Cum ne-am ţigănit cu principalul nostru aliat european

Problema infractorilor romani, indiferent de etnia careia ii apartin, este problema Romaniei, nu a Europei. In stilul bine cunoscut, presedintele bas incearca sa paseze problema si responsabilitatea pe umerii altora…Nu dle bas, responsabilitatea cetatenilor romani o poarta nu Franta, nu Italia, nu MB, ci Romania…Cu atat mai mult responsabilitatea actelor infractorilor romani…Problema cred ca s-ar putea rezolva foarte simplu, macar in privinta limitarii actiunilor criminale: autoritatile romanesti sa puna interdictie infractorilor romani in a parasi tara, pe 10 ani spre exemplu…Ai furat? ai omorat, ai violat? esti condamnat sa ramai in Romania, macar 10 ani, in care sa dovedesti ca esti capabil sa te integrezi in societate. Criminalul recidiveaza, interdictia de a parasi tara sa se prelungeasca cu alti 10 ani si tot asa. In momentul in care un infractor roman s-ar duce sa isi faca un pasaport legal, sa existe posibilitatea ca in sistemul MAI sa apara aceste date, ca individul nu are dreptul sa paraseasca Romania, nici macar pentru o vizita la bulgari.

DREPTUL la libera circulatie GARANTAT.
CETATENI EUROPENI, da!
Nimeni nu poate demonstra ca Romania nu a facut tot ce i-a stat in putinta de a integra rromini, inca de pe timpurile lu Pazvante-chioru!
Daca, rromini nu vor sa se integreze – GARANTAT 100%, ca NU vor! -, nu e treaba noastra, deoarece nu suntem nazisti si nu-i tinem in LAGARE.

@Isa: ai ramas in urma isa!cea ce ai vrea tu nu se mai poate face din cauza ca suntem in ue si ue nu tolereaza asa ceva!problema tiganilor nu va fi rezolvata nici in urmatorii 100 de ani pt ca tiganii nu vor asa ceva!

La ce mai cheltuie Elena Udrea bani ca sa creeze un brand pentru Romania… cand uite ca avem deja unul cunoscut in toata Europa?

Dupa parerea mea Franta e un car de nervi acum, dar din alte motive.
Franta a adoptat cea mai ‘corecta’ si deschisa pozitie in cei priveste pe tigani.
Le-a dat bani sa se intoarca, le-a dat porci sa-i creasca in Romania, fonduri pentru ONG-uri etc.
Acum au tras linie si au observat ca si-au luat o mare teapa. Tiganii sunt in continuare in Paris la cersit, porcii au fost mancati de mult si ONG-urile au sediul in palate.
Ca sa fac o analogie:
Unu repara o Dacie in parcarea blocului.
Vine un ‘mester’: nu asa ma! Da ma mie cheia de 17 ca iti arat cum se face’.
Dupa 10 minute, mesterul zice aruncand cheia:
‘Dute bah dracu cu rabla ta. Nu vezi ca e praf? Imi pierd vremea cu tine’.
Francezii sunt ofticati pentru ca si-au luat prima teapa tiganeasca. S-au bagat la integrat togani, nu le-a iesit si acum tipa ca e problema Romaniei. Ani de zile au tipat ca tiganii sunt discriminati. Daca asculatu pe toata lumea si deschideau ochii aflau ca tiganii se autodiscrimineaza traind intr-un stil incompatibil cu Europa si secolul XX. De XXI nu mai zic.

lasa-i pe francezi sa vada cat de prosti sunt. Nu prosti, mai degraba naivi, astia chiar au crezut ca te poti intelege cu o specie de suboameni. E bine ca se constientizeaza aspectul, poate se hotaras draq sa-i expulzeze in afara UE

Comentariile de mai sus (1-6) arata de ce Romania a esuat in a-i integra pe tigani. Faptul ca te-astepti de la niste needucati sa se ridice ei singuri la nivelul tau este cat se poate de nerealist, indiferent de etnia de care vorbim. Acesti oameni trebuie ridicati de catre ceilalti prin diverse metode recompesatorii sau chiar coercitive. Iar rezultatele nu se vad de azi pe maine, ci peste o generatie, doua (copiii sunt mult mai usor de educat decat adultii, iar copiii copiiilor si mai usor). Romanii – rasisisti, misogini, xenofobi, homofobi si antisemiti cum sunt – cu greu pot sa priceapa asa ceva. Caci intr-o tara unde sistemul de invatamant per ansamblu a regresat e destul de greu sa ai pretentii de la cei din marginea societatii, cand tu de-abia te descurci cu centrul…

Revenind la articol, n-am priceput unde e tiganeala intre autoritati. In ceea ce-i priveste pe francezi, desi au dreptate sa se planga de problema tiganilor, nici ei nu au dat dovada de multa dibacie in relatia cu magrebienii lor. Sunt de acord insa ca responsabilitatatea cade atat pe tara de origine pentru ca nu e in stare sa isi educe cetatenii si pentru lipsa masurilor coercitive pt oprirea raspandirii comportamentlui criminal in randul comunitatii in cauza, dar si a altora, cat si pe tara gazda intrucat aceste persoane nu si-ar face de cap daca nu si-ar permite.

