Cum li s-a făcut dreptate studenţilor români în America. Şi de ce Ponta şi Antonescu mai bine ar spune “Treceţi la muncă”

Intr-o societate spulberata de individualism, cum este aceea româneasca, in mod necesar rezultatul nu poate fi decat ceea ce vedem; un alt exemplu clasic de gloata individualista, anume poporul american, rezultatul e in liniile lui esentiale deloc tare diferit, asa cum, ar crede unii, de cel românesc. Domnisoru pune astfel punctul pe i, si compotriotii nostrii ar fi bine sa se gandeasca de ce ceea ce e posibil in Suedia (de exemplu – Germania ar fi un altul) nu este posibil in SUA (sau România), si mai ales ce model merita in fine urmat; fireste, toate modelele au virtutzi si neajunsuri, asta e si adevarat si nimic care sa surprinda sper, insa am impresia ca gloata indivizilor asmutzitzi prosteste unii contra altora avanseaza mult mai anevoios si cu mult mai mari costuri umane, decat comunitatea de indivizi care întelege rolul solidaritatzii, facând insa justa parte si loc si individualismului.

@__rk, n-ai inteles.

Astea-s abuzuri tipice ale unor firme care aduc oameni prin vest si apoi profita si-i santajeaza cu diverse. La fel se intampla cu mexicanii ilegali sau chiar cu unii cu permise temporare, pana si daca obtin green cardul sau cetatenia.

Sa nu plonjam aberant la “vai, uite cum e la americani” dupa episoade dintr-astea, ca nu-i neaparat cazul. Sute de mii de romani traiesc acolo pe green card si n-au parte de asa ceva. Ca nu-s conditii sa fie santajati la fel.

Deci, cum li s-a făcut dreptate studenţilor români în America?
Care-s rolurile lui Ponta si Antonescu in povestea asta?
Sau matale ai scris doua carti intr-una… …ca tot ai multi cititori…

@careva:
tata…l-ai facut KO pe __rk )))

@careva: Sute de mii de romani traiesc acolo pe green card si n-au parte de asa ceva. Ca nu-s conditii sa fie santajati la fel.

Nu mi se pare ca as fi ratat sa inteleg ceva, tinand cont de observatia asta a ta citata de mine aici: alaturi de “miile de români care traiesc acolo pe green card si n-au parte de asa ceva” (“asa ceva” ce anume????? ), chipurile, sunt zeci de milioane de americani care-s tratatzi ca-niste-kakatzi-ce-sunt la locurile lor de munca, asa cum frumos o arata statisticile in ce priveste drepturile extrasalariale; oamenii astia au teama sa plece in vacantza legala sau de sa opuna dreptul de refuz de a face timp suplimentar, asta de frica ca in mod ilegal si imoral patronul va gasi totusi o metoda sa-i lipseasca de pretziosul loc de munca… Nu stiu ce-ti zice tie asta, insa mie imi spune ca distantza intre prapaditzii de mexicani sau români hamalitzi de vreun escroc si sutele de mii de americani sadea hamalitzi si înselatzi de alti – sau aceiasi – escroci, e chestiune de nuantza doar.

@rk, careva sua are mai putine reguli pentru angajatori si nu prea da amenzi, romania are multe reguli, amenzi se dau cui nu cotizeaza. in cazul de fata departamentul de stat a vazut o firma care a stricat reputatia programului si i-a sanctionat, departamentul de munca probabil nu facea mare lucru..

@__rk, mii/zeci de mii, mi-a fost lene sa mai corectez si oricum hai sa nu ne pierdem in numere.

Citeste insa despre episodul particular al baietilor de la W&T si nu mai extinde aberant la cum o duc toti in America.

Majoritatea studentilor romani care au protestat au preferat sa ramana pe pamant american .Au ales marile orase americane . Traiesc acum o drama personala , fiecare dintre ei . Au renuntat la studiile de acasa si lucreaza aici ce au putut gasi . Deocamdata trimit ceva bani acasa si viitorul lor este neclar . Am vorbit cu cativa dintre ei , sunt constienti ca se afla intr-o veritabila dilema si inca nu stiu a alege . Dar recunosc ca este mult mai bine aici pentru ei decat in Romania sau in Republica Moldova .

@careva: Tu in afara sa insulti prosteste si gratuit, nu pari a fi capabil de altceva…
Esti atat de limitat incat pentru tine e in mod unic relevant sa remarcam ce patzesc – vai! – mii de români pe mâna WT, dar consideri aberant remarca ca asta face parte dintr-un mod normal de lucru acolo: toata agoniseala atat de vizibila azi pe acest continent, a fost întemeiata pe jaf, escrocherie si exploatare la sânge.
Ca sa nu-mi provoci o data in plus voma, cu ocazia vreunei alte insulte gratuite (repet, nu cred ca esti capabil de altceva), iti sugerez sa reactionezi la textul lui Domnisoru si sa ignori reactiile cititorilor, a mea inclusiv.

@Ciprian Domnişoru: “in cazul de fata departamentul de stat a vazut o firma care a stricat reputatia programului si i-a sanctionat”

Dar unde-s sanctiunile pentru firmele americane care i-au platit pe ai nostrii mai putin decit pe mexicanii ilegali, i-au muncit mai mult decit pe indieni si i-au deportat mai mult decit pe aia din Afganistan???

@Adi: In cazul de fata studentii lucrau la fabrica de ciocolata Hershey. Cetusa, firma sanctionata, era intermediarul lor de munca ieftina. Hershey a pierdut un pic reputational si le-a oferit studentilor o saptamana de vacanta si un program educational de o zi. Programul fiind sponsorizat de statul american, Hershey e basma curata. De fapt asta e frumusetea work and travel, statul ofera firmelor mana de lucru ieftina

@__rk, bai dobitocule, chiar nu te insultasem cu absolut nimic! Iti criticasem doar frumos, cu argumente, punctul de vedere. Iar pentru deranjamentele la stomac si la dibla, ia-ti pastile si mai hai siktir.

@Ciprian Domnisoru: iti lipseste poza!? esti clona?

PAI SPUNE ASA SA INTELEGEM CU TOTII!

De fapt americanii aia erau mina in mina cu firma aia intermediara, romaneasca, adica blat la fel ca pe Dimbovita… si atunci de ce ar fi americanii mai buni decit meseriasii (parlamentarii) nostrii???

Si sa raspund tot eu: – Pai sunt mai buni ca pe ei nu i-a sanctionat departamentul de stat!

Sintagma corectă e “Treceți pe la muncă!”

Imi pare bine ca ai pus problema acestor studenti si programul WORK AND TRAVEL.Baietii au reprodus acolo in miniatura societatea romaneasca.Romanului poti sa-i vorbesti despre orice,TRAVEL sau America,dar cand vine vorba de WORK chiar si gestul de a te trezi dimineata si sa mergi la WORK reprezinta o corvoada inacceptabila si “sclavie”.Orice politician actual ar incerca sa rezolve dilema romanilor WORK OR TRAVEL si ar avea curajul sa parieze pe WORK,ar avea parte de acelasi tratament de care are parte Basescu,adica JOS SI HUO.

‘ei se fac ca ne platesc,noi ne facem ca muncim’- un enunt care a facut furori inainte de 1989;a fost lansat prin 85-86 si nu mi-e clar daca nu este elaborat chiar de creatorii calificati de zvonuri ai vremii; a avut si are in Ro un efect puternic si destructiv.

In realitate, ca inginer stagiar platit cu vreo 2000lei/ lunar, semnam prin ‘80 state de plata pentru muncitori in medie platiti -urmare acordului global- de 2.5-3ori mai mult, cca 1/10 dacie lunar; iar prin 88-89,intr-o investitie energetica, la cei vreo 3.200lei ai mei semnam state de plata intre 19.000-24.000lei/lunar (1/5dacia) pentru muncitori si mi se parea jaf curat: majoritatea dormeau ascunsi prin santier iar tot ceea ce se putea duce acasa- de la ciment la led-uri se aducea in santier in cantitati duble/triple pentru a putea avansa lucrarile.

se uita si in prezent ca motivatia muncii este foarte complexa,oricat am vrea sa o tratam simplist judecand doar dupa nivelul platii oferite/acordate;este o conceptie primitiva si ineficienta la nivel de program politic.

baetii, nu va zgaraie pe creier limbajul de lemn si stilul de compunere? sau v-ati obisnuit cu el?

“Pentru amatorii de discurs de dreapta, statul nu face mare lucru

Pentru a nu adopta însă perversitatea dreptei

Vine o vreme însă când antreprenorii care respecta legea şi îşi respectă angajaţii

acea muncă a devenit poate stigmatizantă atunci când cunoştinţele si familia citeau despre condiţiile “de sclavie” din SUA.

Pe fondul politicilor neoliberale, atitudinile despre muncă şi asistenţă socială au devenit tot mai puternice

Dacă vânzările presei ar fi depins de abonamentele de la sate în loc să depindă de accesările online, munca şi protecţia socială ar fi avut poate alte valenţe.

