De ce bauxita nu e cianură. Poate pricepe și Traian Radu Ungureanu

[...] Articol voxpublica » Business & Economie [...]

TRU devine o tot mai mare dezamagire.
Nu mai votez PDL, mi-e scirba.

Domnule Gotiu,la Kolontar nu este vorba de bauxita,ci de reziduri rezultate in urma prelucrarii acesteia.Reziduri care contin metale grele (crom,mercur etc.)si substante deosebit de corozive care de fapt au cauzat deja raniti si imbolnaviri.Pe termen lung se pare ca efectele vor fi mai mari decat deversarile de cianura de la Baia Mare.Va amintesc ca bauxita este un minereu din care prin prelucrare se extrage alumina,iar din aceasta prin procedee electrolitice se extrage aluminiul.La Kolontar probabil este vorba de aceste reziduri rezultate in urma electrolizei care sunt foarte corozive si pline de metale grele ,unele existente in minereu,altele folosite in procesul tehnologic.

Bine ma !

Si chiar nu glumesc, bine ai scris bine si e bine ca macar UNUL din “gurnalistii” care imbacsesac netul pe aici are o parere si nu renuntza neam la ea.

PS daca te intreseaza cum sa facem sa fie bine itz-i recomand “Flirting with disaster” despre cum s-a facut pana acuma si de ce a iesit rau, catastrofal de rau.

Cat despre TRU gastii este exact asa cun ai mentzionat: “Un gargaragiu si un demagog de primă mână.” Un saritor de pe bloc daca va mai tzine memoria gargarei sale anti-PSD-iste, ca sa va mai amintiitzi despre ce vreau sa zic.

Cine stie poate ca asa o sa ne invatzam minte cate ceva din asta.

Deci singurele diferente intre doua catastrofe ecologice (una deja produsa si una eventuala) sunt doar de substanta, miros si culoare….ne avand importanta ce pluteste in baltoaca rosie sau de alta culoare….

Eu zic ca, dezastrul ecologic in sine (vezi si cazul British Petroleum, cu conducta aia care a scapat 3 luni pentrol in mare) arata clar dezinteresul escrocilor care exploateaza niste resurse, fata de mediu si fata de oameni in general.

Vad ca domnu TRU se uita cu un ochi la bauxita si cu unu la cianuri, de vreme ce slanina si faina au devenit produse de lux pe meleagurile noastre!

nu ești ecologist dar ce ești? te decari prin toate articolele apărător al mediului, vorbești numai despre cum să îl protejăm, scrii despre cernavodă etc , dar tu nu ești ecologiost… ok cum vrei să te numim? alege tu să nu propunem noi …

T.R.Ungureanu e mic copil.
“Un gargaragiu și un demagog de primă mână” e I.T.Morar, practicant de gargara cu cianuri la propriu.

Sa inteleg ca in dezastrul de la Kolontar e vorba despre bauxita domnu’ Gotiu ? Pai atunci la Rosia Montana ar fi vorba de un dezastru de aur ?
Nu bauxita s-a deversat si a omorat oameni domnule Gotiu. Uitati citat de la carte:

“Bauxite is combined with caustic soda, lime, and steam to produce a sodium aluminate liquor.”

Soda caustica vs cianuri. Din titlu incercati (din nou) sa induceti in eroare. Sau sunteti in eroare. Nu stiu exact care varianta ar fi mai grava.
Sa nu mai vorbesc despre cat de hilar sunteti in celalalt articol unde spuneti:

“Mai mult, aluminiul (realizat de MAL ZRT) este un produs necesar industriei. În notele de documentare care au stat la baza votului din Parlamentul European, care a adoptat rezoluția de interzicere a cianurilor în mineritul din UE cu o majoritate de aproape 80%, se arată că necesarul actual de aur pentru industria europeană poate fi acoperit din recuperarea și refolosirea celui deja existent pe piață. Așadar, aurul este extras la ora actuală în UE doar pentru valoarea lui de lux și speculativă.”

Rar mi-a fost dat sa citesc un argument atat de pueril, asta asa ca sa fiu finut.

imprevizibil acest gotiu, isi gaseste „laudatori” in europarlamentari(cam analfabeti) care isi lasa blogurile scrise de copii si fac omparatii cu etc chestii, iar el se regaseste in toate … mai ales ca sunt atacuri personale =))) right

@DMDM: Cat esti de inteligent! Adica Gotiu ma manipuleaza si eu nu stiu de ce am murit: de soda caustica sau de bauxita.
“Rar mi-a fost dat sa citesc un argument atat de pueril“
Nu mai citi, prietene si o sa te simti mult mai bine!
@raul: “fac omparatii cu etc chestii“
Zii, asa, cu etc chestii? De ce te bagi in seama, atata timp cat scrii dezlanat si violentezi limba romana? Ai aruncat si tu o latura si acum razi cu mana la gura?