Cred ca masura limitarii dreptului de circulatie a celor condamnati pt diverse acte penale ar putea fi o solutie pt diminuarea impactului in lume, doar ca nu rezolva problema de fond – modificarea comportamentului deviant al unor comunitati.

Mi se rupe de ce fac francejii! Asa cum si francejilor li s-a rupt cand eu am luat bataie la 16 ani de la o gasca de pitecantropi rrrrromi! Acum am eu niste sfaturi pentru urmasii lui Voltaire: sa creeze un cadru social-material, in ultima instanta institutional, prin care diversele divergente de opinii dintre elementele culturale distincte sa fie diminuate. Cu alte cuvinte sa se spele cu suboamenii pe cap! Nu pot fi trimisi ca o ciurda acasa, pentru ca nu-s ciurda! Sau sunt? Atunci putem si noi sa-i exterminam, ca pe niste gandaci, nu? Europenii sa faca bine sa se hotarasca odata! Tiganimea este formata din oameni, sau din animale? Daca-i formata din oameni, sa-i lase sa fure, sa violeze, sa omoare ca “au dreptul”…Daca-s animale, sa dea permis de vanatoare, eu ma inscriu primul!

Franta este rasista. Infractorii se trateaza dupa prevederile codurilor penale, nu dupa etnie. Abordarea problemelor sociale in termeni rasiali/etnici stiam ca este interzisa. La fel discriminarea pozitiva sau negativa. Un caz social este un caz social, este ilegal sa iei masuri adresate etnic sau rasial. O atitudine rasista va genera intotdeauna reactii rasiste, de segregare. De neadaptare si de neintegrare. UE se dovedeste inca o data doar o minciuna, un rahat poleit. UE este ceea ce a fost acuzata de mult si de multi ca este: o organizatie nazista si fascista.

@Paul Muresan: De ce nu mergi matale intr-un sat de borati, sa-i inveti bunele maniere? Sa tastezi din varful degetelor e usor!

@alin: Fratele meu din PSD, atunci de ce nu dam cartile pe fata? Daca apartinem unei organizatii fasciste, hai sa dam cu DDT pe borati!

Iubi, te pricepi şi la debarcara din nomadia! De-aia te iubesc eu pe tine. Pupici!

Problema tiganilor nu a fost cit de cit rezolvata in Romania nici de cei 4 Regi si o Regenta ori de Antonescu, nu a fost rezolvata nici de comunisti si, ce e foarte grav , Boc e mic si nu face nimic, iar dictatorul Basescu nu stiu ce are de gind.
In plus, daca a trecut atita necaz de ani de la dezrobirea lui Porojan, si el nu-si-nu, e clar ca numai niste legi draconice vor putea face ceva.

Deci sa asteptam pina ajunge micul Titulescu preş si Crinel prim chiulau al guvernului.

“Daca apartinem unei organizatii fasciste”

Nu apartinem.

Din pacate, sau din fericire, depinde de unde privesti, romanii nu mai sunt numai cetateni romani ci si europeni. Asa ca si coana Europa trebuie sa se implice in problemele astea. Nu e suficient sa strambe nasul intr-o parte, ca o deranjeaza mirosul…
Vrei nu vrei, bea Europa agheazma.
Ne-au vrut?
Acum sa se spela pe cap cu noi.

@) alin

Franta nu este rasista. Este sovinista. (La fel si Elvetia). germania nu isi mai poate permite!
Nu confundati lucrurile. Sa avem pardon, dar “ezicsta” o nuanta!

Iar fascismul, ca si comunismul de altfel, vrem nu vrem, va renaste in Europe evident pe alte coordonate pentru ca si vremurile s-au schimbat.
Si tintele.
Primul semn il reprezinta interzicerea valului purtat de femeile musulmane.
Si vor mai urma.

Asa e. Mersic.

Un articol foarte interesant. Si solutia lui Isa, cu interzicerea iesirii din tara ptr. 10 ani dupa o infractiune recenta e, din pacate, cam singura iesire din impas.

Poate românii inteleg in fine sa ia in serios problema tiganilor, o chestiune neglijata cum era in trecut aceea cu copii din orfelinate. Exista o responsabilitate si chiar o datorie (da, românii le sunt inca datori rromilor…) a românilor in a-i scoate pe tigani din mizeria morala in care se balacesc. Asta costa, dar merita: doar astfel infractionalitatea va scadea, doar astfel explozia demografica a acestei minoritati se va tempera, doar astfel generatia actuala de românii idiotizati si confuzi vor avea sansa sa nu mai polueze cultura româna cu imprumuturi din minabila cultura tiganeasca ACTUALA.