Logica în România nu este una a comunităţii, este una individualistă- câţi colegi umili aveţi?. În consecinţă discursul progresist nu poate să prindă în România.”

scrisoare deschisa

Un român care şi-a luat lumea în cap îi răspunde unui politician fanfaron

Scrisoare deschisă către un senator şi către toată lumea
1 decembrie. Scrisoare deschisă către dl. senator Viorel Badea.
Am primit ieri, pe grupul yahoo romaniansinedinburgh, o scrisoare din partea d-lui senator Viorel Badea, care s-a gîndit să mă felicite cu ocazia, cică, „Zilei românilor de pretutindeni”. Dau mai jos scrisoarea d-lui senator, urmată de răspunsul meu, pentru că, nu-i așa, nu se cuvine să te heretisească omul, iar tu să nu-i întorci amabilităţile…
1 decembrie.
Dragi români de pretutindeni,
Cu prilejul „Zilei românilor de pretutindeni” vă adresez vouă, românilor din lumea întreagă, calde felicitări, precum şi îndemnul de a păstra în suflet spiritul, cultura şi limba românească. Doresc să vă felicit şi să vă mulţumesc pentru contribuţia pe care o aduceţi la dezvoltarea comunităţilor şi a ţărilor în care vă aflaţi, precum şi pentru păstrarea şi afirmarea valorilor şi tradiţiilor româneşti. Din Australia până în America de Nord, din Europa şi până în Asia, românii au ridicat pe podiumurile sportului de performanţă drapelul naţional al României, au dus la cele mai prestigioase universităţi frumosul grai românesc şi excelează în orice domeniu activează, făcând cinste ţării natale.
Trebuie să ne amintim că suntem români în fiecare zi dăruită nouă de Dumnezeu şi să păstrăm vii în inimile noastre cuvintele lui M. Sadoveanu: „Patriotismul nu înseamnă ura împotriva altor neamuri, ci datorie către neamul nostru; nu înseamnă pretenţia că suntem cel mai vrednic popor din lume, ci îndemnul să devenim un popor vrednic.”
Doresc să vă felicit, de asemenea, şi cu ocazia „Zilei Naţionale a României”. Avem datoria de a păstra vie şi a cinsti amintirea celor ce au luptat pentru unitatea şi libertatea poporului, precum şi de a privi spre viitor cu optimismul, curajul şi încrederea cu care au făcut-o şi strămoşii noştri, de la cei căzuţi pe câmpul de luptă, până la cei care au pierit în inumanele închisori comuniste.
Cu aceste ocazii, transmit românilor de pretutindeni cele mai bune gânduri şi urări de sănătate, fericire şi succes. Fie ca Dumnezeu să binecuvânteze România şi pe români, oriunde s-ar afla ei.
La Mulţi Ani România!
La Mulţi Ani români de pretutindeni!
Birou Senatorial Viorel BadeaSenator Pentru romanii din Europa si Asia
Membru al Delegatiei Permanente a Parlamentului Romaniei la APCE
Presedinte al Comisiei pentru Romanii de Pretutindeni
Tel/Fax: 0213101911badeaviorel.ro/../
Dragă Domnule Senator Viorel Badea,
Sînt și eu unul dintre „românii de pretutindeni” care au primit scrisoarea dumneavoastră cu ocazia, nu știam, „Zilei românilor de pretutindeni”. Vă mulțumesc pentru caldele urări și îndemnuri, chiar dacă, trebuie să mărturisesc, laudele dvs. sînt exagerate în ce mă privește pe mine, unul din românii de pretutindeni cărora vă adresați. Nu am adus nici o „contribuție” comunității care a binevoit să mă primească (în afară de cîteva taxe), nu am afirmat prin nimic „valorile românești”, nu practic sport de performanță sub drapelul țării, iar singurul domeniu în care „excelez” deocamdată este livrarea de mîncare indiană la domiciliu, pentru că lucrez ca delivery driver la un restaurant dintr-un orășel scoțian.
Alta ar fi fost însă situația dacă mi-ați fi scris, dvs. sau unul dintre numeroșii dvs. colegi din Parlament, acum șase luni, cînd încă nu eram un român „de pretutindeni”, ci un român de la mine de-acasă, mai exact din Iași.
Aș fi putut să vă răspund că sînt cercetător științific la Universitatea Al. I. Cuza și că mă ocup de editarea Bibliei de la 1688, prima ediție critică a celei mai vechi Biblii românești (știați că sîntem ultimul neam din Europa care încă nu are prima sa Biblie într-o ediție critică?). M-aș fi mîndrit cu fetele mele, care practicau un sport de performanță sub drapelul țării, cum spuneți, și m-aș fi lăudat că am dus și eu puțin din „graiul țării” mele pe la Paris și Geneva, sau că mi-am petrecut șapte ani printre vechile manuscrise românești, primind pentru munca mea o summa cum laude. Dar nici dumneavostră nu mi-ați scris, nici eu nu v-am răspuns. Așa merg lucrurile, cum s-ar spune.
Dar de ce îmi scrieți tocmai acum, cînd mi-am luat lumea în cap, împreună cu ai mei, și ne-am alăturat și noi „românilor de pretutindeni” care își caută pe aiurea dreptatea pe care nu au găsit-o în țară?
Ca să îmi arătați că vă pasă?
Dacă vă pasă atît de mult de „valorile și tradițiile românești”, de ce nu mi-ați scris, dvs. sau colegii dvs., pe cînd eram în țară? De ce nu m-ați întrebat cum ne descurcăm cu nouă milioane pe lună, eu și colegele mele, tineri doctori în filologie și slujbași ai culturii române pentru care suspinați acum? V-aș fi rugat atunci, dacă știam că vă interesează atît de mult istoria neamului, să faceți ceva pentru profesorul meu de istorie, care se stinge de boală pentru că din pensia sa nu-i ajung banii de medicamente. V-aș fi chemat la Iași să vedeți cum trăiește de pe o zi pe alta un antrenor de performanță, pentru care s-a cîntat imnul României la Berlin, și cum niște copii devotați se antrenează să devină campioni pe podelele roase și pline de cuie ale unei săli de sport care n-a prins încă o campanie electorală. V-aș fi dus prin oraș și v-aș fi arătat Filarmonica ieșeană, care de zece ani stă să se prăbușească sub schele, și Teatrul Național, mutat într-un cub de carton. Și la urma urmei, dacă tot invocați acum cuvintele lui Sadoveanu și îndemnul „să devenim un popor vrednic”, v-aș fi spus că de douăzeci de ani mă simt, în fiecare zi, mințit, furat și umilit în țara mea.
Și că am obosit să devin „vrednic” printre șmecheri, canalii politice și „băieți deștepți”.
Dar, repet, nici dvs. nu m-ați întrebat, nici eu nu v-am răspuns. Și atunci, de ce m-ați găsit tocmai acum?Domnule senator, e un cinism fără de margini să-i heretisiți pe emigranții români cu ocazia unei așa-zise „zile a românilor de pretutindeni”. Nu poate fi o sărbătoare o zi a românilor „de pretutindeni”, există doar o singură zi a românilor și a României din care găștile politice care s-au succedat ne-au împins, pe mine și pe alte milioane de compatrioți, să ne luăm lumea în cap, să ne lăsăm în urmă limba, părinții și prietenii și să ne căutăm pe aiurea pîinea și dreptatea. Ce sărbătoare vedeți în asta? Nu e nici o sărbătoare pentru familiile despărțite, pentru frații și prietenii lăsați în urmă, sau pentru acei „români de pretutindeni” ai căror copii s-au spînzurat în țară de dorul lor. Și, în general, nu există sărbători adevărate cînd te afli „pretutindeni”, ci doar acasă.
Iertați-mă, dar nu am nevoie să-mi amintiți dvs. de „valorile românești”. Ocupați-vă de ele în țară, acolo unde „cultura și valorile românești” sînt lăsate în paragină. Și v-aș mai ruga ceva. Sînteți totuși un reprezentant al clasei politice românești. Aveți decența de a nu amesteca în gesturile dvs. electorale amintirea „celor ce au luptat pentru libertatea poporului”.
În Franța am cunoscut un om care și-a pierdut o mînă în masacrul de la Otopeni, în decembrie ‘89. Lucrează acum ca magazioner la un depozit, din mila unor străini generoși. Vă asigur că omul acesta ar scuipa astăzi pe orice discurs politicianist în care sînt amintiți eroii din decembrie ‘89. Altfel, o duce bine (în curînd, îl veți putea vedea și auzi într-un documentar tv despre Revoluție, apropo, nu-i așa, de cei care „fac cinste țării natale”).
La sfîrșit, aș vrea să vă asigur că nu mi-e rușine că sînt român. Așa mi-am învățat și fetele, să nu le fie rușine să spună de unde vin. Singurele momente în care mi-e rușine că-s român sînt atunci cînd politicienii îmi vorbesc despre România. În gura lor, România pute ca o hazna infestată, din care mă bucur că mi-am salvat copiii. Ca o măsură de igienă, ar fi prea mult dacă v-aș cere să păstraţi măcar distanța tăcerii?
Ioan-Florin Florescu

Domnule Domnisoru, te vaz dupe pozne ca esti tanar si de aceea te intreb cum vine asta cu “Treceti la munca” ca apoi sa faci apologia muncii pe meleaguri straine.
Voi astia tineri ar trebui sa faceti ceva pentru ca acest indemn sa se materializeze pe plaiurile mioritice si nu in strainataturi, ca acolo va trimite si al nostru iubit Carmaciu, de aveti ceva doxa si vreti un trai decent.
Asa cum vad, intre voi is si tineri ce au si minte si dorinta de a face ceva in si pentru Romania.
Dumneata de ce nu militezi pentru asa ceva si te faci agent pt exportul fortei de munca in strainatate ?
Cum sa iasa tara asta de criza daca noi facem propaganda ca tot ce este mai bun in tara asta sa slugareasca alte natii ?
Astept ceva de la voi ziaristii si petru tara asta !

Pentru muncitorii din România pentru care aceste nedreptati sunt realitatea, nu o experienta de o vara, discursul “treceţi la muncă” al dreptei este atractiv, pentru că dă valoare sacrificiilor de zi cu zi, valorizează munca.

De asemenea intr-un elan modernizator oamenii muncii de la orase si sate au asteptat cu nerabdare discursul doamnei Elena Udrea care i-a trimis la munca si sa manince cozonac -in caz ca nu mai ajunge masina cu paine.

Poporul intr-un glas a crescut PDL in sondaje pina la 114% si chiar mai mult decat atit.

Ponta este lipsist de elan progresist si nu are ce spune muncitorilor , dar nu disperati: discursul dreptei prinde, chiar daca mai greu. Ce sa-i faci, asa e la inceput, merge mai greu, mai doare, mai scartzaie…. insa mai tarziu o sa devona chiar placut, mai ales daca se foloseste si un pic de vaselina

“Cum sa iasa tara asta de criza daca noi facem propaganda ca tot ce este mai bun in tara asta sa slugareasca alte natii ?”

