantata, lesbianismul, homosexualitatea, nu numai incurajate dar si impuse, prezentarea telului vietii in mod voit gresit si impotriva naturii, dependenta de droguri si medicamente ce fac rau si cate si mai cate. E raiul in Vest? No fuking way!

@ rk, nu stiu daca mai locuiesti in tara, zic asta, fiindca-ti scapa din vedere cateva elemente esentiale.
Legile de pe vremea lui Iliescu, asa cum sunt, comuniste si hulite de tine, au permis bisericii sa-si recupereze mare parte din averi. Mie nu prea-mi vine sa cred, ca in alte state europene bisericile care detin propietati (unde?) continua sa incaseze bani de la stat. In plus, ei nu ridica cate o biserica pe fiecare cartier, cum vezi la noi (iar biserica, chiar am vazut ca se implica serios in programe sociale). Si daca mai pui ca bugetul ne sufoca, cum nu se intampla in nicio alta tara…

@Cezar: “care multe persoane au printre optiunile lor religioase ortodoxia“ Iti dai seama cat de prost poti sa apari daca scrii asa ceva? Deci eu am printre optiunile mele religioase ortodoxia? Daca tu poti sa ai in viata ta terna si momente de luciditate, bravo tie! Dar singura mea optiune religioasa e ortodoxia. Si Romania are 87% cetateni de religie ortodoxa. Iti tot spun asta, dar zici ca ti s-a atrofiat singurul neuron. 87%! E sau nu romania ortodoxa? Iar cealalta parte importanta e tot crestina, dar catolica. E romania crestina?

@Plinut cel Tanar: Tu ai fost vreodata mai la Vest de Viena?

@Dina: Nu Dina, papistasii nu au nevoie sa mai ridice o biserica in cartier, fiindca au ridicat in fiecare oras al tarilor cucerite, unde au omorat conducatorii, au ars pe rug dusmanii inchipuiti, au furat toate averile acelei tari, toti preotii lor, cardinali si ce mama lor mai sunt, traiesc in opulenta, catedralele lor sunt extrem de scumpe. Au cucerit, au omorat, au furat. Ai auzit de ortodoxi in felul asta?

@Cezar: Nu, am asteptat iluminare de la unu` Cezar, care crede ca daca ajungi in America democratia, bunul simt, dreptatea, libertatea si tot rahatul se iau prin osmoza. Nu se ia decat Sida si alte ciume.

@Plinut cel Tanar: Toi aia pe care ii enumeri AU FACUT SCOALA IN VEST,ca la noi n-aveau unde.Si chiar daca au gandit ceva in Romania NU AVEAU CUM FINLIZA din cauza inaoierii din orice domeniu tehnic.Coanda a facut Scoala superioara Tehnica la PARIS si ce a facut a facut datorita lui EIFFEL care l-a ajutat.Iar zborul cu reactie prefigurat de el a fost realizat in Anglia si Germania.Ca atare producatorul nr 1 de motoare cu reactie este RR ala care face si masini de lux.Ar fi fost si hilar ca o natie de ciobani sa faca un motor cu reactie cioplit din brisca.De citit “Dictionarul cronologic al stiintei si tehnicii universale”si dupa aceea putem discuta(editat la Bucuresti inainte de 89)

easy Plinut, nu ti-a impus nimeni pornografia, pe vremea lui Ceausecu era subiect tabu, ceea ce nu insemna ca nu circulau casete video xxx. Nu ne-a impus nimeni dinafara dupa ‘90 ce emisiuni sa facem la tv, a fost tot dobitocia noastra sa cream “vip”-uri. Nu ti-a impus nimeni dinafara sa fii homosexual, dar ti s-a impus sa-i respecti pe cei care simt altfel – cu ce drept vrei sa le impui cu cine sa intre in pat? Droguri … ce legislatie le permite ? etnobotanice usoare – hai sa fim seriosi, daca nu existau, s-ar fi consumat si mai mult alcool si tot acelasi drac era.
Si da, intindem si mana. La 21 de ani “de libertate”, cand sistemul acceptat de atunci a inceput sa-si arate totala ineficienta si merge spre faliment, noi ne iluzionam ca inca se poate trai,asa cum era imediat dupa ‘89.

@Dina: Mie nu prea-mi vine sa cred, ca in alte state europene bisericile care detin propietati (unde?) continua sa incaseze bani de la stat.

Germania e un exemplu.

Dina: In plus, ei nu ridica cate o biserica pe fiecare cartier, cum vezi la noi

La ei nici n-au fost inchise sau darâmate atatea, sau in orice caz, biserica nici n-a suferit o stagnare sub un regim antireligie cum a fost la noi cel comunist, in timp ce totusi populatia a crescut vartos din 1948 incoace.

dina: (iar biserica, chiar am vazut ca se implica serios in programe sociale). Si daca mai pui ca bugetul ne sufoca, cum nu se intampla in nicio alta tara…

Pai incepeti prin a impozita cum trebuie bogatii, macar atat cat se intampla in tarile civilizate.

Dina: Legile de pe vremea lui Iliescu, asa cum sunt, comuniste si hulite de tine.

Daca zici asta ai înteles de te-ai omorât…
Nu-s deloc “hulite” de mine, care simpatizez si comunistii si pe Ion Iliescu, dar ce e adevarat trebuie spus ca sa priceapa tot fraieru` care-si mai inchipuie inca ca are o constitutie laica, de care se agata azi ca înnecatu de colac, pentru ca i-a dat-o democratia burgheza; NU, constitutia asta nu a darul liberalismului fetisizat, si nu i-au dat-o liberalii, astia n-au stiut dupa caderea regimului comunist decat sa scoata articularea explicita a teoriei evolutiei din programa de biologie, sa îmbuibe popii cat se poate, si inaintea instalarii regimului comunist sa faca din toata inalta ierarhie ortodoxa… senatori pe viata! Iar Vestul pe care naivi gen Remus Cernea îl da aici ca exemplu fara sa cunoasca din pacate cat de iluzorii si propagandistice sunt multe afirmatii despre el, fiind si el ideologic vorbind liberal, este departe de a fi atat de laic, secular sau antireligios pe cat crede Remus. In Europa vestica daca in alte privinte exista o oarecare uniformitate si standardizare in legislatie si valori, in materie de laicitate e o diversitate deconcertanta, si asta probabil si pentru ca religia in orice tara cu-n sistem politic de acest tip, a servit si pe alocuri mai serveste inca un rol important in stabilizarea si mentinerea privilegiilor elitelor locale.

