…de ce mi se pare stupefiant interviul lui Tamas; si de ce nu “ma unge” cum l-a uns pe Costi

bah dle fumurescu, GMT (grinicimintaim) e si el un mic ghita contra, aviz amatorilor… sa auzim de bine

la BRD valcea, oamenii de la curatenie sunt platiti la negru. unele persoane ce au plecat nici macar nu au fost platite.am trimis mail catre itm, inspectia muncii, prim ministru,presedintie.nu s-a intamplat nimic.acum mi-e clar ca traim intr-un stat mafiot.

in sfarsit un articol unde se vede “intelectualul care sunteti” (o gluma deplasata dar binevoitoare).

Corect ce spuneti. Cu un singur minus, acolo unde nu mai intelegeti ce se discrimineaza, clase sau rase. Va dau de stire ca in marile orase europene (cel putin in Franta, unde locuiesc), “proletarii” sunt aproape exclusiv imigranti. Fostele “carteire populare” sunt cartiere de imigranti, multe dintre ele aproape ghettouri. Intr-un fel pervers si nou, ura de rasa si lupta de clasa se completeaza aici si se pun in identitate, pentru ca proletariat francez aproape ca nu mai exista (folosesc termenul “proletar” in sensul lui Marx, adica cel care nu poseda decat propria forta de munca). Consecintele sunt importante, neomarxistii ar trebui sa analizeze acest fenomen, care n-a fost posibil decat in urma unor transformari recente care au afectat statele cele mai dezvoltate dpdv economic.

“de ce icoanele, crucifixele si alte simboluri crestine sunt excluse din spatiul public”

Da’ dumneavoastra pe ce lume traiti, domnu’ Fumurescu? In lumea pe care traiesc eu, spatiul public geme de simboluri crestine, iar reprezentantii statului se intrec in a face cruci cat mai mari si a finanta biserici peste biserici.

O singura observatie: nu abuza de bold si italic. Ce-i mult nu-i putin si dusmanu’ nu sporeste. Mai trebuie sa colorezi cuvinte/fraze in rosu si violet si ai un blog la fel de baltzat ca al lui Tismaneanu.

In rest, dap, feliciteishan! Ma bucur sa aflu ca mai exista barbati albi, crestini si heterosexuali care nu se rusineaza de statutul lor nici chiar in vremurile astea perverse si atit de departate in timp de ceea ce odata a fost “a cultural confident age”.

Sterge, te rog, comentariul meu, fiindca nu voi a ti se lipi eticheta de antisemit doar pentru ca, prin tranzitivitate, nu poti fi altfel decit mine din moment ce ti-am “aprobat” un comentariu.

Cu simpatie pentru verticalitate,
Gogu

Cum sa nu te minunezi, atunci, ca n-au pus “inca” mana pe arme si n-au dat “inca” foc acestei “frumoase Europe crestine si albe ca zapada”?

…aveam noi pe unul la capu’ satului, îi zicea Gogu Coteţ (sau alţii îi spuneau “Gicu Coteţ”), era găinar notoriu şi toată lumea îl ştia în sat. Şi toată lumea îl discrimina la bufet sau la coperativă, miliţia îl lua şi-l băga la coteţ (de unde porecla) şi când scăpa atenta din nou la coteţele oamenilor (vezi tot porecla…). Interesant e că de la atâta discriminare, n-a dat în cap la nimeni, n-a dat foc la miliţie sau la vreun ţăran pe care-l vizita noapte, numa’ nişte câini a otrăvit (vorbeşte lumea), în rest cu oamenii n-a avut nimic. Păi cum să omoare el pe ăia care-i creşteau găinile şi curcile, el din ce să mai trăiască???

….domnu’ autor, când pui întrebarea aia retorică te referi la cerşetori, şuţi, bulangii, samsari, combinatori, zmardoi şi-alţi liber-profesionişti dintr-ăştia, ei să pornească revolta?

…Păi cum să hardem noi pă fraierii care munceşte nene, ce benga, ne-a rămas hurme dă frână pă creier??? Pă cine mai hardem noi la ochiu maro dup-aia???