Dar este simplu cum: votati dreapta progresista !

“I.Bobaru
2012-02-04 10:13:41″

Sper ca acuma intelegi de ce au umplut comunistii puscariile si canalul cu “intelectuali si oameni politici si oameni de afaceri si jurnalisti”. Pentru anumite fapte nici o pedeapsa nu e prea mare si nici o suferintza nu e suficienta.

“au adresat o petitie Departamentului de Stat, care a reactionat miercuri saptamana aceasta si a oprit colaborarea cu Council for Educational Travel, USA (Cetusa), firma care intermediase programul studenţilor români.”

Tot n-am inteles cum anume “li s-a făcut dreptate studenţilor români în America.”

Sinteti bolnavi cu capul, pe bune, astia de la Voxpublica/Realitatea.

“Vine o vreme însă când antreprenorii care respecta legea şi îşi respectă angajaţii se simt jenaţi”

LOL “capitalisti jenati” …. Domnisorule, nici macar comunistii n-aveau curaj sa scrie asemenea prostii

@limba de lemn forjat: vodati dreapta “progresista” ne transmiti.
Care-i drapta aia “progresista” omule ?
Cei ce s-au luptat cu baietii destepti pana ce ei isisi au devenit prein prepusii lor “baieti destepti” ca apoi sa declare ritos sa au fost invinsi de acesti “baieti destepti”
Cei ce tot taie, dar nu pun nimic in loc, ca sa si mai creasca ?
Cei ce ne-au imprumutat pe fiecare dintre noi cu cate 4500 de euro, fara sa ne intrebe si acum ca i-au tocat nici macar nu au bunul simt de a ne spune si noua pe ce s-au dus banutii aia, ca doar noi ii vom plati la FMI, UE si bancile private si nu EI ?
Cei ce pentru care LEGEA e doar o notiune din dex, si atunci cand ea trebuie respectata fac ceva cu ea, precum a fost cazul neexcutarii hotararilor definitive si irevocabile investite cu formula executorie ce au putere de LEGE ?
Cei ce au desfiintat scoli si spitale ?
Cei ce ne-au indemnat doctori sa emigreze de vor un trai decent ?
Cei ce ne-au furat DEMOCRATIA si VOINTA, alterand iremediabil mandatul nostru din 2008 prin care am trimis in Parlament peste 53%, parlamentari ai actualei opozitii iar PUTEREA ce se cheama asa ceva nu obtinea decat mai putin de 40%, ajungandu-se ca acum practi MINORITATEA sa conduca MAJORITATEA ?
S.M.D. ….
Cine-i domnule dreaptat aia “progresita”, ca nu am aflat de ea ?

@Stef:
Termina cu prostiile astea (ai multe) !
Ce tot ii dai cu alterarea vointei si democratiei?!
Spune ce articol de lege s-a incarcat. Articol, aliniat.
Daca nu gasesti, glasul mai mic !

Si in alta ordine de idei, migrarea politica – daca erau real interesati cu totii – era interzisa de lege. Nu a facut-o nimeni! Le convine cand vin si-i deranjeaza cand pleaca. Acum s-a mai complicat si cu uninominalul, cand fiecare (cel putin declarativ) pune mai presus de partid, alegatorii. Asa ca, stai bland.

“Cei ce ne-au imprumutat pe fiecare dintre noi cu cate 4500 de euro ”

Bai bolovane, cu banii astia s-au facut :
- plata pensii si salarii bugetare! Iesi tu acum in fata pensionarilor si spune sa dea banii inapoi la FMI, ai curaj? Hai ca te vad cu sange.
- s-au dus la BNR pentru mentinerea cursului, ca altfel cursul ajungea la 7-8 lei si veneau bancile si-i lasau in curu’ gol pe romani! Asta voiai?

PS. Iese cate un analfabet in domeniu (de notorietate este liberalul Ioan Ghise) ,spune prostii cat un zgarie nori si tu inghiti. Sau sunt de la tine?

erata : …articol de lege s-a incălcat …

Mirciulica

Bai bolovane, cu banii astia s-au facut :
- plata pensii si salarii bugetare! ”

Mirciulica lasa abureala ca nu tine, nu mai merge gata ati incercat prea mult sa aburiti si in spata sa furati. Nu mai merge.Stii poeziuara:
vine,vine primavara
iese-n strada toata tara
la sediul din modrogan cinta cucuveaua
si PDL si-a gasit beleaua
Mirciulica cei sase milioane de la FMI din cei 20 mil. s-au dus la pensii si salarii pentru ca din banii de pensii si salarii s-au luat bani si s-au bagat la achizitii publica adica la spaga portocale pentru realegerea scursurii de port presedinte.
Vezi tu ca in buget desii pib-ul a cazut cheltuiala cu achizitii publica s-a mentinit chiar a crescut usor.
Deci daca nu vroiau sa imprumute bani puteau lua de la achizitii adica sa nu mai faca telegondole, sa asfalteze unde nu trebuie, sa nu mai faca patinuare la de partu ori mai scumpe si erau bani pentru salarii si pensii dar nu mai erau pentru mita electorala.
Si acum sint bani, bani vor fi tot timpul totul este de prioritizare.
Chiorul , avortonul si gasca portocalie nu vor sa-si reduca furtul si de asta se vaeta ca nu sint bani de pensii. Nu este decit o mare minciuna. Acum nu mai merge.

Cunosc pe cineva care prin 1995 a lucrat la Nestle in Elvetia in conditii absolut asemanatoare. Tot o fabrica de ciocolata deci, la banda si impachetat cutii non-stop. O munca oribila si continua, 8 ore pe zi.

Aseara ma uitam la un documentar despre Mount Rainier. Au un program prin care aduc 50 de studenti japonezi pe an (vreo 300 candideaza) sa repare potecile. Ma uitam ce fetze fericite aveau, ce munca placuta, in mijlocul naturii.

Interesati-va deci ce presupun “programele” acestea, ca nu-s toate la fel. Interesant si ce spunea cineva mai sus, ca in pofida situatiei nasoale (fara bani si ilegal) destui studenti au preferat sa ramana in State, considerand ca tot e mai bine decat in Romania sau Moldova.

@Mircea: ma intrebi ce articol s-a incalcat mai portocala ?
Nu s-a incalcat mai portocala un articol s-a incalcat LEGEA de baza a democratziei: VOX POPULI, VOX DEI.
De la greci incoace prin demokratia, (de la demos, „popor” + kratos, „putere”) s-a inteles ca un regim politic care se bazeaza pe vointa poporului este democratic.
Ori la noi PUTERE actuala care reptet a obtinut de la Poporul Suveran mai putin de 40% din maindate ce legimitate are, cum mai respecta aceasta lege de aur a demokratiei ?
E chiar atat de greu de inteles mai portocala ?
Trebuie sa se dea o legea care sa stipuleaze respectarea LEGII de baza a democratiei, respectiv respecarea vointei poporului exprimata prin vot universal ?
Mie scarba de indivizi ce gandesc precum gandacii de bucatarie !

careva — si uite asa te-ai impacat si cu plinut, care iti cerea sa vii cu experiente si idei utile

Aiurea, ala vrea date sa faca el “dosare”. Nu l-ai vazut cat a batut campii cu Canada, ca n-am avut ce face sa spun de unde scriu?

@Stef:
Repeti fraze invatate pe de rost. Ai probleme cu IQ-ul?
La concret,riguros, ce s-a incalcat?
Atat timp cat doar alesii (persoanele alese uninominal) ii reprezinta pe alegatori ei, si nu alte persoane! cu ce s-a incarcat vointa poporului? Faptul ca au trecut dintr-un partid in altul?! Legea – facuta de acesti alesi, deci de reprezentantii poporului ! – permite acest lucru.
Daca politicienii ar fi vrut cu adevarat sa inlature migratia politica ar fi dat o lege in acest sens. Cine paraseste partidul isi pierde statutul de parlamentar, simplu. Nu au vrut, pentru ca toti se folosesc cand au prilejul de aceasta metoda.

E chiar atat de greu de inteles, sau esti chiar gramadă?!

PS. PNL-ul a condus 2 ani cu 16% impreuna cu PSD-ul. Atunci cum a fost? Si fusese votata alianta DA, nu PNL-ul, cum ai suportat sa fie cineva …neales la conducerea tarii !?

@Mircea: tu vorbesti despre IQ ?
Poi mai portocala, cam cat la suta din votanti i-au cunoscut pe candidati si nu ma refer numai la parlamentari, ca pe aia din motive cunscute deja, multi fiind doar cu domiciliul in acte in circumscriptia respectiva, nici nu aveau cum sa-i cunoasca.
Ma refer in special la locale, unde spre exemplu l-am votat acu opt ani pe Negoitza de la PDL doar sa scapam de cel dinainte ce nu facuse nimic pt noi. Crezi mataluta ca l-a cunoscut cineva pe Negoita atunci…
Crezi mataluta ca daca ne promitea ca ne pune bordura peste bordura si ne pietruieste pana si spatiile verzi il ma votam ?
Votul mai portocala s-a dat nu pe candiatului (cunoasterea lui) ci pe culoarea politica !
Daca nu recunosti atata lucru inseamna ca esti un nei…..it !
Sunt inca sute de mii daca nu milioane de romani, pur si simplu analfabeti ce voteaza cu destele… Poi tu crezi ca aia au stiut sa ceteasca numele candidatilor sau s-au luat dupa culoarea partidului…
Si daca s-a votat uninominal cum de Comisia Electorala Centrala a stiut cate mandate a obtinut fiecare partid…
Personal am votat o culoare politica, ca nu-i cunosc nici acum numele celui pe care l-am votat. O culoare politica ce acu se afla in asa zisa OPOZITIE. La fel au procedat mii de cetateni si omul ce reprezenta acea culoare politica a ajuns in Parlament… Poate, ca acum nu mai e printre cei de acea culoare politica ci e undeva la PDL sau la un partid ce nici nu era infiintat la alegerile din 2008.
Si te intreb si ma intreb, cum imi reprezinta acel individ vointa, cum reprezita vointa miilor de cetateni ce l-au votat sa fie de o anumita cuoare politica si e taman pe invers ?
Ce cegitimitate are EL cand voteaza acum taman pe invers de cum l-am mandatat eu ?
Desigur ca e prea greu pt IQ-ul tau !
Tu vrei o LEGEA care sa dispuna obligarea sa se respecte LEGEA DEMOCRATIEI ! Esti belea miriculica !
Si acum

mirciulica

“Atat timp cat doar alesii (persoanele alese uninominal) ii reprezinta pe alegatori ei, si nu alte persoane! cu ce s-a incarcat vointa poporului? Faptul ca au trecut dintr-un partid in altul?! Legea – facuta de acesti alesi, deci de reprezentantii”