@Plinut cel Tanar:
Ca sa fii agresiv trebuie sa ai cu ce.Ori noi pana in 1940 singurele tevi care le-am fabricat au fost cele de soc pentru fluiere.Cu bata si fluieru’ nu poti fi agresiv.
Rusii in schimb au fost si sunt agresivi,chiar daca au naparlit rau de tot.
Pe de alta parte revenind la catedrale,opulenta lor se datoreaza faptului ca oameni de-ai lor au fost in stare sa creeze opere de arta.Cehii de exemplu n-au fost agresivi,au fost subjugati pana la 1918 de austrieci dar PRAGA arata ca VIENA sau chiar mai bine si asta datorita generatiilor de cehi MESERIASI.
Revenind la rusi si ei au opere de arta dar 99%de provenienta vestica s-au proiectate de vestici.Ortodocsii n-au avut habar decat de BIZANTIN,nu tu baroc,roccoco……

@nic: Da nic! Ocidentul e dat in piz.da ma-sii. Eu vorbesc de romani. Ca sunt inteligenti, indiferent unde se duc. Inventatorii astia romani care au studiat si/sau realizat lucruri in vest au renuntat la ortodoxism? Numai tu si altii ca tine rasuciti faptele, sa va iasa. I-am mai spus unuia: daca tu crezi ca cele cateva carti citite te fac sa crezi ca esti deasupra lui Dumnezeu, sa fii sanatos! Eu nu vreau sa te convertesc, nu vreau sa iti aduc sufletul ratacit pe dreapta cale sau alte bigotisme. Trebuie doar sa te gandesti ca stiintific vorbind, entropic ar fi trebuit sa se aleaga praful de noi de multa vreme, insa o forta superioara ne ocroteste pana cand ne-o veni sorocul!

“Ai auzit de ortodoxi in felul asta?”
Da, de exemplu:
ro.wikipedia.or../

Mai este si legionarismul promovat pe fata de preoti, dar cineva, aici, m-a somat ca s-ar putea sa nu-mi doresc sa-i intalnesc. deci, shh…

@Plinut cel Tanar: Problema ta e ca generalizezi.
Ortodocsii sunt foarte diferiti intre ei. Tu invoci un procent de 87%. Dar dintre acestia mai mult de 50% nu au fost in ultimii 10 ani intr-o biserica. Si eu sunt inregistrat “ortodox” intre cei 87%. Pentru ca in Romania statisticile la fel ca voturile sunt masluite. Am fost botezat impotriva vointei mele acum multi ani intr-o biserica ortodoxa. Dar asta nu ma face ortodox decat in mintea unor inapoiati care nu intelec ca in mileniul 3 optiunea religioasa imi apartine si botezul copiilor minori este un abuz.
Si daca eu sunt inregistrati intre cei 87% iti dai seama sper ca acest grup al ortodocsilor este unul eterogen. Si e gresit sa generalizezi.
Printre acesti 87% sunt hoti si criminali condamnati de justitie. Sunt prostituate. Sunt minori. Sunt si batrani. Sint femei si barbati.
Suntem toti diferiti. Nu ne defineste optiunea religioasa.
Si da! Este o optiune! Nu este un dat! Este o optiune proprie. Si se poate schimba. La fel ca si optiunea politica.

@Plinut cel Tanar:
Eu nu incerc sa “rasucesc fapte”,incerc doar sa-mi explic de ce daca inainte de 89 unii ne-au indoctrinat ca suntem frumosi,destepti,harnici,cinstiti,blanzi …..noi dintotdeauna am fost ULTIMII OAMENI de pe CONTINENTUL EUROPA ???
Si din pacate vom fi inca multa vreme in aceeasi situatie.

@Cezar: Si la musulmani sunt femei si batrani si hoti si puscariasi si ce vrei tu. Si totusi acele state sunt musulmane. Du-te intr-o tara musulmana si vorbeste-le tu despre optiuni, despre cat esti tu de destept cand de fapt esti un bou. Aroganta ti-a intunecat si putina minte pe care o mai aveai. Botezul are loc cand trebuie, la o varsta cand fiinta are necoie de protectie cosmica si chiar daca n-ar fi asa este un ritual ce nu trebuie schimbat. Ai copii? Daca nu, atunci cand ii vei avea nu o sa-i botezi? O sa fii tu jmecherul care isi lasa copii sa creasca, poate, neprotejati de divinitate, ca sa aperi un principiu de kkat?

@Cezar: @nic: M-am saturat de voi si de “inteligenta si de principiile voastre. Va sta in coasta ortodoxia? Nu puteti sa dormiti, sa munciti din cauza asta? Pai atunci ce va macina? Nu credeti, ok! Trebuie sa imi explicati mie de ce nu ar trebui sa cred nici eu? Stiti voi cu siguranta Adevarul?
Doi prapaditi!

@plinut, Romanii vor fi un popor “ortodox” atunci cand 87 dintre romanii care se identifica “ortodox” vor sti sa raspunda corect(sau macar la obiect) la intrebarile: ce inseamna ortodox? care-i diferenta intre ortodoxie si alte secte ale crestinismului? Oare cum se face sa separarea ideologica (daca exista/ a exista vreuna) intre ortodoxie si catolicism coincide cu geografia ?! …
Pana atunci, ma tem ca sunteti un popor superstitios, o turma care se calca in picioare pt moaste, o gasca de tupeisti care bagati mana in banii publici pt interese personale, care incercati sa va impuneti intimidand copiii, … fatarnici si ipocriti!

@Plinut,
“Trebuie doar sa te gandesti ca stiintific vorbind, entropic ar fi trebuit sa se aleaga praful de noi de multa vreme, insa o forta superioara ne ocroteste pana cand ne-o veni sorocul”

Stiintific vorbind, ce inseamna “entropic”? – daca te referi la entropie … ma tem ca ce-ai invatat la chimie nu se aplica in sociologie!
Daca o forta superioara ne ocroteste, oare cum se face ca suntem codasii europei in cam toate privintele? Oare, daca-i adevarat ceea ce spui, n-ar trebui sa nu ne mai botezam copii, sa-i scapam asftfel de bletemul protectiei aceste forte?!

Referitor la multimea de inventatori cu care ne mandrim dar nu o auzit nimeni de ei…
en.wikipedia.or../
Avem 3 oameni pe lista, toti au trait si lucrat prin alte tari … halal protectie divina!

@Plinut cel Tanar: “Si la musulmani sunt femei si batrani si hoti si puscariasi si ce vrei tu. Si totusi acele state sunt musulmane.”
Acele state sunt state musulmane pentru ca sunt teocratii si nu sunt state democratice. Adica biserica detine puterea politica. In Iran cel mai important om in stat este Ayatollah-ul Ali Khamenei. Si cred ca stii care e situatia in Iran. Eu nu imi doresc acelasi lucru pentru Romania. Sper ca nici tu, cu toata indoctrinarea ta, nu iti doresti sa fie si Romania in situatia Iranului.

@Corneliu
[>Daca accepti ca Dumnezeu exista< si a ucis intreaga umanitate prin inec, inseamna ca accepti ca este Atotputernic.]
Prin ce mecanism una o implica pe cealalta?
Daca Dumnezeul abrahamic, asa cum este descris in VT/Septuaginta/Tanakh – in care atotputernicia acestuia este cel putin controversata – este dovedit ca exista, de ce este musai sa-l accepti ca atare? Pe el si invataturile descrise in textele sfinte? Ce este atat de uimitor sa te lasi in plata maniei si furiei acestuia (iubitor dealtfel, nu?).