Ma infior si eu, ca numa’ asta mai lipseste “frumoasei Europe crestine si albe ca zapada” , niste pitici pe creier…
In ceea ce-l priveste pe Costi daca se tot lasa uns de chestii dubioase , poate ajunge el “Unsul” …

nea fumu: NU ASTA era discutia.TOPICUL ERA: tiganii sunt expulzati din franta. ai ceva de zis la asta?!?

2 unii ca tine, nea fumu, nu vad padurea din cauza copacilor. si da-i ca un copac e cam stramb si altu e de alta specie

3 TAMAS REACTIONEAZA FURIOS IN CHESTIUNEA EXPULZARII TIGANILOR. nu vrei,nea fumu, sau nu te intereseaza sa discuti despre expulzarea tiganilor din franta? whatever.

4 dar tamas nu se sufoca de indignare in fiecare zi, sunt sigur. in tot cazul NU cred ca ar FACE ATAC DE CORD daca ar auzi tinikele, cum e aia ca base a mers la nunta la intercontinental cu printul paul, daca mai tii minte.

nea fumu-

1 sa zicem ca maine te expulzeaza pe tine ca nu te-ai integrat.pe tine si pe inca 10000 de romani. iti gasesc ei motive. stii cum e, daca e vointa politica totul e cu putinta. nu fi asa de sigur ca esti cel mai integrat roman in state.

2 tu o sa injuri cu toate argumentele si cu ce-ti vine la gura sistemul american, nu? e o reactie normala.

3ce-ar fi sa vina un destept si sa spuna ca nu legi bine argumentele?!?

4 acuma intelegi cum vine treaba cu tamas? E VORBA DE EXPULZARE. E VORBA DE FAPTUL CA SE CREAZA UN PRECEDENT. capisci?

Nu inteleg de ce i se da atat de multa atentie unui bossgor prost – ba venit in continuarea alui bossgor (cel de Duminica)
De ce nu iau fraierii interviuri giganilor francezi, … europarlam gigani?
Pentru ca bosgorila ii plateste! si drept urmare tre sa-i discute aberatiile de dobitoc, mult si bine, s-o suga in direct carevasazica!

esti varza fumurescule, ca de obicei. iti esplic maine de ce.

eu n-am prins exact unde sunt “contradictiile interne” din ce a spus Tamas. noroc ca ati pus asa titlul, la dezinformare. si in plus, poate ne explicati cum “Ghettoizarea acestor tigani (iar nu a unei intregi etnii) face parte, intr-o buna masura, dintr-o identitate liber asumata. Este o auto-demarcare voita, nu impusa”. ca nu reiese de nicaieri, decat din rasismul latent din text. tot inainte.

@Bossgorila jegoasa din Transsylvania flocoasa:
Daaaaaaa, in sfarsit, argumentul beton: n-are cum sa aiba dreptate, doar e ungur! Tampitule…

“Te intrebi unde au aparut aceste valori – libertate, egalitate, drepturile omului, etc si cum de mostenirea crestina a Europei n-a putut fi nicaieri inclusa – nici macar in preambului Constitutiei Europene sau de ce icoanele, crucifixele si alte simboluri crestine sunt excluse din spatiul public.”

1) Pentru ca o societate nu trebuie sa ia decizii pe baza unor principii/premize care sunt de presupus a nu fi chestionate. Premizele religioase nu sunt de presupus a fi discutabile si in consecinta nu poti elabora din ele judecati de valoare.

2) Valorile moral crestine, asa cum rezulta ele din Biblie corespund standardelor morale de acum 2000 de ani si deci nu satisfac cerintele societatii moderne: era ok acu 2000 de ani sa fi stapan de scavi, era ok ca un stapan de sclavi sa aiba drept de viata si de moarte asupra sclavilor, era obligatia scalvului sa fie supus si devotat stapanului: azi nu mai e ok etc si exemple pot continua;

Dar in acelasi timp este adevarat ca sunt si invatauri folositoare in evanghelii care sunt percepute a fi corecte azi. Asadar, unele aspecte din biblie sunt ok si le pastrez ca pe o invataura de valoare, dar altele nu sunt.