@Buzdrea: De ce nu mergi matale intr-un sat de borati, sa-i inveti bunele maniere? Sa tastezi din varful degetelor e usor!

Nu e usor sa indrepti lucrurile, insa a sta cu mainile in sân sau a aplica “solutii” fasciste nu ajuta deloc. Obligativitatea invatamantului trebuie indiscutabil impusa; e un minim pas in directia buna. Din pacate nu exista nici o garantie ca ceva deja stricat mai poate fi reparat, insa a incerca asta cu buna credinta e minimul gest de luciditate care trebuie facut de autoritati si români. Poate parea scandalos in ochii unora, insa solutia este ca statul sa cheltuiasca bani pentru incurajarea rromilor in a alege educatia si a delasa infractionalitatea.

Gogu: Ani de zile au tipat ca tiganii sunt discriminati. Daca asculatu pe toata lumea si deschideau ochii aflau ca tiganii se autodiscrimineaza traind intr-un stil incompatibil cu Europa si secolul XX. De XXI nu mai zic.

O cultura are natural tendinta sa se autoreproduca, si orice schimbare se face lent, daca se face, si mai ales nu impotriva celor care o anima. Cultura tiganeasca actuala este rodul unei istorii in care membrii acestei etnii au fost tinuti pentru sute de ani sclavi, tinuti sclavi de catre români, mai inainte de catre tatari. Faptul ca uni n-au reusit sa abandoneze complet nomadismul e un alt aspect care complica situatia azi. E cert deci ca tiganii se autodiscrimineaza azi, insa asta e fructul unei istorii, in care altii i-au disriminat inainte!

ALin: La fel discriminarea pozitiva

Uneori, pentru o bucata de timp, discriminarea pozitiva e unica sansa de a ajuta niste rataciti sa revina pe calea normalitatii.

Si asta e adevarat. Sa speram ca e si fezabil si ca va si da rezultate. E totusi de mirare ca atatea capete luminate care au incercat in trecut integrarea lor nu au reusit.

@Buzdrea: Mi-a placut comentariul tau ,am incercat si noi cu “forta civila ” sa-i integram si am ramas cu datorii in urma lor ca nu plateau cheltuielile de bloc ,mi-au batut si mie copilul si atunci le-am pus noi foc la calciie .Au fugit ca nu este ptr. ei munca ,integrarea in viata sociala de oameni normali .Astia au singele ca le fierbe pe creier nu-i va putea integra nici o tara de pe fata pamintului .

@rk: HA,HA,HA,HA,………HA,HA,HA ,VOI RIDE SI MIINE .

@rk
nu vrei tu sa ii iei la tine acasa si sa-i inveti bunele maniere?Hai ca poti daca vrei!Ca eu nu vreau sa am de-aface cu ei in veci!

Europenii nu pot arunca pisica neagra inapoi in/peste poarta ROManiei, spalandu-se me maini de mizeria ce i-a atins si pe ei !
Integrarea acestei dificile etnii are nevoie de niste fonduri, dar mai ales de niste legi bine aplicate , amandoua si legile si aplicarea lipsindu-ne noua, la fel ca si banii, care desi au mai venit , necontrolati aproape deloc s-au transformat in castele cu turnulete, coroane regesti sau imparatesti si masini de ultima ora.
Acum ca problemele au ajuns sa treaca de granitele ROmaniei, e bine sa profitam pentru a fi ajutati de restul tarilor care , fie si partial au ajuns sa cunoasca problemele pe care le ridica o minoritate, nomada de felul ei, care a fost obligata sa ramana si sa se dezvolte (si inca cum si cat ) in lagarul comunist din care nici macar ei n-au mai putut pleca !
Acum ca s-au inventat atatea sampoane , n-au decat sa inceapa si ei sa se spele pe cap ( si tiganii si ceilalti )nu numai noi romanii

P.S. Se pare ca atat cat au profitat de unele meserii (cantatul si prostitutia) sau de farmecul divertismentului tiganesc , culoarea costumelor si a vocabularului, tiganii n-au ridicat mari probleme, fiind priviti ca o curiozitate a naturii umane

Pentru ca e inadmisibil ca o minoritate , din care nici macar 10% nu sunt incadrati sa fie sustinuta material pana in panzele albe!
Ori se tine cont de specificul lor incompatibil cu lumea moderna si ajung ca alte grupuri socio-umane sa traiasca in niste locuri special amenajate chiar in tari cu traditie democratica (cum a propus si un reputatistoric),
ori se consuma bani si timp pentru integrarea lor in societate.
Alta cale de mijloc le-ar conveni numai lor !