@Plinut,
“papistasii … Au cucerit, au omorat, au furat. Ai auzit de ortodoxi in felul asta?”
1. ro.wikipedia.or../
–Bătălia decisivă de la Kleidion avea să-i aduca supranumele de Bulgaroctonul (omorîtorul de bulgari). 15 000 de prizonieri bulgari sunt orbiţi şi trimişi la ţarul Samuel care la vederea unei asemenea grozăvii face atac de cord şi moare.”

2. Romania post-comunista, BOR primeste de la stat (o parte din) padurile ce le confiscase de la romani – pe care, ulterior, comunistii le-au confiscat ‘napoi in numele romanilor!

3. Romania post-comunista, BOR pune mana pe bisercile Greco-Catolice!

4. Romania “democrata”, BOR primeste gratuit un teren de la stat pe care vrea sa-ti construiasca un mamut, apoi cere si primeste bani de la guvern – guvern care se imprumuta de la FMI ca sa-si carpeasca ciorapii!

@Miscarea Portocalie:
Dupa logica ta (sau mai bine zis lipsa ei) tu ar trebui sa fii omorat cu pietre daca indraznesti sa intri intr-o localitate musulmana in care majoritatea decide ca trebuie sa fii omorat cu pietre. Sau daca intri intr-o sectie de politie in care majoritatea politistilor de acolo hotarasc sa te calce in picioare tu te vei supune majoritatii.
Armata mai mica a lui Stefan cel Mare nu s-a opus majoritatii de pe campul de lupta (care era formata din armata turca).
Mare e gradina logicii si multi ii sar gardul.

@StiintaPlange: Ce bine ar fi daca Stiinta ar plange! Ar plange sa nu mai fie pangarita de unul ca tine. Entropia este o marime fizica si nu chimica.
Confunzi planurile. Fura biserica noastra? Ucide pentru pamanturi? Esti slabut, in frunte cu Basescu. Doar un sustinator al lui poa sa fie atat de subtire mobilat in cap. Nu-mi mai scrie! astea le-am spus si alorlalti 2 zevzeci, dar nu ma asculta. Daca vrei ceva palpabil, din trecutul apropiat, cititi despre parintele Arsenie Boca. Cititi fara patima si fara idei preconcepute. Daca aveti timp si pentru altceva in afara de wikipedia.

@Logosfera.ro: Esti de-o prostie incomensurabila! Ma lasi fara cuvinte. Bai fratilor, puneti mana pe carte, nu-l ascultati pe basescu ca v-ajunge goagalu`. Nu v-ajunge si uitati unde se ajunge. Da, prostu familiei. Daca intri intr-un oras musulman gata sa te omoare, esti un bou (pleonasm)fiindca aia te omoare. @Misacarea.. a zis “intr-o democratie“ trebuie sa respectam decizia majoritatii. Ce legatura are Stefan aici?

@Plinut,
nu mai incerca sa schimbi subtil subiectul,
am spus ca ai invatat la chimie de entropie, pt ca, cel mai probabil, acolo ai auzit prima data de entropie … la chimie in liceu!

Intrebarea era: Ce inseamna “entropic” in propozitia ta?!

@Miscarea Portocalie: esti prost!

@Plinut cel Tanar:
P1: Majoritari sunt aia care-s mai multi la numar
P2: Turcii erau mai multi la numar
C1: Turcii erau majoritari
P3: Decizia majoritatii trebuie respectata
C2: Decizia turcilor trebuie respectata

intelegi acum?

De ce nu avem si noi mai multi crestini ca si Marthin Luther King Jr? De ce multi crestini ortodocsi nu inteleg toleranta?

Cezar, tu cam confunzi toleranta cu.. casa de toleranta. Acolo este de altfel locul multora de pe acest forum..

@Luana: prin comentariul asta iti demonstrezi intoleranta.
MLK chiar a fost un crestin care a facut cinste crestinismului. A fost laureat al Premiului Nobel pt Pace. In Romania habotnicii ortodocsi nu ii ajung nici pana la glezna.

@StiintaPlange: Feci exercitii de logica, dar ajungi la silogisme gresite.
1. La entropic ma refer ca la sistem entropic
2. Entropia este marime fizica, las-o incolo de chimie
3. Nefericitul ala cu logica si logosfera e prost, tu doar vrei sa te dai mare dar nu-ti iese.
Rezumat: @miscarea se referea in postarea lui la un sistem democratic in care … etc! Labagiusfera face o postare de retard si imi da exemplu turcimea si Stefan. Prost. Te raliezi si tu. Prost. In mod logic, cu toate datele existente la timpul acela, ceea ce a facut Stefan nu a fost logic. De aceea aceste victorii se numesc paradoxuri militare(vezi si Alexandru cel Mare vs persi). Dar voi in nemarginita voastra mediocritate, va apucati sa rasusiti logica poate o iesi ceva.
P.S. Cu mentiunea ca postarea logosferei e ilogica si stupida de-a dreptul.

@Cezar: Prostut, prostut, nu te lasi! MLK a avut o miscare politica si fiindca pe vremea aia nu avea alta varianta, a ales vesmantul religios. A fost o miscare pentru drepturile negrilor. Ce stii tu despre Biserica noastra? Ai citit tu pe marii eruditi ai bisericii? Ai vreo stiinta despre isihasm? Macar sa stii ce sunt? Ai gasit omul sfant in America. Jenant!

Vezi tu Cezar, IN ROMANIA crestinismul nu se masoara in premii pentru pace.. Aceasta unitate de masura poate sa inlocuiasca monahismul si moastele sfintilor in SUA, patria sectelor de tot felul.. Evident insa ca tu nu poti intelege/accepta acest lucru.

@Luana
“IN ROMANIA crestinismul nu se masoara in premii pentru pace”
Da. Din pacate nu se masoara crestinismul in Romania in pace… se masoara in intoleranta, ura si conflicte. Sa nu uit! Si in bani! Multi, multi bani! Bani furati de la prostime.
MLK a reusit sa adune in jurul lui oameni de mai multe confesiuni. A reusit sa uneasca nu se dezbine. A reusit sa trezeasca in oameni dragostea nu ura. Si a reusit sa faca asta la o scara nationala.
Voi va laudati cu niste cadavre (moaste), cu dezbinarea intre oameni si cu ura indreptata impotriva tuturor celor care sunt diferiti. MLK se poate lauda cu niste fapte remarcabile si cu modul in care a reusit sa uneasca sub stindardul dragostei oameni foarte diferiti.

@Plius,
Fizica si Chimia nu sunt complet diferite ci se suprapun deseori, entropia este o “marime fizica” ce afecteaza procese chimice – de aia ai invatat despre entropie la chimie!

“Trebuie doar sa te gandesti ca stiintific vorbind, entropic ar fi trebuit sa se aleaga praful de noi de multa vreme, insa o forta superioara ne ocroteste pana cand ne-o veni sorocul”

Ce inseamna “entropic” aici? De ce trebuia sa se aleaga “entropic” praful de noi?
Fi un pic mai explicit, atata te rog!

merci

Cezar, faci cinste numelui tau de familie si folosesti numai MAROTE anti-crestine fara sa realizezi inevitabila cadere in ridicol. Tine-o tot asa si lobby-ul vostru va avea succesul pe care vi-l doresc din toata inima

Ma bucur extrem de mult ca AUR lupta impreuna cu ASUR impotriva actelor de ilegalitate ale BOR si ale alesilor. Sunt foarte fericit ca Remus Cernea si-a facut timp in favoarea secularismului si ii urez sa o faca in continuare.