1.iar bati cimpii. Alesi uninomimali dar pe o SIGLA de partid cu acces mai usor la alegeri decit ca independent care are alte criterii de a participa la alegeri.Mai mult de atita 90% din alegatori i-a ales ca reprezinta partidul X sau Y.
2.Daca reprezinta poporul care l-a ales cind a schimbat barca a intrebat a facut sondaj in rindul alegatorilor lui sa vada daca alegatorii sint de acord. Niciunul nu a a facut asta. Au facut-o doar din interes personal.Am chiar un exemplu.Deputatul Berca a trecut de la pnl la pdl si intr-o emisiune tv a intervenit in direct o alegatoare a dinsului si l-a intrebat direct la Tv daca a intrebat alegatorii. Stii ca a facut Berca. A RAMAS MUT.Asa ca las-o jos si cu asta. NU MAI TINE. o fi legal ca legea a lasat portite dar este PROFUND IMORAL. Numai niste javre fac asta si trebuie oprit. Schimbi partidul iti dai demisia de peste tot si poti pleca unde a intarcat lupul oaia.
Este legal ca in parlamentul romaniei SA EXISTE UN PARTID CARE NU A FOST ALES DE NIMENI, cu grupuri parlamentare si toate alte drepturi. CINE A ALES UNPR.A, afost ales diaconescu da dar nu ca membru unpr.Ca daca ar fi participat la alegeri sub sigla unpr poate nu era in parlament sau ar fi fost cistigatorul alegerilor. Dar nu a fost asa.
Acest jigodism politic a facut o majoritate care nu este legala nefiind votata de nimeni
Ti-am mai spus nu mai merge cu abureala.

@Stef:

Sunt inca sute de mii daca nu milioane de romani, pur si simplu analfabeti ce voteaza cu destele…

Asa, si pe urma tot tu spui de …respectarea vointei poporului!
Hai mai ca sunteti glumeti. Eu vorbesc de litera legii (cu asta iti da la gioale justitia) si voi o luati cu spiritul prin cucuruz.

@nae:
Naeeeeee, legeaaaaa, nu pricepi ?
Nici eu nu sunt de acord cu migratia. De ce nu vor sa adopte o lege in acest sens, a? Pentru ca le convine , asta e. Nu vezi acum, cum simt ca e rost de ceva ciolan uslinos, incep sa fuga ca sobolanii?

Hai, ca-ti dau sa asculti ceva, ca sa-ti aduca aminte de vremurile tale de glorie:
youtube.com/wat../

“vodati dreapta “progresista” ne transmiti.”

Eu ?! Nah, Domnisoru va transmite.

Si mai lasati-ma cu legea, ca si Ceausescu avea legi , Constitutie si legitimitate.

Treaba sta in felul urmator: indiferent ce si cum votezi, de ales alegi un stapin care face ce vrea el, nu ce vrei tu. Se acopera cu acte, cu legi, cu bla-bla.

Si nu-l poti cunoaste inainte de a-l alege, ca n-ai cum 20 de milioane sa cunoasca un om. Chiar de-ar fi candidatul vreo vedeta. Nici macar 1000 de persoane nu pot alege pe unul in cunostintza de cauza, ca n-are nimeni 1000 de prieteni sau de neamuri cu care se cunoaste personal.

Asadar: atita timp cat democratie inseamna ca esti liber sa alegi un stapin , degeaba-l mai alegi: poate sa se declare si singur, ca tot aia e.

Deci ne-am lamurit: prin alegeri libere si foarte libere si cele mai libere, nu alegi ci validezi. Nu poti sa alegi, deoarece in oricare norme si sisteme de drept alegerea trebuia facuta in cunostintza de cauza, informat, ca sa fie valabila. Ok. Unul vrea sa fie stapinul tau, alegi si dupa aia normal ca n-ai nici un mijloc sa-l obligi ce-a promis. El face legea, ca e in parlament, el iti aplica tie legea lui, ca e in guvern.

Singura legitimitate recunoscuta pe plan intern si international este urmatoarea: faptul concret ca supusii, poporul te accepta drept stapin.

Nu ca ai fost ales legal sau legitim; nu ca esti rege deci nu esti ales. Ci numai deoarece poporul te accepta , te suporta. Daca te suporta, esti legitim si legal. Daca nu te accepta, esti dictator. Daca tu accepti sa muncesti si il lasi pe el sa faca ce vrea cu banii tai, sa fure jumate si sa dea jumate spaga la straini, e bine: e democratie.

Daca nu accepti si faci scandal, depinde: daca dictatorul tau da petrolul tau moca la americani sau la rusi, esti un huligan. Poporul s-a exprimat la vot si dictatorul e legitim.

Daca dictatorul tau nu vrea sa dea petrol moca la americani si la rusi , e nasol pentru el: daca aresteaza un tigan care fura din magazin, inseamna ca e un dictator rasist si trebuie inlaturat de la robinetul cu petrol.

“Nici eu nu sunt de acord cu migratia. De ce nu vor sa adopte o lege in acest sens, a?”

Ca sa se mire prostii, de-aia. Nu conteaza ce esti tu de acord sau nu. Odata ce il accepti sa faca ce legi vrea si sa le aplice sau sa le incalce cum vrea el, ce te mai intereseaza “de ce ” ? Stie el de ce , are el vreun motiv si scop. Nu te intereseaza “de ce” : te intereseaza ce faci daca nu-ti convine. Cum schimbi situatia asta in care unul face ce vrea el cu banii si cu viatza ta. Indiferent de motivele lui, indiferent de legalitate sau legitimitate: el face ceva care tie nu-ti convine. Ce faci ?

@strungarul:
” De ce nu vor sa adopte o lege in acest sens, a?” avea un sens retoric. Sa se inteleaga ca alesii vor sa migreze, ca asa vor ei si muschii lor.

Si daca e sa comentam in stilul asta zeflemisto-pupulist:
“el face ceva care tie nu-ti convine. Ce faci ?”

Faci un drac. Te duci cu inca 50 de insi si behai in Piata Universitatii. Ca oricum la vot n-ai fost si nici nu te vei duce, ca vorba aia, votul nu tine de mancare.

PS. Votul e la 4 ani. O metoda de control, de sanctionare/ validare. Se poate introduce votul zilnic, organizat de Antena 3. De exemplu.

“Faci un drac. Te duci cu inca 50 de insi si behai in Piata Universitatii.”

De-aia nu mai poare puterea, ca behai tu -sau eu.

“Ca oricum la vot n-ai fost si nici nu te vei duce, ca vorba aia, votul nu tine de mancare.”

Exact.

“Votul e la 4 ani. O metoda de control, de sanctionare/ validare.”

Ma faci sa rid si n-as vrea, ca mi se deschide operatia….

Bun, am eliminat din “optiuni” protestul si votul. Nu ajuta la nimic. Tu strigi, ala nu vrea sa faca ce strigi tu. End of story. Tu votezi, ala nu vrea sa faca ce-a promis. End of story.

Ce-a ramas ? Cum il obligi tu pe ala sa faca ce vrei tu ?

“Se poate introduce votul zilnic, organizat de Antena 3. De exemplu.”

Frectie la un picior de lemn: cum il obligi tu pe ala sa respecte rezultatul votului zilnic ? Vezi bine ca ai destule legi pe care le ignora, le proroga, le incalca , le schimba etc.

@strungarul:
Depinde cine esti.
Daca esti populime, nici o sansa, asta este rolul, il joci.Firimituri.
Daca nu faci partea din mai sus mentionata categorie,da, mai sunt ceva sanse. Sa obtii …sa nu ti se ia, nu sa ti se dea ! Adica sa fii lasat in pace. E greu si aici.

Cel mai indicat e sa ajungi in categoria alesilor si-atunci multe se rezolva.

Or mai fi si alte situatiuni.

@ Mircea
Ciumatii portocalii ca tine nu au decat un singur viitor…spanzurati de picioare ca si fanaticii fascistii ai lui Mussolini..

“Cel mai indicat e sa ajungi in categoria alesilor”

In categoria aia intri doar prin unul din cele doua moduri posibile: prin nastere sau prin casatorie

Restul sint doar tot firimituri si slugi.

@strungarul:
Corect. Imi place ca gandesti pozitiv!

@nae: Bou ce esti,asta a fost legea electorala made in pnl+psd.De pe locul trei,tusti in parlament.Legal zici?Mars in cocina imputitule!

“Sa obtii …sa nu ti se ia, nu sa ti se dea ! Adica sa fii lasat in pace. E greu si aici.”

Din ce in ce mai greu , spre imposibil, deoarece s-a strins cureaua , nu mai e suficient de niciunele si e bataie mare pe orice. Capu la cutie, banii la saltea si ciocu mic

@Donald:
Tu, e clar, ai o problema!
Incearca chestia aia cu aruncatul in cap ,de la balcon.
Nu se rezolva nimic, dar senzatia …

“Legal zici?Mars in cocina imputitule!”