Dar atunci se impune o intrebare evidenta: pe baza carui criteriu stabilesc io ce este corect religios si ce nu este? Nu este nici un criteriu: este doar instintul moral care ma ajuta sa fac diferenta intre ce e corect religios si nu este din invataurile biblice: prin urmare religia este derivata din morala si nu invers; (asa se explica si evolutia gandirii crestine, tocmai pentru ca morala evolueaza, si perceptia religioasa “corecta” nu face alceva decat sa tzina pasul cu ea; e jobul patristicii/apologetilr de a “clarifica cartea de capatai: de ce ar fi fiost scrisa cartea de capatai intr-un limbaj criptic incat sa iaba nevoie de intrepretare, cand in realitate era de presupus sa fi fost scris sub harul divin si cu intentia de a fi de “capatai”, adica accesibila tuturor?)

Prin urmare motivele pe baza careia o societate ia decizii pe alte criterii decat cele religioase ar trebui sa fie evidente…

In realitate insa, simbolurile religioase nu sunt nelipsite din spatiul public, nicaieri in europa… si sa deplangi lipsa lor nu este decat dovada de misionarism.

In definitiv, Europa nu are doar o mostenire crestina, mai este ceva mostenit si de la Romani si de la Greci.
Si totusi principiile lor nu sunt incluse in constitutia Europei (pentru informarea ta Europa nici macar nu are constitutie, dar treaca de la mine) Da stiu, Grecii vorbeau de republica, democratie, romanii aveau senat, “parlament” care va sa zica… insa principiile lor legate de democratie nu sunt aceleasi cu cele percepute de europa astazi).

De ce nu se plange nimeni ca nu sunt simboluri romane in spatiu public…poate tocmai ca sunt prea multe, nu degeam juma din europa le-a mostenit pana si limba vorbita!

In sfarsit, o alda dovada ca gandirea religiaoasa intuneca ratiunea: problema era pana la urma expulzarea tziganilor din Franta, si nu lipsa icoanelor din spatiu public! S-a trecut de la una la alta evident printr-un hocus pocus… ca cineva chiar simtea nevoia sa reitereze subiectul “Europa crestina, mostenire crestina, simboale in spatiul public” bla-bla. Subiectul discutiei era altul oricum!

@fumurescu
of dezastru, se simte diferenta de calibru sau de clasa intre articolul lui Tamas si delirul de mai sus.
n-am timp sa dezvolt aici dar contraargumentele tale sunt penibile, pe scurt: da
problema e si o lipsa a politicilor si a vointei de integrare a romilor in franta. si integrare nu inseamna automat omogenizare ca in exemplele pe care le-ai dat tu, ii puteau integra si prin o politica de inlesnire a nomadismului, etc.

si nu inteleg unde e contradictia intre discriminarea de clasa si cea etnica, din nefericire astea coexista in europa foarte bine..

cat despre europa toate valorile pe care le pomenesti au aparut pentru albii vestici, toate aceste valori europene au permis sute de ani exploatarea coloniilor, masacrarea indigenilor, sclavagism, forme care inca continua in variante mult mai perverse orchestrate de institutiile financiare si corporatiile vestice.

bineinteles ca Tamas are o viziune apocaliptica despre europa, pentru ca e un om lucid. insa din pacate apocalipsa vine prima data la periferie, romania, grecia, portugalia, nu la centru imperiului unde a fost provocata.

si chestia cu violenta ai inteles-o gresit.. violente sunt masurile statului francez, eventuala revolta a tiganilor ar fi doar o lupta de rezistenta..

si e urat ce faci nu ai argumente la nivel politic si ataci personal, ca Tamas ar fi incoerent sau inconsecvent sau mai stiu eu ce vroiai sa demonstrezi, dar oricum cum spuneam pe langa total..

@A. Fumurescu

O analiza impecabila. I-ati umilit si pe ‘GMT’ si pe micul (si foarte confuzul) sau acolit.

SPART ACUS Gitan vine si va SPARGE pe toti
si-si scoate fratii den ghettoul in care s-au izolat fericiti, ca si noi, dupa 1948, si ei, francezii, din ghettourile lor de LUX in care degenereaza-n blocuri occidentale.