@sase sase:

corect, de deversat la Kolontar nu s-a deversat bauxita, ci slamul (noroiul rosu) ramas in urma prelucrarii bauxitei; dar ideea acestui articol nu a fost de a demonstra ce e mai toxic, slamul respectiv ori cianura, ci de a semnala un discurs manipulativ si aberant pe care l-am citit si auzit in aceste zile de la mai multa lume, nu doar de la TRU – conform caruia opozantii proiectului RMGC ar fi de vina (!!!) pt. dezastrul de la Kolontar ori ca acestia nu ar fi luat pozitie fata de acest dezastru

Cred ca ce vroia sa sublinieze este faptul ca noi in loc sa ne focusam pe dezastrul efectiv din Ungaria am sarit repede pe un posibil accident in Rosia. Sa privim putin la faimoasa Daciana. As fi preferat sa o aud ca face ceva pentru a-i ajuta pe unguri astfel incat acele reziduuri sa nu ajunga in Dunare. Dar ce a facut? Repede sa spunem NU la Rosia Montana. Ok, Rosia e un alt subiect discutabil. Dar e absurd sa te focusezi pe un posibil accident cand ai in fata un dezastru.

@alex:

daca critic sistemul corporatist o sa ma incluzi la stangisti (ori chiar comunisti); daca scriu despre crimele comunismului o sa ma declari legionar s.a.m.d. ; genul acesta de etichetari pe baza unor critici este, pe de o parte, fals, pe de alta parte, folosit in lipsa argumentelor;

cand o sa intelegi de ce capitalsimul si libera-initiativa nu se suprapune cu corporatismul, la fel cum libera initiativa nu intra in contradictie cu ecologia o sa intelegi de ce asemenea etichetari nu sunt doar gresite, ci si nocive intr-o dezbatere

cred ca logica cea mai buna a lui TRU se manifesta in articole despre fotbal…
cand a intrat pe taramul politicii, dl TRU a trecut rau pe aratura iar lupta lui cu raul cel “mic” din ungaria este penibila…
daca as fi fost un sustinator al tehnologiilor de exploatare cu multe substante periculoase in lacuri-bombe, as fi facut ciocu’ mic macar in perioada asta de cumplita deruta pentru viata si sanatatea unor populatii din 5-6 tari, pentru un mediu grav periclitat pe toata lungimea dunarii, totul datorita inconstientei celor care exploateaza zacaminte facand multe economii la mediu

@mihai:

acel ”posibil accident” are un potential de risc de cel putin 100 de ori mai mare decat dezastrul de la Kolontar; iar acest risc o sa-l intelegi, pe de o parte, citind cu atentie documentatia RMGC (cele doua mari viituri la care barajul e proiectat sa reziste s-au produs in Ro in 2 ani!), pe de alta parte, comparandu-l cu garantiile oferite in alte parti si care se vad acum cat au fost de ”sigure”

@mihai:

P.S. la fel ca si Daciana, TRU este europarlamentar; daca are ceva de spus pe tema Kolontar o poate face (are dreptul si obligatia asta) chiar in PE, nu pe blog

TRU=Rica Venturiano.
Sa intelegem ca daca organizatiile ecologiste ar invaluii in tacere proiectul “Rosia Montana”, probabilitatea unui dezastru ecologic ar fi zero? Ciudata logica pentru un individ care se crede net superior altor ganditori contemporani (intelectuali).

pentru mihai si cei care ii dau zor ca sa ne focusam pe Kolontar in loc de Rosia Montana … problema cea mai mare este ca atunci cand astfel de dezastre se produc, nu prea avem ce sa mai facem … vezi Kolontar, vezi cazul British Petroleum … actiunile intreprinse de oameni dupa ce dezastrul s-a produs nu au mai rezolvat mare lucru … ceea ce inseamna ca trebuie sa ne focusam pe prevenirea acestor accidente … dupa ce se produc deja, suntem neputinciosi …

iar in cazul Rosiei Montane, riscurile sunt enorme in comparatie cu beneficiile subtirele …

@mada sunt de acord cu tine. Una e sa previi si alta e sa repari. Riscurile de la Rosia sunt mari ca in orice industrie ce foloseste substante periculoase. Dar, ca si prioritate numarul 1 ar fi trebuit sa fie cea din Ungaria. Pana la ora actuala ar fi trebuit sa stim clar de ce s-a intamplat ce s-a intamplat si ce vor face pentru a remedia. Din accidente de acest gen se pot invata lectii grele si se pot crea sisteme mai sigure pentru industia in cauza sau pentru altele asemanatoare. Nu e cel mai fericit mod, dar e o lectie. Lectia stop proiectelor asemanatoare si in special Rosia Montana nu mi se pare echitabila. Nu mai spun ca automat s-a vorbit doar de viitorul proiect de la Rosia dar nimic de poluarea ce are loc acolo de la extractiile miniere anterioare, care sunt la fel de periculoase. Asta este de fapt problema: ne focusam pe viitor uitand problemele din prezent.