Crezi ca painea sau lipsa ei hraneste sau nu in functie de legalitate sau de moralitate ? Dai o importantza exagerata unor nimicuri cum ar fi legalitatea, legitimitatea, constitutionalitatea…

Cand rabzi ti se rupe ca rabzi legal sau ilegal. La fel e cand esti satul

@strungarul: Good point!

@strungarul: de regula strungarii erau baieti tare dastepti… in EPOCA !
Tu pari mai repede frizer sau taximetrist: te dai cu parerea “Nu ca ai fost ales legal sau legitim; nu ca esti rege deci nu esti ales. Ci numai deoarece poporul te accepta , te suporta. Daca te suporta, esti legitim si legal.”
Pare a fi sa fi gasit raspunsul: era mai bine inainte de 89… “stapanul” ne mai dadea o suta la alocatie si-l suportam.
Ce atata demokratie, daca poporul te suporta !
Cat despre “Singura legitimitate recunoscuta pe plan intern si international este urmatoarea: faptul concret ca supusii, poporul te accepta drept stapin.”, chiar nu mai e de comentat decat dupa ce bei o vadra de vin !
Ce Hahalera poti fi, mai freza !

“Cum schimbi situatia asta in care unul face ce vrea el cu banii si cu viatza ta. Indiferent de motivele lui, indiferent de legalitate sau legitimitate: el face ceva care tie nu-ti convine. Ce faci ?”

de exemplu ceausescu. poporul l-a dat jos. a venit iliescu. trebuia sa-l dam si pe el jos pentru crimele pe care le-a infaptuit cu ajutorul minerilor. Apoi au venit altii si altii, toti hoti. Trebuie strans poporul si dati jos. Tu vezi alta solutie? Cand zic asta ma gandesc la exemplul cu ceausescu.

«cei sase milioane de la FMI din cei 20 mil. s-au dus la pensii si salarii pentru ca din banii de pensii si salarii s-au luat bani si s-au bagat la achizitii publica adica la spaga»

trist daca acum se platesc pensiile din datorii si tot trist ca s-a permis banditilor de dreapta sa bage mâna in fondul public de pensii; daca javrele ar crede tâmpeniile liberale pe care le predica ar fi trebuit sa aiba bani kklau de luat din ceea ce a produs “eficienta” economie capitalista!

Simona: «de exemplu ceausescu. poporul l-a dat jos. a venit iliescu. trebuia sa-l dam si pe el jos pentru crimele pe care le-a infaptuit cu ajutorul minerilor. Apoi au venit altii si altii, toti hoti. Trebuie strans poporul si dati jos. Tu vezi alta solutie? Cand zic asta ma gandesc la exemplul cu ceausescu.»

“Alta solutie”? Pari a nu realiza ca a da jos bandit dupa bandit NU e deloc o solutie. NU E O SOLUTIE. E o fundatura… Solutie ar fi sa dai un bandit jos ca sa pui un individ onest si competent… A roti hotzii la putere nu e cu nimic un esec mai mic decat a tine acelasi bandit 5 cincinale la rând! Rezultatul, din punctul de vedere al populatiei, e acelasi, anume bani publici drenati in continuu pentru interese private (de familie, clan, partid, etc.) si sanse economice irosite.

“Cat despre “Singura legitimitate recunoscuta pe plan intern si international este urmatoarea: faptul concret ca supusii, poporul te accepta drept stapin.”, chiar nu mai e de comentat decat dupa ce bei o vadra de vin !
Ce Hahalera poti fi, mai freza !
Alex”

De ce mai, Alexe ?! Pe Saddam nu l-au pupat in dos americanii zeci de ani si l-au mai si inarmat ? Cu Gaddafi cine se pupa in bot cu trei saptamani inainte sa devina brusc dictator: nu Hilarious Clinton si Berlusconi si Merkozy ? Ba vezi bine ca ei…..

Si la cate incalcari ale drepturilor omului si ale democratiei face ala in Arabia Saudita si armata americanizata azi in Egipt , vad ca nu intervine nimeni : din cauza ca petrol.

Pe Basescu de ce-l tin in brate americanii si nazistii de la UE, nu din cauza de complicitate la jaful national ? (Bechtel, OMV, ceva ?) Putin de ce-l tine in brate, nu din cauza de Alro ? Regina cheala si senila de ce, nu din cauza de Mittal ? Vad ca nu plange nimeni de mila protestatarilor batuti de fortele de represiune ale dictatorului. Democratie nu e daca strigi fraiere, democratie este daca esti ascultat. Daca nu esti ascultat, e dictatura. Nu conteaza ca ma lasi sa strig sau ca nu ma lasi: conteaza daca faci ce zice poporul.

“Trebuie strans poporul si dati jos. Tu vezi alta solutie?”

Da. Alt sistem socio-politic, unul care confera poporului mai multe mijloace de control a conducatorilor.

…Uite exemplu: Basescu nu este presedinte legitim, iti explic si de ce:

conducerea statului se desemneaza prin alegeri, corect ? Prin alegeri, nu prin respingeri , e adevarat sau nu ?

Bun. Deci nu functioneaza “acordul prezumat”, ci trebuie sa mergi sa zici “te aleg pe tine”. Sa pui stampila pe unul din oferta. Daca nu votezi , inseamna ca nu ai ales. NU trebuie sa merg eu sa zic ce nu vreau, ca nu exista stampila cu “pe asta nu-l vreau”. Exista doar aia cu ce vreau, si e treba mea cum o folosesc: pot sa nu ALEG pe nimeni din oferta , pot sa ici nu vin sa aleg: actul meu este : NU te-am ales.

Ei bine, la votarea lui Basescu au participat 40% si el a fost ales de jumate din aceia. Deci a fost ales de 20% si neales de 80%.

Ai un presedinte neales de 80% din electorat. Curat democratic , nu ?

Asta a fost doar un exemplu de ceea ce poate fi schimbat in constitutie: practica acordului prezumat cand de fapt pentru un contract valabil trebuie sa-ti exprimi dorintza, nu acceptul. Asta trebuie lamurit, nu ti se pare ?

frezoarea 57:
si cum propui sa fie instaurat un alt sistem socio-politic cand esti doar un simplu spectator la ceea ce se petrece in sistem si nu detii puterea? Mersi, asa un raspuns simplu teoretic puteam sa dau si eu. Filosofia nu tine loc de actiuni cand vrei sa schimbi ceva.

tu ai pus o intrebare concreta “Ce faci ?”, ti-am dat un raspuns concret si pe urma ai dat un raspuns vag, scos din manuale

rk 55
ai inteles gresit ce am zis eu. Eu propuneam ca atunci cand vedem ca un presedinte se dovedeste a fi scarba sa nu-l mai lasam pana termina mandatul, ci sa-l dam jos, noi poporul, si sa punem altul, normal ca nu altul la fel de hotz, ca doar nu sunt nebuna sa propun asa ceva. Normal ca vreau pe cineva onest, dar daca nu punem in practica un sistem de demitere la prima abatere a presedintelui in curs, nu avem cum sa dam prea multe sanse oamenilor onesti care vor sa candideze la presedintie.

Eu descrisesem ce s-a intamplat pana acum, ca s-au rotit hotzii la putere, tocmai pentru ca poporul nu a avut la indemana un instrument pentru a-i controla in timpul mandatului lor.

“si cum propui sa fie instaurat un alt sistem socio-politic cand esti doar un simplu spectator la ceea ce se petrece in sistem si nu detii puterea?”

O detii dar n-o folosesti.

frezoarea 61
Monica Macovei avea mai multa putere decat ai tu sau eu si pentru ca nu a fost pe placul unei “autoritati” superioare ei, tocmai pentru ca incerca sa schimbe sistemul, a fost demisa din functia de ministru al justitiei.

” Normal ca vreau pe cineva onest, dar daca nu punem in practica un sistem de demitere la prima abatere a presedintelui in curs, nu avem cum sa dam prea multe sanse oamenilor onesti care vor sa candideze la presedintie. ”

Nu stii dinainte care e onest deci nu merge pe incercatelea, ca ala semneaza tratate in timp real iar tu n-ai doua vieti. Nu dai sanse cuiva , ca esti popor, nu esti mecena. Nu faci pomeni cu soarta ta. Dai functiuni, sarcini, nu sanse. Nu-i dai nimanui sansa sa faca probe pe pielea ta. Tu tre sa ai grija de interesul tau, nu de sansa lu unu si lu altu.

Asadar: nestiind dinainte care-o sa fie onest sau bandit, oala acoperita nu da musca-n ea: faci un sistem care te apara de bandit -in eventualitatea ca-i bandit. In eventualitatea ca-i baiat bun si onest, foarte bine, nu-l afecteaza nici pe tine nici pe el masura ta de precautie.

Cine poate sa faca sistemul ala?
Ti-am zis, Monica Macovei a indraznit asa ceva, si au zburat-o imediat din guvern

De-aia ziceam ca poporul prin numarul lui poate sa fie un inceput. Pentru ca indivizi singulari ca Monica Macovei si alti martiri dintr-astia nu prea au sanse.

“Monica Macovei avea mai multa putere decat ai tu sau eu”

A facut fotbal cand era mica , are doua perechi de plamani , are doua creiere , de unde-ai scos-o pe aia cu “mai multa putere” ?! Face haltere ?

Stai cuminte , are putere la fel cat tine, cat mine, cat oricine altcineva: si fizica si intelectuala.

Are ca noi toti, dar spre diferentza de tine ea o foloseste si pe a ei si pe a ta: pe aia care ziceam eu ca o ai dar n-o folosesti Ce credei, ca ramine puterea nefolosita ?! Da’ de unde: daca tu nu ti-o folosesti , pentru tine, ti-o foloseste altul: pentru el si impotriva ta.

“Cine poate sa faca sistemul ala?”

Oricine care vrea. Monica Macovei a vrut, a folosit puterea ta si a facut cu ea sistemul in care traiesti. Ea l-a facut, din afara sistemului oficial vizibil. L-a facut din interiorul partidului care a dat prim-ministru si presedinte si majoritate parlamentara.