Candidatul&Yorga si altii
Imi place exuberanta imbecila cu care negati traditia culturala europeana. Da, aia ‘iesploatatoare’, colonialista, etc. Aia care a facut istoric posibil ca voi sa va afisati ideile lovite de nanism inept fara teama de represalii si de…ridicol. Aveti aceeasi impermeabilitate la logica si bun simt ca un copil de 5 ani. Sa se faca, nu stiu cum…dar sa se faca ! Aceasta ultima fraza rezuma tipul vostru de gandire. Cel mai greu oxymoron este cel care va permite sa impacati in mintea voastra ideile rozalii cu teoriile rasturnarii ordinii sociale prin violenta. Da copii, exista deosebiri intre discriminarea etnica si cea sociala,spre stupoarea voastra. Care parte a cuvantului ‘etnic’ si care parte a cuvantului ’social’ nu o intelegeti ? Proprietatea termenilor domnilor, presupune sensuri tari, nu diluate, preluate din etimologiile cu iz de ideologie. Nu este o problema de rasa aici (culoarea pileii, aspect fizic etc.) ci una de practici sociale sau, mai bine zis, asociale. Ethos contra biologie. Parca nu ar fi chiar sinonime, nu-i asa ? Asta numai daca lasati pentru cateva clipe teoriile prefabricate de -o parte. Luati-va de mana cu Rogozanu si alergati fericiti pe plaiurile vesnice ale utopiei. Fara sa va dati seama (cred ca nu ati supravietuit idiosincraziei daca ati putea asta) aveti ifosele stangiste resapate in mici snobisme ‘politically correct’ ale micul-burghezului din specia ’stangii caviar’. Alte forme, acelasi aluat. Frivoli si iresponsabili. In fine.
A propos de integrare (ce enormitate este ‘inlesnirea nomadismului’, by the way ?), o poveste adevarata. Acum cativa ani, la o reuniune la Bruxelles a specialistilor in problemele comunitatii rome (cu usile inchise) a fost prezent si un istoric roman care se numara printre cei mai buni cunoscatori din tara in domeniul respectiv. Au luat cuvantul delegati din fiecare tara. Expertul olandez a declarat ca tara sa a facut cel mai mult si a cheltuit cea mai mare suma de bani per capita pentru integrare, dar ca rezultatele sunt departe de a fi cele dorite. Acum stati si judecati. Ce se mai poate face – cati bani si ce eforturi ar fi necesari pentru integrarea lor ? Insa aparatorii isterici ai tiganilor se intreaba macar o secunda, da, macar o secunda, daca exista bunavointa si dorinta de intgrare din partea celor vizati ? Se ignora, ca in bancul cu batrana, absenta dorintei de a trece strada. Daca nu merge, nuuuu, nu e nicio secunda vina tiganilor, e axiomatic ! Doar a celor care ii discrimineaza !
Si nu sunt de acord cu discriminarea pozitiva. Efectele ei pe termen lung sunt perverse: duc la scaderea calitatii activitatii institutiei care o practica. Plus ca este anticonstitutionala ca principiu: nu exista temei legal pentru a favoriza/defavoriza in ceea ce priveste drepturile, dar si obligatiile, un grup sau altul, oricat de generos ar fi principiul in numele caruia este impusa. Asta duce la degringolada. Alan Bloom si G. Sartori au demonstrat acest fapt mult mai bine. Ar insemna insa sa renuntam la ipocrizia pe care stanga, cosmetizata sub ‘political correctness’, a transformat-o in sablon unic de comportament si gandire.