Am trait s-o vad si pe asta.
Gutza acuzandu-i pe altii de obedienta.
Cred ca n-am mai citit de mult ceva atat de scarbos si de infect!

Ptiu, ca urat caracter mai ai mai Gutza mai!

Rapida reactie, d-l Gotiu! Eu zic ca d-lu TRU a facut un act de mare politete identificandu-va nominal in sirul ala de ong-uri belicoase! De ce v-ati, ca sa zic asa, atacat? Pe urma mai e ceva – v-a dat ocazia sa scrieti pe tema favorita, recte proiectul de la Rosia. Pe care vreti sa-l faceti sa para mai daunator pe hartie (asta fiind starea de agregare curenta) decat catastrofa ecologica din Ungaria! Pai nu-i frumos sa vi se dea ocazii din astea? Nu mai e nevoie sa asteptati pana face Steph cate o incropeala pseudo-tehnica de date si cifre luate de aiurea.
Cat despre bauxita si cianura – comparatia e stupida! Titlul logic-corect (dar asta ar fi insemnat sa nu introduceti inca din titlu cuvantul-magic, sperietoarea-sperietorilor) ar fi fost DE CE BAUXITA NU-I MINEREU AURIFER. Sau DE CE METALELE GRELE SUNT MAI RELE CA CIANURA. Ce ziceti de asta? In acest fel ati fi facut o comparatie corecta. Dvs. insa, cu buna stiinta, ati preferat sa induceti in eroare cititorii, inca din titlu. De ce sa nu confuzam? Nu asta inseamna meseria de ong-ist de bine?!

Cred ca ambele situatii sunt la fel de importante. Nu cred ca exista mai mult sau mai putin, mai grav sau mai putin grav. Si asta pentru ca se compara un accident real cu un posibil accident. Acest posibil accident se poate intampla in n-feluri. Nu poti decat sa faci o presupunere, iar presupunerile nu au aceeasi greutate cand compari cu un caz concret. Presupunerile te ajuta sa poti sa iei toate masurile de precautie inainte si in timpul unui proiect de acest gen.

@dan:
Dane – perfect de acord cu tine! Suntem pe aceeasi pagina, ca sa zic asa. Si eu cred ca cel mai responsabil mod de a invata este din experienta/greselile/implinirile altuia. Dar de aici pana la a pune semn de egalitate intre un dezastru intamplat si un proiect pe hartie…

TRU nu e nici macar un spin doctor. pt asta iti trebuie ceva imaginatie si putina minte. TRU e doar un tonomat corporatist ticalos, ce vomita minciuni cu buna stiinta!

recomandarea mea ar fi sa te documentezi chiar tu in ceea ce priveste ale chimiei. studiul aprofundat nu se compara cu genul de lectura beletristica pe care il practici tu pentru a-ti asigura subiectul de scris pentru a doua zi cu succes. oare ti s-a mai spus ca esti obositor prin excelenta?

Consider ca aceste lucruri trebuie puse la punct de niste organe competente, organe care pana in acest moment nu au avut obiectii majore privind aceste date ale problemei.

Bravo Mihai Gotiu
Eu nu te gasesc obositor DOMPOTRIVA !!! FELICITARI!!!!
De ce suntem pusi la zid pt. ca ducem munca de PREVENIRE?
Ce este rau in asta?Vreau sa-mi cresc copii sanatosi in tara unde m-am nascut!Ce e rau in asta?

@darius: copii? dar sa zicem ca ti-am inteles punctul de vedere…sarind peste foamea de litere. pai mai intai, trebuie sa ai cu ce sa ii cresti si economic vorbind…

Isus Hristos a spus:
Ioan4:17 …. „Pocăiţi-vă, căci Împărăţia cerurilor este aproape.”
Ioan 14:6 … „Eu Sunt calea, adevărul şi viaţa. Nimeni nu vine la Tatăl decât prin Mine.
Ioan 3:16 Fiindcă atât de mult a iubit Dumnezeu lumea, că a dat pe singurul Lui Fiu , nascut, pentru ca oricine crede în El, să nu piară, ci să aibă viaţa veşnică.
Ioan 17:3 Şi viaţa veşnică este aceasta: să Te cunoască pe Tine, singurul Dumnezeu adevărat şi pe Isus Hristos pe care L-ai trimis Tu.
Ioan 10:10 Hoţul nu vine decât să fure, să junghie şi să prăpădească. Eu am venit ca oile să aibă viaţă, şi s-o aibă din belşug.
Ioan 8:24 De aceea v-am spus că veţi muri în păcatele voastre; căci, dacă nu credeţi că Eu Sunt, veţi muri în păcatele voastre.”
Raspuns la: ugaep@yahoo.co.uk