Prin urmare: pasul unu e sa fii constient de puterea pe care o ai dar n-o folosesti ci o cedezi altuia: alesului care te inseala/dezamageste.

Pasul doi: sa-ti fie clar ce vrei, ce urmaresti, cum poti sa obtii.

Pasul trei: treci la treaba.

…. Si ca sa lamurim misterul puterii pe care o ai dar n-o folosesti ci il lasi pe altul sa o foloseasca pentru el si impotriva ta:

puterea aia este munca ta; diferentza dintre cat produci si cat consumi.

Exemplu: ai de la stramosi o tona jumate de tzitzei , in pamint; pui munca si priceperea ta si obtii o tona de benzina. Ce faci cu banii ? Pai, dai 20% la OMV, degeaba. Mai dai 40% lui Macovei si lui Basescu, sa faca legi pentru tine si sa ti le aplice. Sa vedem: petrolul tau, munca ta, dar consumi doar o treime.

Ajunge restul cumva inapoi la tine sub forma de sanatate , educatie, sigurantza publica si legi bune ?! Nope: ajunge in buzunarele lui Macovei, Basescu si OMV:

aia-i puterea pe care o ai tu si le-o dai lor.

Cu banii tai spaguiesc sau santajeaza pe parlamentari, pe ministri, pe jandarmi, pe cine vrei tu. P emass-media, pe coruptii de la UE si de la SUA si Rusia, ca sa-l mentina la putere.

Ia-i banii, ia-i puterea: nu mai munci pentru el.

“Ti-am zis, Monica Macovei a indraznit asa ceva, si au zburat-o imediat din guvern”

Nu stim ce a vrut , ca nu putem cunoaste intentiile nimanui. Stim ce a facut, ce a reusit: sistemul actual.

Ca l-o fi facut din prostie sau din rautate, nu stim si nu conteaza: rezultatul conteaza. Deci trebuie schimbat sistemul care nu permite unuia bine-intentionat sa faca bine. Si care permite unui rau sa faca rau.

Dupa cum este evident: in acest sistem in care dam puterea noastra altora, acestia o folosesc prost si impotriva noastra: unii din incompetentza , altii din rautate si lacomie, nu conteaza. Conteaza ca sistemul permite ajungerea si raminerea la putere a unor prosti bine-intentionati sau a unor ticalosi smecheri.

@frezoarea: ” Democratie nu e daca strigi fraiere, democratie este daca esti ascultat. Daca nu esti ascultat, e dictatura.” Cum sunt ascultat, daca eu si alti mii de alti cetateni au votat ca un parlamentar sa ma reprezinte sub o anumita culoare politica si se ajunge ca el sa reprezinte o culoare politica ce nici nu exista la momentul votului ?
&57 “Alt sistem socio-politic, unul care confera poporului mai multe mijloace de control a conducatorilor.” ??? Probabil ca ne-ar trebui un fel de Marx. Poti fi mai explicit ?
&58 “Ai un presedinte neales de 80% din electorat. Curat democratic , nu ?”" Foarte corest !!! Si eu m-am gandit la aceasta imperfectiune a regulilor democratice si consider ca simplul fapt ca la astfel de alegeri candidatii respectivi nu atrag prezenta la urne a cel putin 50% plus unul dintre cetatenii cu drept de vot, semnifica ca nici unul dintre ei nu prezinta incredere pentru cetateni, drept pentru care ar trebui reluat procesul de vot cu alti candidati, credibili, morali si care sa ofere solutii pt problemele tarii.
Ori noi in 2004 am fost nevoiti, asa cum spunea chiar Basescu, sa alegem intre doi comunisti, unul dintre ei avand si calitatea de securist si ce-i mai grav si aceea de inculpat. Faptul ca din 20 de milioane de cetateni ajungem sa ne alegem in cel mai inalt scaun din stat un om cu o moralitate atat de controversata, ne face unici in lumea tarilor ce se considera democratice…
Am pus lupul paznic la stana si ne miram acum ca turma, pe zi ce trece, e tot mai mica…
&63 “Asadar: nestiind dinainte care-o sa fie onest sau bandit, oala acoperita nu da musca-n ea: faci un sistem care te apara de bandit -in eventualitatea ca-i bandit.”
Poi noi am stiut din start ca e bandit si totusi a putut candida, ajunge pe scaun si chiar sa fie reales…
In america un presedinte nu a facut decat sa cante din flaut pe un fotoliu intr-o casuta alba si a zis “pa” la politica… La noi e democratia perfecta… Moralitatea ci verticalitatea candidatilor nu mai conteaza… Asa ca ce sa mai vorbim despre suspendare, demitere…

“De-aia ziceam ca poporul prin numarul lui poate sa fie un inceput.”

Fals. Ia mai numara-i odata pe cei de la putere , tot ti se pare ca sint foarte multi ?! Sint doar cateva sute de persoane bre, nu mai multi

Dar folosesc puterea milioanelor de oameni care le cedeaza munca si ascultarea: oamenii platesc inutil taxe si se supun legilor nedrepte.

Tu fiind singurul proprietar al resurselor si al muncii, daca vrei sa te bucuri de ele trebuie sa inveti ceva: sa revendici, nu sa ceri; sa ripostezi, nu sa protestezi.

“Cum sunt ascultat, daca eu si alti mii de alti cetateni au votat ca un parlamentar sa ma reprezinte sub o anumita culoare politica si se ajunge ca el sa reprezinte o culoare politica ce nici nu exista la momentul votului ?”

Ai angajat un zugrav , il platesti zilnic si strigi la el: “bai animalule, nu vezi ca-mi darami peretele ?! Stop!” iar el nu te asculta. Ce faci ? El zice: “da, adevarat, poate ca nu-ti place , dar m-ai angajat luna trecuta cu acte in regula asa ca nu plec pina nu stric tot”. Ce faci ? Nu exista arbitru extern, strainii nu se baga , din cauza ca zugravul le vinde la negru ciment si var. Furat de la tine.

@frezoarea: &69 “Nu stim ce a vrut , ca nu putem cunoaste intentiile nimanui. Stim ce a facut, ce a reusit: sistemul actual.” ???
Cum adica nu stim ce a vrut M.Macovei ? Care a fost prima ei masura de reforma a justitiei luata la inceputul lui ianuarie 2005, de indata ce fusese unsa ministru ? A aborgat legea pe care Nastase si al lui partid, fusese obligat sa o dea, ca sa intre tara in UE, prin care magistratii nu mai erau numiti politic. Prin aborgarea acelei legi magistratii au intrat din nou sub papucul politicului fiind propusi de ministrul justitiei si numiti prin decret de Presedintele tari !
Rezultatele sa vad…
Asta a vrut procuroarea M.Macovei si de aici au decurs toate.
Am ajuns sa fim represzetati in PE de succesurile tarii, alde EBA, Jiji, Vadim…

“Alt sistem socio-politic, unul care confera poporului mai multe mijloace de control a conducatorilor.” ??? Probabil ca ne-ar trebui un fel de Marx. Poti fi mai explicit ?”

Pot: mare parte din sistemul socio-politic american mi se pare mai eficient decat al nostru , in ce priveste mijloacele prin care poporul poate controla derapajele si abuzurile guvernantilor. Nici Marx nu e de aruncat cu totul la gunoi, Merkel si Obama se inspira si din Marx. Ideea era sa constientizam ce ne doare, ce vrem sa schimbam, cum vrem sa arate viitorul, abia dupa aia cautam metode si vedem cum fac altii, ce-au scris altii etc. Nu respingem dinainte pe Marx sau pe altul, deoarece scrierile lor sint doar unelte: dupa ce aflam ce vrem sa construim, dupa aia alegem si uneltele potrivite.

“matritzerul
2012-02-05 13:03:23″

Inainte de a o pedepsi hai sa vedem daca nu cumva ne este utila in constructia viitoare Pina la urma si americanii si rusii au facut nucleara cu savanti hitleristi, remember ? Noi de ce n-am putea face cu sionisti ?

frezoarea 71
Pai eu ce ziceam ca poporul e mare prin numarul lui, si daca isi revendica toti indivizii din popor puterea, atunci chiar putem sa punem bazele unui sistem prin care sa controlam conducatorii Ce naiba, ma exprim eu chiar asa vag sau nu citesti tu atentie?

Frezoarea
Monica Macovei a reusit sa corecteze toate problemele pe care le semnalase UE in justitia noastra pentru a putea sa ne integram in UE in 2007. Si dupa ce a reusit Monica sa indrepte toate problemele respective, si la 1 ianuarie 2007 am fost acceptati, pe 3 ianuarie 2007 a venit dnul Voiculescu in parlament cu ideea sa o demita. Deci imediat ce s-au vazut in UE, dragii nostri conducatori au dat-o afara Asta doar ca sa lamuresc cum sta treaba cu Monica Macovei

” daca isi revendica toti indivizii din popor puterea ”

Si daca nu si-o revendica suficient de multi ce faci ? Vezi bine ca ei ar vrea dar nu o stiu inca, nu constientizeaza, din cauza de tembelizare -spre exemplu. Sau din cauza de santaj economic, alt exemplu.
Ce faci ?

@frezoarea: Ma gandesc cati dintre noi si-a cunosctu “zugravul” inainte de a-l “angaja” (vota pentru un mandat in Parlament) ? Sa fi fost 1% si cred ca e fff mult…
Cel putin la oras, banuiesc ca votul s-a dat politic, pe culoare, floare sau simbol… La tara, unde-s majloritatea cetatenilor cu drept de vot, a actionat desigur primarul, secretarul, popa si politistul…
Singurii candidati cunoscuti de cetateni au fost cei de la Presedentzie !
Asa ca treaba asta cu uninominalul si cu angajatul “zugravului” e nitzlusi mai altfel decat prin america !
Nu stiu cum fac altii dar am cautat pe internet situatii de genul zugravului galben ca a devenit portocaliu si nu am gasit, ca sa nu mai vorbin de partide de guvernamant ce nici nu au existat la momentul alegerilor.
Deci la altii se poate fara migratie, fara furtul vointei alegatorilor !
Asta ar trebui cautat ! Mecanismul prin care vointza alegatorilor sa nu mai fie viciata de cei alesi.
Personal cred ca e foarte simplu: cel ce a fost ales uninominal pe culorile unui partid si apoi vrea sa treaca la alta culoare politica, trec automat in afara Parlamentului si se organizeaza alegeri in circumsriptia electorala din care a fost ales “zugravul” respectiv, urmand ca toate cheltuielile ce se fac cu acest proces electoral sa le suporte mascariciul politic respectiv.
Crezi ca vei mai vedea migratie ?
Dar celor de acum le-a venit manusa aceasta migratie politica (acest FURT imens de demokratie), trebuie sa o recunoastem !