Ahammmm. Domnule Fumurescu… Au sa va bage la un loc cu cei ca mine, derbedeii lumii. DESIGUR ca nu are cu ce sa te unga pe suflet, ca roman, articolul domnului….domnului…domnului acela maghiar, si partizanatul sau pentru cauza romilor. Sint minunati acesti “ciocoflenderi”(ca sa folosesc o vorba provenita de la alt Clujean) care, minunat si internationalist, propovaduiesc revolutii in numele unor popoare, etnii sau grupuri care nu vor deloc sa se “revolutioneze”. Tot respectul pentru filozofia domnului…domnului…domnului….hmh, imi tot scapa numele. O fi din cauza ca e ungur…pardon, maghiar? Insa, din pacate nici un om care a vazut tigani locuind cu el in cartier, fie ca acel om e roman, francez, neamt sau lapon, nu va incuvinta ceea ce afirma sus-numitul boanghinos…ahaammmm, scuze, maghiar. Iar introducerea in aceeasi oala a tiganilor…pardon, rromilor, cu minoritatile turce, arabe sau romanesti din vest e o dovada de prostie crasa si o discriminare cumplita la adresa acelor minoritati, care in mare masura isi vad de treaba, NU ca “ietnia” Ciocardeleza….ahammm, rroma. Care, in principal si in corpore, refuza sa auda macar cuvintul “treaba” daca nu se refera la furat sau cersit. Chiar si atunci, pentru ei, cuvintul potrivit e, probabil, “trreaba”. Dincolo de problema etnica, e chiar amuzant acest om. Se lauda cu o “sanatoasa” origine anticomunista. Provine din Cluj(sic!).A…emigrat in Ungaria in tinerete, pe motive politice. Si, la batraneturi s-ar refugiat in partea stanga a politicii, pe motiv ca e un ganditor. Ca orice…intelectual de gen….of, de ce imi e greu sa folosesc cuvintul intelectual aici?…si orice socialist/comunist in general, incearca sa creeze sablonul ca daca gindesti esti de stinga, observ, in prostia si lipsa mea de stiinta. O fi asa? N-o fi asa? Consider ca se observa prea bine din ce spune. Personal, considerind afirmatiile acestui domn, ma gindesc ca emigrarea a avut loc pe baza de iubire excesiva a partidului comunist maghiar in detrimentul celui roman. Si de aceea, securitatea, in spiritul tolerantei ei, si a gratitudinii pentru agitatorii etnici, l-a lasat sa o vireze la Budapesta. Pentru ca securistii Clujeni sa se scape de o belea. Iar tot anticomunismul pretins al acestui domn e doar o gluma. Motiv de emigrare la vremea aia, si motiv de scuza la vremea asta. E interesant cu maghiarii au reusit sa isi deghizeze intotdeauna problemele etnica in unele politice, si toata lumea se face ca nu vede. In rest, personal ma bucur ca “iubitorii de Ciocardei” francezi s-au prins cum e cu etnia asta, si, in sfarsit cineva se prinde ca NU e vorba de romani. Ca tiganii chiar exista, nu sint romani altfel imbracati. Si ca da, NU pot fi civilizati. Despre Ciocardeles…e simplu: in spiritul drepturilor minoritatilor, au dreptul de a traii nomad cit vor ei, nu se opune nimeni. Insa pot sa o faca intr-o regiune unde se traieste asa, recte Mongolia, India, etc. Drum bun, din partea mea! In rest, pentru cei ce sprijina multiculturalismul cu orice pret: Ferentari. Asa se numeste locul. Sint ieftine apartamentele acolo. Un an de “cura” si v-ati lecuit. Baftaloh, rRomales!

Romii au o problemă de demnitate. De autopreţuire. Asta e clar. O dovedesc multele situaţii în care orice om normal s-ar ruşina să primească, sau să-şi însuşească ceva de la societate şi să nu dea nimic în schimb. Desigur, nu numai romii au problema asta. Mulţi dintre cleptocraţii români au aceeaşi problemă. Însă pe cleptocraţi îi putem sancţiona fără grija că lezăm vreo conştiinţă de rasă.

Tamas poate fi el însuşi suspectat de rasisme, atîta timp cît ia apărarea ţiganilor sedentarizaţi în Franţa, iar nu în România. Pariez că nu ar ridica aceeaşi problemă dacă ar avea lîngă propriu-i gard o şatră. I-ar vrea acolo, în Franţa, din mai multe motive. Ar circula mai în siguranţă pe stradă. Nu i s-ar lua lui de la gură pentru tratamentul de urgenţă, atunci cînd doi sau mai mulţi ţigani se încaieră sîngeros.

De fapt, Tamas urmează percepţia lui Herodot. Pentru greci, popoarele din vecinătate erau cele mai netrebnice. Macedonenii, perşii şi tracii, nişte nemernici. Geţii, cumva, “mai viteji şi mai drepţi”. Cu cît popoarele sunt mai departe de lumea elenă, cu atît mai cumsecade le percepe Herodot. Iar în Caucaz, şi dincolo, desigur erau numai virtuoşi şi sfinţi. Călcai pe ei ca pe dude.