@Luana: Eu nu sunt in nici un canz anti-crestin. Sunt un sustinator al tolerantei si al libertatii religioase. Cred ca toti oamenii trebuie sa fie liberi sa aiba propriile optiuni religioase.
Cred ca intoleranta de care dai dovada te face pe tine anti-crestin. In caz ca nu ti-ai dat seama si celelate secte crestine fac parte tot din crestinism. Deci intoleranta ta si ura ta fata de alte secte crestine in afara ortodoxiei te face pe tine un anti-crestin.

Băi, Cezar, să vezi ce mi s-a întâmplat:

Eu am aşa, cam la 50 de ani. De fapt, ce s-o mai scald, am 50 de ani.

Ei, dar, vezi tu, nu-mi plac gagicile decât de la 26 la 17 ani. Am boala asta şi nu scap dracului odată de ea.

Zilele trecute am întâlnit o bagaboantă cam de 19 ani. De ziua a şaptea sau o sectă de asta, nu m-a interesat şi nu am reţinut.

Ele nu au voie să şi-o tragă decât după căsătorie. Chestie mişto, am zis eu – ca un tradiţionalist ce sunt.
Ne-am contrazis pe teme religioase, sociale, chestii. Discuţie mişto, fata – destul de deşteaptă. Cam habotnică, dar deşteaptă.

La un moment-dat, apare un nepot de-al meu care s-a salutat aşa cam intim cu fata, adică şi-au luat limba-n gură. Eu, discret! Contrariat, dar discret!

Să n-o mai lungesc: fata îi sugea pula lu nepotu-meu! Când mi-a spus mai târziu [pentru că din contrariat ce eram, normal, am devenit curios] am vrut să-i dau o palmă să nu se vadă: cum adică, mă minte el pe mine că-i dă fetei muie când eu ştiu bine că-i pocăită şi astea nu, niciodată!

Da, zice el, e pocăită şi nu şi-o trage, ia doar muie, una într-una, de la cine-i dă!

Băi, frate, atunci am avut aşa, o senzaţie de inefabil blegoso-dezamăgitor! Adică şi sfânta aia de fată ?! Dacă nici pocăitele atunci cine, băi, frate?!

Băi, Cezar, să vezi ce mi s-a întâmplat:

Eu am aşa, cam la 50 de ani. De fapt, ce s-o mai scald, am 50 de ani.

Ei, dar, vezi tu, nu-mi plac gagicile decât de la 26 la 17 ani. Am boala asta şi nu scap dracului odată de ea.

Zilele trecute am întâlnit o bagaboantă cam de 19 ani. De ziua a şaptea sau o sectă de asta, nu m-a interesat şi nu am reţinut.

Ele nu au voie să şi-o tragă decât după căsătorie. Chestie mişto, am zis eu – ca un tradiţionalist ce sunt.
Ne-am contrazis pe teme religioase, sociale, chestii. Discuţie mişto, fata – destul de deşteaptă. Cam habotnică, dar deşteaptă.

La un moment-dat, apare un nepot de-al meu care s-a salutat aşa cam intim cu fata, adică şi-au luat limba-n gură. Eu, discret! Contrariat, dar discret!

Să n-o mai lungesc: fata îi sugea pula lu nepotu-meu! Când mi-a spus mai târziu [pentru că din contrariat ce eram, normal, am devenit curios] am vrut să-i dau o palmă să nu se vadă: cum adică, mă minte el pe mine că-i dă fetei muie când eu ştiu bine că-i pocăită şi astea nu, niciodată!

Da, zice el, e pocăită şi nu şi-o trage, ia doar muie, una într-una, de la cine-i dă!

Băi, frate, atunci am avut aşa, o senzaţie de inefabil blegoso-dezamăgitor! Adică şi sfânta aia de fată ?! Dacă nici pocăitele atunci cine, băi, frate?!

@Luana:

Cezar, faci cinste numelui tau de familie si folosesti numai MAROTE anti-crestine fara sa realizezi inevitabila cadere in ridicol. Tine-o tot asa si lobby-ul vostru va avea succesul pe care vi-l doresc din toata inima

Draga Luana, anticrestin sunt eu, nu Cezar. Dar ce, e vreo problema cu a fi anticrestin? E datoria morala a oricui sa fie. Lasand la o parte faptul ca religia voastra infecta si falsa spune ca merit sa fi ucis cu pietre (VT) sau torturat pentru eternitate (NT) doar asa pentru ca nu vreau sa ma inchin la psihopatul turbat expus in Biblie, iata ce spune despre tine; sau mai degraba despre ceea ce ar trebui tu sa nu spui. Si ca sa nu ma incurc cu Vechiul Testament care este de-a dreptul oribil, sinistru si cu desavarsire antiuman, iti citez din apostaolul tau preferat pe nume Pavel:

1 Timotei 2:11
Femeia să înveţe în tăcere, cu toată supunerea.
1 Timotei 2:12
Femeii nu-i dau voie să înveţe pe alţii, nici să se ridice mai presus de bărbat, ci să stea în tăcere.

Faptul ca la scoala li se spune copiilor ca Sinistra Scriptura e inspirata de la Creatorul Universului, este de buna seama o atrocitate. Ia explica-ne tu noua, de ce nu e ok sa fii anticrestin? Sau stai, mai bine nu mai explica nimic ca nu-ti da voie scriptura aia care parca ar fi fost scrisa de niste barbari prin epoca bronzului nicicum de vrei entitate superioara. Superioara mie in nici un caz. Eu ti-as da voie sa vorbesti; nu sunt chiar atat de speriat de cuvantul unei femei pe cat e tovarasul Pavel.

Godless,

Puţi de la o poştă a jidan informator la miliţie.

Tot ce spui tu sunt clişee învăţate pe de rost şi obligatorii la şcolile de securitate. Nu mai sunt de actualitate. Tu combaţi o credinţă religioasă care nu mai există. Lumea s-a schimbat, la fel şi credinţele.

Nu cred că mai există vreun creştin ortodox care să creadă în ce spui tu acolo. Unde ai văzut tu în societatea românească de astăzi, o asemenea raportare a femeii?! Despre cine vorbeşti tu?!

Dar, pentru că aşa ai fost învăţat, tu continui ca o moară stricată. Ca vechii informatori la miliţie care şi-au pierdut raţiunea de a fi şi nu se împacă cu această idee!

Trist!

Statul român vrea să participe cu nişte amărâţi de două milioane de euro la o construcţie reprezentativă care nu e a preoţilor pentru că nu şi-o iau cu ei în morminte. E a poporului român. Punct!

Între timp noi plătim şase milioane de euro pe zi dobânzi la jidani. Bani pe care poporul român nu i-a văzut niciodată.