“Monica Macovei a reusit sa corecteze toate problemele pe care le semnalase UE”

Se pare ca totusi nu: presedintele PDL , al Monicai Macovei PDL, conduce de 7 ani : vad ca probleme sint foarte multe, ca altfel n-am mai discuta noi azi, ci am scrie ode

Nu ne intrereaza ce a facut Voiculescu , toate legile sint opera lui Basescu : el le-a promulgat. Pentru toti prim-ministrii si pentru toti parlamentarii si pentru justitie si pentru economie raspund doar Basescu si PDL: ei conduc de 7 ani.

Stim: nu conteaza cine are formal majoritatea , conteaza acel 2-3% diferentza dintre majoritate si minoritate. PDL si Basescu sint de 7 ani acel 2-3% prin care au decis totul, dar totul -dictatorial.

Prin urmare: daca MM a reusit sa corecteze totul, de ce sint oameni in strada ? Predoiu ce e ,nu e pedelist cu carnetul ascuns ? Kovesi ce e ? Hai sa fim seriosi….

“Gheorghe
2012-02-05 13:22:36″

Si cum anume obtii ce zici tu: dai o lege , sau cum ? Pai ai o gramada de legi bune nerespectate chiar acum, la ce bun sa mai dai una la fel de nerespectata ?

Un contract ca sa fie cinstit si sa-si indeplineasca menirea, rolul, scopul: trebuie sa indeplineasca cateva conditii esentiale: partile sa fie informate , sa fie libere in luarea deciziei , sa aibe puteri egale in ce priveste obligarea celeilalte parti la a respecta contractul sau de a suporta penalitati de incalcare ….

Frezoarea
Monica Macovei reusise atunci sa corecteze totul. Daca au indepartat-o din guvernare normal ca nu a putut continua reforma. Au trecut 5 ani de atunci, timp in care ar fi putut sa faca multe. Dar nu au lasat-o!!! asta e problema. Ea are niste obiective clare in ceea ce priveste justitia. Nu cred ca s-ar fi bagat ea peste Basescu sa-i zica ce sa faca in legatura cu economia sau cu rosia montana, dau 2 exemple, ca nu era domeniul ei.

Iar MM nu era in niciun partid cand a fost pusa ca ministru al justitiei. Insist cu argumente in apararea Monicai pentru ca mi se pare ca oamenii nu cunosc complet adevarul in privinta ei.

“Dar celor de acum le-a venit manusa aceasta migratie politica (acest FURT imens de demokratie), trebuie sa o recunoastem !”

Tuturor, nu numai astora de acum. Constitutia a fost facuta si revizuita de toti , cu binecuvantarea americii, a rusiei si a briucselului. Legile electorale la fel. Codurile principale la fel. Sper ca nu-ti imaginezi ca puterile interne si puterile externe n-au stiut ce fac. Stai linistit, sint aceeasi mizerie si sint mina in mina cu agresorii straini.

@Simona: Ce repede uitam… sau doar luam ce ne place sa auzim.
Remember: Octombrie 2004 – Rapotul de tara remarca progresele facute de Romania si stabilea ca data a aderarii Romaniei:01.01.2007 ! In acel raport s-a stipulat scoaterea justitiei de sub influenta politicului, drept pt care repet Nastase a modificat legea organizarii judecatoresti, statuand ca magistratii sunt numiti de CSM.
In ianuarie 2005 Macovei a modficiat legea raducand justitia sub controlul politicului… A curs multa cerneala vizavi de aceasta intoarcere dar se pare ca Macovei a avut proptele puternice in PE ca la data de 25 aprilie 2005 Romania a semat Tratatul de aderare la UE !
Nu uita aceasta data 25 aprilie 2005 !
Atunci toate jocurile erau facute Simone !
Dupa data de 25 aprilei 2005 nu s-a mai facut nici un fel de “reforma” in justitie… ca oricum revenisem la ceea ce aveam inca din 2004 !

“Nu cred ca s-ar fi bagat ea peste Basescu”

Poate ar fi vrut ea,cine stie, dar oricum n-avea loc Ca era altcineva bagat deja Apropo, stiai ca Udrea are studii de securitate si antitero la CIA ?

@frezoarea: puterile externe… Pot sa-ti spun ca am aflat cu surprindere ca acum motorina la statiile OMW din Romania are un pret mai mare decat cel de la statiile OMW din Ungaria si mult mai mare decat cel practicat de acelasi statii in Austria…
Este evident ca alor puteri externe ce nu au pic de petrol le convine… Auzeam pe unul, de succesurile unei companii “romanesti” ce va scoate gazul din platoul continental romanesc…
Sa nu se bucure puterile straine ???
Mai avem cateva kg de aur, argint si cupru, sa nu se bucure aia si de astea ?
Ai dreptate !

“Iar MM nu era in niciun partid cand a fost pusa ca ministru al justitiei”

Nici Basescu cand a fost pus presedinte

“Insist cu argumente in apararea Monicai”

Bravo voua , nu-i interzis Din contra , e preferabil orice demers de natura a contribui la aflarea …. adevarului despre PDL si despre tot felul de albe ca zapezile

“Asta a vrut procuroarea M.Macovei si de aici au decurs toate.
Am ajuns sa fim represzetati in PE de succesurile tarii, alde EBA, Jiji, Vadim…”

Iar asta ce efect are asupra ta: te revolta ? Te descurajeaza /resemneaza ?

Uite, chiar mi-ai dat o idee: daca americanii isi zic “occupy”, nemtii “anonymous” iar spaniolii “indignados”

noi ne-am putea spune “resemnados”

frezoarea:
puterea lor nu consta numai in bani. Puterea lor consta si in capacitatea de a da legi, legi prin care te obliga sa faci tot felul de chestii. De fapt asta e puterea lor: sa dea legi.

Si daca stau sa ma gandesc mai bine, individul luat singular nu prea are cum sa-si revendice puterea. Ziceai tu ca un individ le ia puterea daca le ia banii. Adica nu mai declara profit daca are afacere proprie sau lucreaza la negru daca e angajat, ceva de genu, nu? ca sa nu mai plateasca taxe si impozite. Daca facem toti asta, o sa vina sa ne controleze pe toti fiscul si or sa dea legi din ce in ce mai drastice ca sa ne sperie si sa nu indraznim sa continuam evaziunea fiscala.

si la intrebarea ta, “daca nu-si revendica suficient de multi oameni puterea, ce faci ?” atunci nu ne ramane decat sa ne grupam noi astia care realizam ca vrem sa schimbam ceva si sa intram in parlament, pentru ca acolo se joaca jocul cel mai important, jocul cu legile. Daca stam pe margine, suntem spectatori care nu pot decat sa aplaude sau sa huiduie. Pana nu intri in joc si ai mingea la picior nu poti sa o inscrii in poarta.

“puterea lor nu consta numai in bani. Puterea lor consta si in capacitatea de a da legi, legi prin care te obliga sa faci tot felul de chestii. De fapt asta e puterea lor: sa dea legi.”

Nope. Nu-i nici o brinza si nici o putere sa dai legi. Oricine poate. Tu poti sa dai legi. Puterea nu consta in aceea ca le dai: puterea consta in aceea ca altii le asculta

“Adica nu mai declara profit daca are afacere proprie sau lucreaza la negru daca e angajat, ceva de genu, nu?”

Nu. Ci greva. Nu mai munci si redu cat poti consumul. Daca muncesti, au ei mijloace si putere sa ti-o fure. Stii cum a picat regimul Apartheid ? N-a picat in 20 de ani de lupta a lui Mandela: a picat in o luna de greva generala a muncii si consumului. Stii cum a pierdut Anglia imperiul ? Prin greva facuta de indieni Pur si simplu s-au asezat pe jos si n-au mai facut nimic.

“sa intram in parlament, pentru ca acolo se joaca jocul cel mai important, jocul cu legile.”

Jocul cel mai important e ala cu banii: fara bani nici judecatorul nu judeca, nici jandarmul nu bate , nici strainul nu are ce sa-ti fure: ca doar nu ia petrolul in spate si fuge cu el in Austria Banii=munca ta.

“daca nu-si revendica suficient de multi oameni puterea, ce faci ?” atunci nu ne ramane decat sa ne grupam noi astia care realizam ca vrem sa schimbam ceva si sa intram in parlament, pentru ca acolo se joaca jocul cel mai important, jocul cu legile.”