@ tx2 – Daca te rog frumos, pot sa-mi aleg singur topicul? Multumesc anticipat

@Radu:

“Imi place exuberanta imbecila cu care negati traditia culturala europeana”

Io cred ca daca este ceva valoros de pilda in invataurile unui Thomas d’aAquino, acest ceva vaolor va fi pastrata in aceasi masura in care au fost pastrate valorile filozofilor Greci. Ori eu tocmai am arataqt ca daca principiile religioase crestine nu sunt incluse in vre-o constitutie asta nu inseamna ca ele sunt negata sau heritajul crestin al Europei este negata;

Tot asa cum constitutia Europei nu prevede nimic legat de republica lui Platon, nu implica negalea valorilor Greciei antice.

Numai un habotnic nu poate sa inteleaga un principiu atat de simplu; cum nu poate sa inteleaga si un alt lucru simplu: patrimoniul cultural al europei nu este exclusiv crestin: mai este ceva mostenit si de la greci si romani; Nu erau chiar sfintii parinti apologeti preocupati de Metafizica lui Aristotel? Uite deci ca dogmele crestine nu sunt chiar pure, din moment cele ele insele mai sunt diluate sau inspirate din valori dintr-un alt patrimoniu cultural!

Revenind la problema libertatilor si drepturilor omului:
cum intra in conflict cu aceste principii expulzarea tziganilor?

Io cred ca principiul libertatii afirma grosso-modo dreptul facaruia de a face ce vrea si sa stea unde vrea ATAT TIMP CAT NU ADUCE PREJUDICII ALTORA!

Este evident, de pilda, ca nu este nici un conflict de principii atunci cand un criminal este incarcerat: a comis o crima este pus la zdup, dar asta nu neaga drepturile si libertatile criminalului!

O tabara de romi este potential un focar de infectie sociala: ei nu se pot integra in societate, nu-s capabili sa-si gasesca joburi, si inevitabil “coboara in oras” pentru ati tzine calea seara tarziu si sa-ti dea in cap chiar si pentru 2 euro.

Lipsa de reactie a autoritatilor atunci cand o tabara de romi se aseaza in suburbia unui oras poate degenera in conflicte violente: pentru ca de la lipsa de reactia a autoritatilor unii chiar isi inchipuie ca-si pot lua dreptatea in mana.

Expulzarea tziganilor este o masura necesara de a preveni aceste violente. Prin urmare dispersarea unei tabere/ghetou de romi nu intra in conflict libertatile omului, atata timp cat acea tabara este o forma de amenintare la adresa societatii in care romii insisi refuza sa se integreze!

Ce mi se pare mie stupefiant e ca, citind comentariile unor useri, aici sau la Costi Rogozanu, am capatat vaga impresie ca integrarea (tiganilor) e de stanga, iar ignorarea lor e de dreapta. Ma rog, nu stiu de unde ideile astea, de dreapta cica, ca statul nu e dator cu nimic cetatenilor, iar capitalismul e o jungla in care supravietuieste cel mai puternic impotriva tuturor.
Mai exact ca dreptei nu ii pasa si nu trebuie sa ii pese de tigani (sau de altii), numai naivii si imbecilii de stanga se preocupa de asemenea prostii.

Trecand peste asta, si mie mi se pare ca Tamas e mai apocaliptic decat e cazul. Sau poate o sti el mai multe despre ce se intampla in Franta.

@fumurescu:
vrei exmplu de discriminare de clasa?
“cheltuielile sociale reprezinta o plaga canceroasa pentru bugetul romaniei” (apud t. basescu – aprox din interviu rdtv, dreaq stie cand si unde are el chef de vorba)

@Alin Fumurescu: Îl cunoşti pe Tamás Gáspár Miklós (Gazsi)? Nu! Sigur că nu-l cunoşti!Dacă un filozof este să fie analizat,nu faci analiză pe text decât după ce îl cunoşti. Cineva l-a caracterizat un Gică Contra,eu spun că-i anarhist. Cu ocazia unei vizite în Ungaria al lui George W Bush au demonstrat contra vizitei aproximativ 50 oameni,în fruntea lor se găsea Gazsi.De ce….? Pentru că; Ungaria trebuia să aibă şi opinii contra. Problema ţiganilor în atenţia lui Gazsi este marginală. Nu-l lua în serios!