Dar tu îţi faci numărul în continuare. Eşti plictisitor şi nu mai convingi pe nimeni. Nici tu şi nici ceilalţi turnători de doi lei, jidani vicleni şi perfizi care nu ratează nicio ocazie de a defăima poporul român.

Dacă ortodocşii ar fi aşa cum îi descrieţi voi, voi n-aţi mai fi existat demult.

Du-te pe un blog jidănesc şi scrie un comentariu ofensator la adresa poporului lor. Te va face mossadul în secunda zero!

Gata, ai monitorizat şi acest articol, te-au trecut prezent în condică, probabil că îţi vei lua salariul de la jidani şi luna asta, acum lasă-ne!

@Cosa Nostra: Te salut
Nu stiu ce ai cu “JIDANII”,sunt o natie aleasa.Ca tot esti mare crestin,poate nu stii ca de la ei se trage BIBLIA.Asa ca nu-i mai acuza de manipulare.

@Ramaru: Ai absoluta dreptate. Ortodoxia e parte a identitatii noastre. Avem dreptul sa decidem ce facem cu banii nostri. Deci, ar trebui sa pot alege daca vreau ca taxele mele sa ajunga la biserica sau nu. Dar nu mi se ofera aceasta alegere!

Familia mea e trecuta pe unde e trecuta ca “ortodoxa”. Asta cu 3 deisti, o atee si o bunica ce a fost ultima data la biserica acum vreo 15 ani, cand o palise criza de misticism. N-a tinut-o mult. Din taxele platite de noi, respectiv din fondul de urgente destinat calamitatilor, se construieste un monument al ignorantesi si al prostului gust.

Poate ca, totusi, un popor care prefera sa construiasca biserici, si nu diguri, merita luat de ape.

Un popor care construieste biserici, si nu spitale, merita sa aiba cel mai prost sistem sanitar din Euopa.

Un popor care construieste biserici, si nu scoli, merita sa aiba 40% dintre adolescenti analfabeti.

Dar eu vreau ca banii mei de taxe sa mearga la invatamant, cercetare, sanatate si infrastructura. Iar cine vrea biserica aurita sa isi faca din banii lui.

Tu combaţi o credinţă religioasă care nu mai există

Mai exista intr-o anumita masura, si nu-i vina mea ca fundamentul religiei crestine este antiuman si majoritatea prescriptiilor de acolo sunt considerate atrocitati si pedepsite prin lege. Evident ca este imposibil sa fii fundamentalist crestin din cauza ca doctrinele crestine sunt ori foarte caraghioase ori foarte absurde si imposibil de transpus in realitate; ce poate sa faca cel care se declara crestin este sa le ia pe unele de bune si sa le refuze pe celalte, iar in spectrul larg al credinciosilor or sa existe cristofascisti antisociali, nesimtiti ca tine, precum si oameni ok, care renunta la majoritatea ideilor irationale din care consista religia asta.
Poate cea mai nociva dogma este aceea a Raiului si a Iadului, in care cred mai toti si care presupune ca infractorii or sa fie pedepsiti dupa moarte – de aceea poporul roman crestin ortodox (partial) isi permite sa fie furat pe toate partile si sa nu reactioneze. Furat cel mai eficient de catre popi – vanzatori de magie si executanti de practici oculte.

Statul român vrea să participe cu nişte amărâţi de două milioane de euro la o construcţie reprezentativă care nu e a preoţilor pentru că nu şi-o iau cu ei în morminte

Statul roman format in prezent din neocomunisti a invatat la academia de stalinism ca religia e opiul popoarelor, a vazut ca in cazul crestinismului persecutia este ineficienta (din moment ce religia este una de tip masochist si este o ideologie care promoveaza suferinta ca virtute) asa ca dozeaza poporul cu opiu, religie in scoala si constructii megalitice pentru a acoperi problemele reale din societate.

Du-te pe un blog jidănesc şi scrie un comentariu ofensator la adresa poporului lor

Pai asta fac si aici; doar critic religia evreilor si miturile lor care au fost importate in acest spatiu; religia adevarata a daco-romanilor este credinta in Zamolxis, Bendis, Apollo, Jupiter si Marte, nu in Yahve, Moise, si Yeshua zis si Cristos. Voi crestinii, ati renuntat la traditiile stramosesti si v-ati convertit la aceasta religie straina si cu desavarsire falsa. In loc sa construim un templu pentru Minerva (zeita intelepciunii) facem templu pentru Yahve, zeul mafiei si al sclavagismului, acela care te iubeste atat timp cat esti ingenucheat in fata lui, daca nu vrei sa fii sclav, te astepata tortura pentru eternitate. Crestinismul = propaganda semi mascata pentru sclavagism. Ii invata pe oameni sa fie obedienti si sa suporte sa fie abuzati.

Am citit comentariile in dorinta de a aduna parerile credinciosilor in ce priveste catedrala si a le publica. Din pacate nu pot pune in articol asa ceva. Nu am gasit decat marlanii, injurii, sovinisme, teorii ale conspiratiei si analfabetism stiintific (chestia cu entropia e de la Ray Comfort,cumva?). Si ma feresc sa public asa ceva. Cat despre nenea cu crucea excrisa cercului: esti constient ca folosesti un simbol solar pagan care nu are nici in clin nici in maneca cu ortodoxia?

Dle Cernea,
Ai dreptate, dar esti foarte urat!

@Cernea,godless,cezar si restu’ de atei
stati linistiti la locu’ vostru,ca atunci cand v-o sosi sorocu si o sa faceti Marele Salt,o sa cheme copiii sau nepotii vostri un popa la capatai,sa va citeasca “de bine”!
Vreti nu vreti,tot in pamant sfintit o sa putreziti,ca nu cred ca aveti lovele sa mergeti la Benares sa va prajeasca indienii si sa treceti intr-o noua viata!

@Arcadied
ce mai faci barcuta esuata,o mai “arzi” cu Geoana sau te-ai invatat minte si nu mai crezi in sondaje?

@Cosa Nostra: “N-am văzut nici unul mai subtil, mai şmecher, care să vină cu argumente credibile.”
Hai, nu ma-nnebuni! Am citit toate comentariile si “Godless1859″ te-a facut praf (daca mai era nevoie!). La tine nu am vazut decat atacuri aiuristice, n-ai venit cu niciun argument, cu nimic. Esti un “dus”, pur si simplu.

@Cosa Nostra: va salut cu stima, stimate crestin. O intrebare – mare parte a ceea ce cuprinde Biblia se refera la ceea ce este descris ca fiind poporul lui Dumnezeu (jidanii), insusi Iisus, Mantuitorul nostru al crestinilor este un fiu al acestui popor – un jidan, iar credinta noastra ortodoxa este cea izvorata direct din invataturile sale si ale apostolilor sai.
De unde acest dispret pentru ei?

Nu știu cum se face că din câte văd eu creștinii sunt cei care încep cu injurii și mahalagisme iar ateii discută la subiect, nu jignesc, nu zic de mamă.

Urmăriți acest fenomen.