Nu. In sistemul actual vei fi santajat/amenintat/corupt si vei face aceleasi rele precum au facut si fac cei de pina acum. Daca esti cinstit , nu poti sa vrei altceva decat mai intii o adunare constituanta pe modelul Islanda.

hai sa facem o adunare constituanta
ceea ce e o utopie in romania, sa fim seriosi

@frezoarea: “Iar asta ce efect are asupra ta: te revolta ? Te descurajeaza /resemneaza ?”
Nu ma descurajeaza, nu ma resemneaza doar ca ma inspaimanta, pana mai ieri.
Am iesit in 89 in strada crezand ca raul raului e Ceausescu… si alaturi de sutele de mii de oameni am contribuit si eu la urcarea lui in elicopter…
Eram impreuna cu un prieten din copilarie. La intoarcere spre casa, la Academia Miliatara, am auzit fasaitul unor gloante… Unul dintre acestea, a lovit un zid de la Academie si a ricosat lovindu-l in cap pe prietenul meu… A murit !
Ce a urmat, vad acum. Nu mai am tineretea de atunci dar traiesc cu speranta ca si acum, sunt tineri ca noi atunci, care pot indrepta lucrurile, ca sa nu mai ajungem ca indivizi cu moralitate indelnica sa ajunga paznici la stana, ca sa nu se mai ajunga ca indivizi ce au suportul la cel mult 20% din populatie sa ajunga in varful piramidei puterii !
Sa nu se mai ajunga sa ma intreb pt ce a murit prietenul meu in 1989 !
Se incalca legea spui ! E adevarat, dar cum poti cere sa nu se incalce daca cel aflat mai ieri in banca acuzatilor este cel ce acum isi judeca proprii judecatori, el fiind acela ce e sigurul ce are IMNUITATE la tot si la toate.
Am avzut mai ieri un tanar vorbind in PE si m-am inseninat ! Avem o speranta in cei tineri. Avem tineri ce pot sa vorbeasca corect si coerent chiar si in limba lui Sakespeare.
De aceea cred, ca tara asta si poporul asta are o speranta, in tinerii de azi.
De aceea m-a durut f tare ca s-a lovit si se loveste in invatamant si sanatate, in viitorul sanatos al acestei tari !

“ceea ce e o utopie in romania, sa fim seriosi”

caderea atit de rapida a comunismului parea o utopie, dezintegrarea capitalismului parea o utopie, proteste masive in Israel pe cauze economice parea o utopie , “iesi afara fiintza extraordinara” strigat in fatza fara frica parea o utopie.

Totul este posibil si probabil, numai un pic de cristalizare si de constientizare in spatiul public a ideilor si apoi de o scanteie e nevoie.

Ti-a placut cum au procedat medicii aceia jigniti de un golan nenorocit ales primar ? Si-au dat demisia. Cinste lor. Poporul poate fi responsabilizat si i se poate stimula spiritul civic: lasa-l fara medic, fara paine, fara apa , fara mincare, fara transport; din cauza aluia pe care l-au votat. Ia sa vezi ce se coalizeaza dupa aia…. ia sa-i vezi cum se aduna si se reped in fatza primariei. N-am auzit de nici un grup de profesori care sa-si fi dat demisia in bloc.

QED: conducatorul este legitim si te calareste exact atita timp cat il suporti.

“Am avzut mai ieri un tanar vorbind in PE si m-am inseninat ! Avem o speranta in cei tineri. Avem tineri ce pot sa vorbeasca corect si coerent chiar si in limba lui Sakespeare.”

Da, si noi ne mandrim cu el: e de-al nostru, de la noi din unitate, in civil

“s-a lovit si se loveste in invatamant si sanatate, in viitorul sanatos al acestei tari !”

“S-a” lovit ?! Da ce e , copil, a cazut si s-a lovit si a facut buba ?! Cineva loveste , nu “se”. E o persoana si e un grup de persoane care lovesc intentionat. Indentifica-i si incapaciteaza-i.

In Romania n-ai sa vezi la putere oameni altruisti ca aia din Islanda
Cum sa organizeze ai nostri o adunare constituanta care le-ar putea periclita ciolanul? Toti politicienii nostri imi lasa impresia unor oameni speriati ca nu au destul, ca vor ajunge vreodata sa piarda tot si sa ramana cu nimic, si atunci manifesta un comportament compulsiv de strangere si acumulare obsesiva. Nu cred ca e doar instinct de conservare, ca doar pe-ala il avem cu totii, dar nu toti suntem asa hulpavi si nesatui. Sunt oameni fara principii si fara respect de sine, pe cand cei din Islanda sunt oameni care se respecta pe ei insisi si se poarta cu demnitate.

In Romania “Sunt oameni fara principii si fara respect de sine… ”
“Saracia naste monstrii”
In Romania 49,1% din populatie locuieste in mediu rural dar mai putin de 3% din studenti provin din acest mediu…
Pentru politicieni e nevoie de oameni care sa gandeasca , oameni cu scoala sau au nevoie de oameni cu amprente papilare pe care sa le foloseasca periodic ca sa-i voteze ?…
De aceea scoala si cei ce lureaza pentru ea sunt cele mai lovite de “criza”.
Candva se spunea Prosti dar multi ! Astazi cei de la butoane par a spune Multi dar prosti ! si cumva au dreptate, dovada fiind ca ne trimitem rebuturile umanoide sa ne reprezinte in PE !
Si pan la urma subiectul e “Treceti la munca”, ceea ce naste intrebarea legitima Unde, ca doar in ultimii trei ani s-au desfiintat peste un milion de slujbe…

“Sunt oameni fara principii si fara respect de sine, pe cand cei din Islanda sunt oameni care se respecta pe ei insisi si se poarta cu demnitate.”

Hmm. Deci e o problema cu niste oameni dintr-un loc. Roamnii in Romania sint altfel decat islandezii in Islanda.

DACA asta-i problema , ca sint romani si ca sint in Romania, ar fi doar doua solutii, nu ?

1- sa-i ducem pe romani in Islanda, ca sa devina si ei ca islandezii; (e ceva in neregula cu apa in Romania, de-aia e nevoie sa mergem in Islanda: acolo vezi bine ca lumea e altfel, din cauza apei)

2- sa-i aducem pe islandezi in Romania , ca sa faca din Romania ce-au facut din Islanda (e ceva in neregula cu romanii, apa e buna).

Ambele variante de “reparare” implica disparitia pacientului din salon Pacientul n-are principii si respect de sine dar nu oricum: ci in comparatie cu islandezii Evaluarea principiilor si a respectului de sine nu se mai face in raport cu un standard , ci in raport cu …. islandezii

Of, Simona, vad ca e criza si la voi ….

Mai intii ai bagat-o pe aia cu Macovei…. acuma cu islandezii (de ce nu cu Sirienii, ca Gitenstain)

“ne trimitem rebuturile umanoide sa ne reprezinte in PE !”

Nu le trimitem. Le toleram, le lasam. De dus se duc singure, de capul lor, nu trimise de noi. Noi “doar” le permitem si le platim.

Vad ca te deranjeaza mult prestatia acelora pe care-i platesti sa te reprezinte. De ce-i mai platesti ?! De ce muncesti pentru ei ?! De ce nu-i inlaturi de la putere ?!

Se face in unul din cele doua moduri posibile: cu vorba buna sau, daca nu asculta de vorba buna, cu fortza. Cu vorba buna ai incercat deja.

”să nu le ajungă salariul ptr. a cumpăra de mâncare”

cum naiba vine asta,chiar cu minimum salariu care este 7.25 dolari pe oră și faci în jur de 48 dolari/zi.

6 dolari,1 kg de carne de pui/pork

2 dolari, un galon de lapte(aprox 4 litri și ceva)

4 dolari, două pâini(franzele)

7 dolari, un kg brânză

2 dolari (18 ouă)

2/3 dolari (o pungă de 2kg de zahăr)

deci 24 de dolari până acum….cât dracului poți mânca înt-o zi,mai mult decât am enumerat eu mai sus

„sau a-și putea permite o vacanță”

asta-i altă gâscă într-o altă traistă și aici sunt f.mulți americani care nu au fost într-o vacanță de ani buni…fie că au bussines-ul lor (magazin,shop) ori pur și simplu copii,fie că sunt ocupați cu studiile, fermele,gospodăriile lor,casele, ori nepoți…

anti-americanism,asta-i tot !

@Seva Tudose: ati ajuns la concluzia “anti-americanism” facand calcule cu salariul minim din america de 7.25 dolari pe ora. va rog sa refaceti calculele cum era precizat in material, la o fabrica din romania, unde salariul minim este de 1.275 pe ora, sa vedem daca va pastrati opinia.

ctc 100
Nu mai poti sa respecti o persoana pentru cum se poarta profesional, ca gata esti din grupul ei. Gata esti bagat ori la “noi” ori la “voi”. Delimitarile astea politicesti mi se par de 2 bani. Daca as fi facut vreo propaganda as mai fi zis sa ma incluzi intr-un grup dar asa, cand eu n-am vorbit DECAT despre monica macovei, concluzia ta e gresita si nefondata.

Plus ca la faza cu islandezii, comparam fibra sociala din care sunt facute cele doua popoare. Si nu poti sa compari doua popoare cand vezi ca exista diferente intre ele? Doar din punct de vedere sociologic si tot poti sa faci asta. Atata timp cat exista diferente si sunt vizibile de ce nu ai putea sa intreprinzi niste comparatii care ar putea sa sublienieze puncte slabe si puncte tari la ei, sau invers daca e cazul, ca sunt sigura ca avem si noi punctele noastre tari. Dar respectul de sine, la politicienii nostri, lipseste, si de aici rezulta respectul scazut pentru popor, pentru ceilalti.
Daca intelegi, bine, daca nu, la fel de bine. Daca ma bagi iar intr-o oala gen noi/voi inseamna ca iar n-ai inteles.

@Ciprian Domnișoru…well,paragraful trei din articol m-a bulversat,deci dacă este vorba de…

O FABRICĂ DIN ROMÂNIA,înseamnă că am sărit la concluzii pripite.Îmi cer scuze(aproape zilnic îmi pun aceiași întrebare,oare cum se descurcă bieții români,Doamne ?

I appreciate a person sharing this article article. Really getting excited about visit our website. Would like more.

My husband and i felt satisfied when Albert could complete his homework using the ideas he discovered from your very own site. It is now and again perplexing to simply possibly be making a gift of methods which usually other folks may have been trying to sell. And we all know we need the blog owner to appreciate for that. The most important illustrations you have made, the simple site navigation, the relationships you can make it easier to create – it is all superb, and it’s assisting our son and the family reckon that that matter is entertaining, which is certainly particularly pressing. Thank you for the whole thing!

There is perceptibly a bundle to identify about this. I assume you made certain good points in features also.

I truly value this short article post. A lot many thanks again. Awesome.