@JohannM-integrarea tiganilor nu are nimic de-a face cu stanga sau dreapta politichiei. Are de-a face doar cu refuzul lor de a se integra. Si nu poti scuza acest refuz cu argumente stingiste. Dar poti sa o folosesti ca pretext pentru a face valuri de gen:”…da tot marxismu, taica!”. Tamas nu e apocaliptic. E pur si simplu depasit de realitate. Ca orice socialist/comunist de fapt. Atita doar ca el stie mai bine. Ca noi. Ca voi. Ca toti.
Daca ii pasa dreptei? Dreptei, sau, ma rog, personal imi pasa cind aud politica ciocardeleasca care zice ca sint tigani cind au de primit, si romani cind au de dat. Si mi-e greata de cei ce aplauda asta, perpetuind starea de fapt. Ori esti tigan, si ramai tigan, pe riscul tau; ori esti roman, adica european, si te comporti naibii ca atare. Altfel totul devine o frauda si o minciuna generalizata pe nervii unei intregi europe. Si pe banii ei. Cind ai pureci, te dai cu DTT, you know? Caci purecii sint paraziti. Nu-i invinuieste nimeni ca sint paraziti, e dreptul lor sa fie asa. Dar nimeni nu poate fi invinuit ca nu tolereaza apucaturile purecilor.

nea fumu #22 :cum adica sa-ti alegi tu singur topicul? mai bine ti-l aleg eu si tu imi scrii comentariile. ok?

Ca ne ia dracu` nu cred ca mai e o noutate , gratie acestor maimute pedeliste suntem in cacat , evident fara ei , alaturi de noi !
Insa in aceste zile cand ne gandim la un loc de munca , la preturile care cresc , la problema facturii de intretinere din iarna ce va sa vie , maimutele pedeliste , au pus-o de un ceai in HAZNAUA SLUGARY !!
Ce au discutat si ce framantari au SLUGILE PORTOCALII , puteti vedea aici : basarica.wordpr../

P.S. Consider ca este o adevarata bataie de joc si isi merita cu prisosinta CUSTILE pe care le vor ocupa in curand !

@lehman25: Vai de capul tau lehman,ma si miram cum de nu apari si tu pe aici.Baietas pedofil si schizofrenic daca nu ai fi observat aici se vorbeste despre tigani ,se exprima civilizat opinii despre soarta acestora,iar tu vii aici si cam peste tot cu ineptiile tale aberante de bolnav mintal.Ramai dracului in cocina aia pe care ati zamislit-o cu celalat alienat mental basarica si lasa oameni sa poarte un dialog civilizat.

Fara sa vreau neaparat sa-i prezint pe tigani ca pe niste eroi ai conditiei umane sau pe francezii doritori de liniste si securitate sociala drept niste nazisti(si pentru care Sarkozy nu e decat mandatatul legal de actiune), as tine totusi sa fac cateva remarci.
Cum si acum mai bine de o mie si nu stiu cate sute de ani la portile Romei civilizate si plictisite bateau barbarii, cei cu instincte inca vii, simturi neadormite si inteligenta in actiune, tot asa acum tiganii, traitori in grupuri mici – in speta, satra ( forma de organizare mult mai complexa decat cea oferita de o societate in care doar munca ca activitate determina cea mai mare parte a interactiunilor sociale iar banii sunt cam singurii care creaza ierarhia sociala inerenta oricarei forme de organizare), tot asa deci, acestia vin sa-i aminteasca Europei, ca nu munca l-a facut pe om, ci omul a inventat munca atunci cand, din nevoia de eficienta economica si paralel cu secatuirea resurselor naturii pana atunci foarte darnice, a trebuit sa se transforme pe el intr-un fel de gloaba de munca, domesticita cum fusesera domesticite deja si alte animale, si-apoi, din ce in ce mai multe, aproape toate din cate-or mai ramane – in viitor. Cum sa scape acestui proces tocmai semenii nostri, se intreaba apologetii civilizatiei? Cum sa nu transformam intreaba natura, si-n primul rand cea umana, intr-o intreaga masinarie in care nu mai e fiecare o fiinta ce-si canta infinitatea oglindita-n sine, ci fiecare devine o piesa, o rotita oricand inlocuibila intr-un mecanism tot mai bine articulat, ce-si are temei si scop doar in insasi buna sa functionare, in liniste, in parametri optimi, tic-tac, tic-tac, ceas elvetian?
Si-acum, cine indrazneste sa-ncerce sa strice masinaria? Pai, ori un nebun ca Ben Laden, punand bombe dracestei masinarii si trudnicilor masinisti mai mult sau mai putin nevinovati, si-inchipuindu-si ca Alah va face restul ori, iaca-ta, tiganii, care nestiind nici de una nici de alta, doar prin voia firii lor inca neimblanzite si nepervertite suficient la “valorile” civilizatiei, isi cauta, daca nu si fericirea, macar supravietuirea. Cum sa nu-i privesti macar cu o doza de intelegere daca stii ce e in spatele acestui conflict multimilenar intre salbatici si domestici?!