@Cosa Nostra: te caracterizez eu: esti Ori Roncea ori Damian ori Bogdan stanciu, oricare dintre ei frustrat ca, desi a facut pe catelandrul pt Base, acesta nu-si tine promisiunile. De ciuda te-ai apucat de baut astfel incat nu mai poti sa-ti controlezi f bine limbajul (asa cum faci de obicei). Bine v-a facut baselu ca v-a dat teapa! Muieee, maaaaa!!!

@Cosa Nostra: nu ti s-a sculat niciodata si la nimeni, de aia te tot tii dupa popi, doara-doara…! Dar n-are de unde, ca daca nu e, nu e…

Asa, mai baieti, putem sa lasam trolu’ in pace si sa ne intoarcem la oile…..a….mamutii nostrii? (Wus fun, but it’s getting old)

In martie va incepe distractia cu inundatiile, iar omanii se pregatesc: postesc, se roaga, pun acatiste, doneaza pentru biserici si cer ateilor sa doneze si ei, ca doar e vointa majoritatii. Statul scoate bani din fondul de urgenta care va fi necesar in doar cateva saptamani pentru subsolul unui monument megaloman si de prost gust. Unul nu pune mana sau bani pentru un dig. Ne rugam sa nu ne ia apa. Caci o fiinta atotputernica isi schimba parerile si planurile dupa cum il roaga Ion din Vale. Am mai spus-o si o repet: un popor care construieste biserici si nu diguri isi merita soarta.

Buna observatie, zergu !

Asa e, aia care se dau crestini aici sunt de fapt niste ignoranti intoleranti, comportament complet necrestin, iar cei care spun ca-s atei sunt mai calmi, toleranti si argumentati in opiniile lor.

O fi avantajul inteligentei superioare, caci bigotii sunt in general persoane nedaruite intelectual.
Iar reactiile umorale ale “crestinilor” care comenteaza aici confirma pe deplin asta.

Să ințelegem că dă mai bine la autor , mișcarea “verzilor” de la evrei și catolici ?

“Somnul ratiunii naste monstrii”.Monstrii mai mari,mai mici dar monstrii.
V-as indica sa incercati sa va separati pentru moment de primii 1950 de ani ai omenirii si sa va focalizati pe ultimii 60 de ani.In 1953 a avut loc recunoasterea oficiala a descoperirii cheii de bolta a VIETII.
Substanța se găsește în fiecare celulă a ființelor vii și este esențială pentru identitatea oricărui organism si se numeste ADN.Fara nici o interventie DIVINA ea stabileste cine prospera si cine dispare,cine e tarat,normal sau handicapat.Si de fapt confirma teoria lui DARWIN despre EVOLUTIONISM.Va mai dura putin pana se va dovedi ca restul este poveste.

@ Cosa,degeaba nostra: ai imaginea unui mos libidinos, care si-o arata in public si injura trecatorii. Atat,nu meriti mai mult de trei randuri.

frustratul fara facultate si-a facut din biserica o tinta…
bucurestiul are nevoie din punt de vedere turisti de acesta catedrala.
dar individul care nu a fost in stare sa termine facultatea nu intelege…

Catedrala nu ajuta turismul foarte mult.
Mai ales o catedrala de genul celeia care e in plan.
Un muzeu ar fi mult mai potrivit. Si ar produce bani direct (din bilete, inchiriat spatii pentru evenimente sau alte metode) spre deosebire de o catedrala care doar ar ingropa fonduri imense (ma indoiesc ca ar fi cineva interesat sa plateasca pt asa ceva cand poate vedea Notre Dame din Paris fara sa plateasca).

@Ramaru: Ce spaga vor primi la numirea preotului?Peste 50000 euro??La asa bisericuta,va dati seama cat va fi spaga?Cinstiti enoriasi?
Bravo,Remus Cernea!Fii tare !

@Cezar: Ba, esti prost? O tii ca gaia-matu? Catedrala o sa se faca, statul a dat doar 2 milioane de euro, majoritatea statelor au biserici, catedrale, moschei, temple si nu vine orice prapadit, care oricum latra degeaba, sa manance kakat. Lumea se duce la Paris sa vada si Notre Dame si mananca se culca si cheltuie multi bani. Ce bani faci cu biletele la muzeu? D`aia prospera muzeele.
Mai lasa-ma cu ideile tale!

Băi, Cezar,

Cât poţi, băi, libarcă să fi atât de prost?!

Nu e tema articolului dacă această catedrală va avea sau nu succes turistic.

Dar să spui că o catedrală, oricare ar fi ea, nu va mai fi vizitată de nimeni deoarece toţi au posibilitatea să vadă Notre Dame, înseamnă să fi complet cretin!

Lumea vizitează o singură catedrală?! Adică, după tine, eu nu mă duc să văd decât o cascadă, decât o statuie şi aşa mai departe, nu?!

Pe de altă parte, câştig din turism înseamnă doar atunci când turiştii dau bani să vadă ceva?! Prostule, faptul că vine un străin în ţară înseamnă un câştig. Punct!

Cu cât ai mai multe lucruri de văzut – gratuit sau nu, cu atât mai mult câştigi din turism.

Dar, repet: Catedrala nu se construieşte în scopul de a fi o atracţie turistică. Va fi, dar nu acesta este scopul.

Cât de dobitoc poţi fi ca să faci asemenea afirmaţii şi să le mai scrii şi pe bloguri?!

Logicianu pulii,

O catedrală nu e o biserică cu enoriaşi şi cu preot. Niciun preot nu va fi numit la acea catedrală. Catedralele se administrează altfel.

Dar un bătut în cap ca tine, de unde pizda mă-sii să ştie?!

@Plinut cel Tanar:Bani buni oriunde in lume se fac cu un parc de distractii.Si daca tot n-avem ce arata ca secole la rand n-am construit nimic semnificativ,in locul turismului cultural am putea putea organiza un turism sexual.Si asa ar putea fi satisfacut si COSA NOSTRA.

Marea Colectă Naţională: Sunteţi de acord să daţi bani pentru Catedrala Mântuirii Neamului?

realitatea.net/../

@nic: Bai baieti! Voi v-ati tampit? D`aia am renuntat ieri sa mai vorbesc cu voi. Mai nene, despre ce vorbim aici? Eu spun de biserica ortodoxa voi combateti crestinismul, eu apar crestinismul, voi vorbiti despre turism, eu spun ca e o prostie sa vorbim de turism, tu vorbesi acu` de parc de distractii. Amice, esti idiot! Si io credeam ca nenea Iancu exagereaza.
Pentru stiinta ta: Cosa Nostra e bland cu voi.

@Cezar: Poate vei vedea acum, bou baltii, cat e Romania de crestina, ortodoxa si atasata valorilor binelui. Si atunci poate te gandesti sa pui mana pe carte, sa recunosti cu umilinta ca esti si ai fost un prost. Abia atunci, poate, Dumnezeu te va privi cu mai mult interes, caci el are grija si de cei mai necajiti cu mintea supusi ai sai. Si-atat cu tine!

Hai ca m-ati enervat!
Cum puteti compara nenorocirea asta de stil “brancovenesc”, un melanj de casa taraneasca si cocina cu coloane, cu Sagrada Familia, care e o capodopera de arta care s-a dezvoltat organic, o minune arhitecturala care creste de mai mult de 100 de ani intr-un stil MODERN? Cum puteti compara non-stilul asta “arhitectural”, colosul asta de prost gustm cu dantelaria in piatra a catedralei din Chartres? Cum puteti privi cele 4 hoteluri din plan si sa va ganditi ca, “mama, depasesc arcurile ogivale si sculptura bisericii Mathias din Budapesta”? E un dezastru estetic dintr-un capat in celalalt, de la proportii si elementele arhitecturale la tabla tiganeasca de pe acoperis. “Stil traditional”. Stilul unor barbari care au fost rasul Europei, stilul unei natii de tarani.
Cine sa vina sa vada asa uncacat de beton? Cine vine sa vada Casa BORporului? Ce turism visati? Sa va vina habotnicii ortodocsi in bucuresti ca sa pupe mortaciuni? Vor dormi si vor plati la “caminele” BOR, nu vor sta la hotel. Si vor manca din geanta, sanvisuri de-acasa. Singurele biserici in care merita sa intrii in Romania sunt in Ardeal, si sunt construite de unguri si nemti, in stil Gotic.
Cat despre bunicu’ cu probleme erectile….bine, mosule, o sa te fac faimos. O sa va fac de ras aratand cat de logici si de bun simt sunt sustinatorii acestui proiect, ce educatie si ce limbaj elevat au, ce cultura generala dovedesc si cat de docti si rotunzi se dau in nestiinta lor. Mi-e scarba sa vad din nou si din nou ce inseamna ortodoxie: O haita de aliterati si analfabeti stiintific care sustin dictatura majoritatii, teocratia si egalitarismul. A se citi “comunism ortodox”. Asta vrei?

Bani dati de cei care fura din taxe si impozite, guvernantii de doi bani, catre parazitii care fura direct din buzunare, popii !
Hotii se ajuta intre ei, se folosesc unii de altii pentru furturile din buzunarul prostalimii rupte-n cur.

Si se mai si bucura calicii ca sunt furati fara jena pe toate caile posibile.

Se foloseste argumentul turistic. Ca o catedrala ar atrage turisti in Romania. E un argument gresit!

Eu cred ca Romania are multe atractii turistice neexploatate din cauza ca nu avem infrastructura. De la Otopeni pana in Bucuresti faci uneori 2-3 ore. Daca vrei sa mergi la Brasov sau Iasi sau Sibiu nu ai autostrada si faci jumatate de zi pe drum.

@Freija: De unde atata ura imbecilo! Ce stii tu vaca baltii despre turism? Nu trece unul prin Bucuresti fara sa vada casa poporului. Si cand spun asta stiu ce vorbesc. Sunt in turism de ani buni. Ma pis pe stilul gotic. Ce are inculta `ulii stilul brancovenesc? Vrei sa stii cum e cum e cu spaniolii din sud? Ca sunt toti cu sange arab ca si sicilienii. Sunt mai buni ca noi? Nu-ti place stilul? Nu-ti plac ortodocsii. Cine da doi bani pe tine? Ai vazut pe cineva de aici sa incerce macar sa te converteasca? Sa incerce macar sa iti schimbe vreo parere? Nu! Ti-ai luat-o doar in gura, asa cum meriti. Daca esti roman/romanca get beget, esti rusinea natiei. Nu prin prostie, ca natia are si prosti, ci pentru ce ai scris mai sus.
Si mosu ala de care vorbesti nu are cum sa aiba probleme erectile, din moment ce iti propune sa ti-o iei ca Scufita Rosie.

Freija,

Ai cam făcut spume la gură şi cam împroşti cu scuipat, atât de înrăită eşti, atât urăşti acest popor.

Aici nu se pune problema dacă tu vrei sau nu ca noi să ne construim o catedrală. Dacă noi vrem, o construim. Punct!

Tu, eventual, poţi să nu dai bani, dacă ţi se vor cere.

Dar, nu cred că ţi-a cerut nimeni. Această construcţie costă patru sute de milioane de euro, bani strânşi din donaţii benevole. Statul român vine cu doar două milioane.

Ştii de ce nu e drept?! Pentru că, accepţi sau nu, statul român va câştiga anual de zece ori mai mult de pe urma acestei Catedrale.

Dacă ar fi după mine, statul ar trebui să vină cu jumătate.

Deci, ura ta nu are, la acest articol, obiect. Repet, nu vorbim aici de arhitecturi şi alte chestii. Nu vorbim despre oportunitatea de a construi această Catedrală. Nu vrei, nu dai bani. Dar dacă tot nu dai bani, nici nu ai dreptul să judeci, sau să beneficiezi.

Deci, cu cine şi despre ce te cerţi tu făcând spume la gură?!

“Nu trece unul prin Bucuresti fara sa vada casa poporului.”
Si fara sa se minuneze cat de mare, urata si inutila este.
Nu, mamica, nu a incercat nimeni sa ma converteasca. Doar sa se impuna prin prostie agresiva. Si reciteste ce a zis mosu’. Spune chiar el ca are disfunctii erectile. Undeva intre referiri la ortoptere si personaje de basm.

“urăşti acest popor.”
Dap, clar, daca cineva crede ca 18 habotnici sunt prosti, uraste acest popor. Acest popor e departe de a fi format din habotnici ortodoxoizi. Mai mult de jumatate din popor, daca ar fi informat, ar refuza sa ajute la construirea acelei magaoaie de prost gust. Si eu sunt trecuta pe acte ca ortodoxa, ca toata familia mea, care e…nedusa la biserica. Ca asa’i romanu. Botezat in masa. Si pentru cativa habotnici lingatori de moaste noua ne inchid spitalele, dar construiesc betoane ortodoxe.

“Tu, eventual, poţi să nu dai bani, dacă ţi se vor cere.”
Mi se iau oricum. Mi se iau bani cu care se platesc popii si personalul neclerical, cu care se construiesc monumente ale ignorantei, mi se iau bani din fondul de urgenta destinat dezastrelor naturale. Mi s-au luat bani cand statul a donat terenul. Mi se iau, nu mi se cer. Daca mi-ar cere ar fi alta treaba. Dar sunt implicata impotriva vointei mele intr-un proiect care nu imi e doar inutil, ci detrimental. Da, zici ca ce, mi se iau 2 lei pe luna. Dar aia doi lei ar sta mai bine intr-un spital, intr-o scoala, la ministerul cercetarii sau chiar intr-un mm patrat de autostrada. Vreau libertatea de a alege ce fac cu banii mei.

Cat despre limbajul vostru, puteti incerca sa va controlati, deoarece va aduce la valoare nula orice argument pe care credeti ca il aveti.

interesant. bravo, băieţi. iată un site ajutător.

albin.abo.fi/us../

“Românilor le place să poleiască realitatea. Ne place să zicem că biserica e „de încredere”. De fapt, de 70 de ani, biserica ortodoxă trădează interesele poporului român, își urmărește propriile interese, și a susținut hotărât puterea politică. Și pe orice criminal ajuns la putere. Toți conducătorii României au beneficiat de cădelnițări și tămâieri oficiale. În schimb, preasfinții au primit exact ceea ce doreau: bani.

[....]

Scutirea de impozit pentru biserici este „șpaga” dată de guverne.

În schimbul a ce? Bineînțeles, a susținerii politice. A tămâierilor oficiale, dar și a unei susțineri mai…active, la alegeri.

Generozitatea politicienilor s-a făcut pe spatele plătitorilor de taxe. Care au fost obligați să plătească taxe mai mari, pentru ca biserica să nu mai plătească deloc!

Și bisericile sunt firme! Doar că sunt scutite de TVA.

[...]

Până unde pot fi taxate bisericile?

Până la capăt. Exact cum este taxat un cabinet medical. Asta înseamnă nu doar impozit pe terenuri, clădiri, mașini etc. Ci și TVA pentru nunți, înmormântări, botezuri și ce-or mai fi!”

think.hotnews.r../

Dupa ce ca grasii imbracati in fuste negre si putred de bogati din varful unui cult nu platesc impozite pe bunurile imense dubios dobandite, mai si primesc alti bani publici de la ceilalti trepadusi daunatori, politrucii !

Sa-si doneze averile lor necrestine si sa-si construiasca ce vor ei, nu cu bani publici de la fraierii triplu impozitati.

Freija,

Ca să vorbeşti cu mine, trebuie să te ştergi, în prealabil, de spume la gură.

Apoi, trebuie să faci afirmaţii care reflectă o stare reală de lucruri şi nu una imaginară. Pentru asta trebuie să te documentezi înainte să faci afirmaţii. Altfel, acreditezi minciuni: dezinformezi.

În altă ordeine de idei, trebuie să-ţi alegi un subiect de discuţie. Nu poţi să vorbeşti ba despre arhitectura Casei Poporului, ba despre arhitectura Catedralei, ba despre turism, ba despre preoţi, ba despre saşi şi unguri.

Repet: alege! Fă o afirmaţie despre ce vrei tu şi dacă nu sunt de acord cu ea, discutăm. Dar discutăm la obiectul acelei afirmaţii!

Nu veni cu argumente colaterale. Nu poţi să-mi spui că Steaua joacă bine fotbal şi să faci, ca argumentare, afirmaţia că vacile dau lapte.

Da, ştiu, vacile dau lapte, dar prin asta nu m-ai convins că Steaua joacă fotbal.

Cât despre limbaj, el este adecvat libărcilor şi cârcebelor parazite care sunteţi.

@Freija:
1.“Dap, clar, daca cineva crede ca 18 habotnici sunt prosti, uraste acest popor. “
2.“Stilul unor barbari care au fost rasul Europei, stilul unei natii de tarani.“

De aici se vede,proasta putii, ca mai mult nu meriti, ca urasti poporul asta. Cand vei naste, sa nu-ti botezi copilul, pentru ca,nu-i asa, trebuie sa ia el/ea decizia si bla-bla-bla…

Sa te vad daca ai curajul, imbecilo! Si fiindca ai citit 2 carti mai mult decat Gigel, te crezi in posesia Adevarului. Romanii au fost crestini chiar inainte de aparitia crestinismului. Au avut bun-simt, au avut curaj, au fost drepti, dar adevarul e ca unii mai trageau la masea si din cand in cant mai se nasc si unii ca tine

@Cosa Nostra:

“Ca să vorbeşti cu mine, trebuie să te ştergi, în prealabil, de spume la gură.”

Deopcamdata tu esti ala cu spume la gura. Si nu numai: mai esti si cu pula in gura: spumele sunt de la pula care ti se freaca in gura! Hai sictir crestinopatule!

@Cosa Nostra:

“Ca să vorbeşti cu mine, trebuie să te ştergi, în prealabil, de spume la gură.”

Deopcamdata tu esti ala cu spume la gura. Si nu numai: mai esti si cu p**a in gura: spumele sunt de la p**a care ti se freaca in gura! Hai sictir crestinopatule!

@Plinut cel Tanar:

“Si fiindca ai citit 2 carti mai mult decat Gigel,:

A citit cel putin doua carti mi mult ca tine: tu nici biblia n-ai citit-o, cretinule!

@Plinut cel Tanar:
“De aici se vede,proasta putii”

…altu cu putza in gura!

Crestinopatule: lasa propaganda legionar-ortodoxa: ia infige-ti tu mandria neamului in poponetz, ca vad ca iti da satisfactii!

@Yorga: Lume, lume! S-a intors prostu blogurilor! Urati-i bun venit, ca va veti distra de minune, va asigur!
Ca e incult, nu e nimic. Dar e atat de mandru de el, cum e si normal. Zii, bou baltii, vrei sa verificam amandoi cine stie mai bine Biblia, sau o s-o dai la intors, cum faci cand n-ai argumente? Ma masor cu tine in orice domeniu, pispirel!

BOR si preortii ii jecmanesc pe saracii romani ignoranti. Preotul le ia si pielea de pe ei pentru “servicii”: botez, casatorie, inmormantare, etc.

Dar BOR e ingrozita cand vede ca in societatea de azi stilul de viata ortodox nu mai e singura optiune. Eu si multi alitii luam decizia sa eliminam influentele medievale din viata noastra si sa ducem o viata moderna. Si in curand multi altii se vor destepta.

Eu nu imi voi abuza copii prin botez. Le voi acorda libertatea sa isi aleaga singuri optiuninea religioasa.

Eu nu voi da “spaga” unui preot ca sa ma casatoreasca cu femeia pe care o iubesc. Prefer sa angajez un maestru de ceremonii profesionist (un actor sau un trainer) care sa intretina atmosfera si sa spuna niste cuvinte bine alese, valabile in secolul 21 (nu idioteniile indrugate de preot despre inferioritatea femeii).

Si incet-incet vor disparea sursele de venit (spagi) ale bisericii.

don’t feed the trolls

ba Yorga, oricata dreptate ai avea – si ai, cel putin la subiect, iti place sa te injuri, tati, ceva de speriat !

Cum ai intrat te-ai repezit direct la cei doi mascarici imbecili, “obezul tanar” si “idiota nostra”.

Lasa-i pe dobitoci sa-si spuna litaniile ridicole si ignora-i, ca iar rup scrollu’ pana citesc ceva cu miez, nu imprecatiile scursurilor astora ….

@StiintaPlange: Da` nici cretinii ca voi, ca e pacat de mancare.
@Cezar: Asa sa faci bou baltii! Sa vedem ce femeie normal la cap o sa se marite cu tine si mai ales fara s-o duci la biserica.
Ce imbecil!

@Plinut cel Tanar:

“Ma masor cu tine in orice domeniu, pispirel!”

IQ-ul tau in valori negative nu se masoara cu al nimanui!
Esti doar o putzulica mica, si de prost ce esti o mai scoti si afara!

Mars in pestera ta de biserica, foloseste apa si sapunul, lasa sutana aia naclaita de popa nespalat, tunde-ti latzele si barba si intra in randul lumii civilizate!