Auzi, bre @Yorga (ytzic ?) si @Candidatul. Da , de ce va freaca pe voi grija si sariti imediat in sus cand e vorba de acceptarea conditiei crestine a Europei ( mai nou , o vreti iudeo-crestina
, adica daca nu putem opri un curent, macar sa-l amestecam cu ceva de-al nostru, ca altfel nu-i kucher )
Daca era dupa voi, tiganii erau de mult trimisi in niste lagare de concentrare, dar va ganditi ca s-ar putea sa urmati si voi la rand
Astfel ca nu de grija tiganilor, va dati voi de ceasul mortii, ci de grijile voastre care incep sa se inmulteasca pe masura ce lumea , nu numai crestina , incepe sa se prinda de toate manariile voastre !
Raul pe care-l traim, pana la urma isi are radacinile adanc infipte in ceea ce au adus ai vostri pe aceste meleaguri, cand au impus cu ajutorul tancurilor un regim condus de Ana Pauker, Neulander, Brucan, Tismenetchi, Patapievici si altii, iar culmea nesimtirii si a bataiei de joc este ca urmasii directi ai unora mai sus pomeniti, fi-le-ar numele blestemate, sunt pusi astazi sa ne scrie istoria, pe bani grei de la buget.
Si in timp ce va permiteti sa ne dati ordine ( pentru ca v-ati pus niste marionete in mai toate punctele de decizie!) cine trebuie sa apara sau nu pe emisiuni monetare, monede sau pe bancnote ( sa nu mai fie chipul celui mai iubit poet al neamului, al carui chip angelic, va scoate pe voi din minti, urati si strambi ai pamantului ce sunteti ), sau ca Patriarhul Romaniei Miron Cristea a cutezat sa judece omeneste faptele unora dintre voi, luand niste decizii conforme cu situatia obiectiva de atunci !
Dar voi nu raspundeti pentru sutele de mii de romani omorati de voi sau la ordinele voastre ?
Numai noi trebuie sa va datoram imense sume de bani ( 2 miliarde de $ ) pentru niste crime care s-au facut (regretabil asupra unor oameni nevinovati ) impotriva voastra, in timp ce noi trebuie sa ne multumim ca va avem printre noi ( pe post de hiene financiar-bancare ) fara sa scoateti si sa platiti nimic pentru crimele voastre ?!
Adica noi, un popor saracit, cu mizerabila voastra participare, de-a lungul timpului, dar ca acum parca niciodata !) sa “bagam seu in carne grasa ” imbogatindu-va peste masura, ca sa puteti duce un razboi de distrugere a celor pe care vi se pune pistruiul (pata), iar voi sa fiti bine merci oaspetii nostri de onoare !
Halal onoare, de care ne-am putea cu usurinta lipsi !

@Radu Humor:
still talking bullshit?
why dont’t fck yourself you foul twat!

Te-ai fi exprimat mai corect probabil in limba ta, si ai fi avut avantajul sa nici nu aflu cat de limitat mental esti !

@ JohannM – observatia e buna; se datoreaza in principal unor termeni insuficient precizati. Dreapta liberala nu e totuna cu dreapta republicana sau conservatoare, dupa cum stanga clasica, marxista, are prea putin de-a face cu stanga neo-marxista, multiculturala, etc.
La fel, “integrarea” poate fi vazuta pozitiv sau negativ, in functie de unde si cum o privesti, daca reprezinta o contrapondere la multiculturalism, e ceva impus de catre stat sau liber asumat de catre individ, s.a.m.d.

Hey… Hai sa le luam banii…. rnrnFii atent ce am gasit pe net… O idee super tare! Este atat de simpla si de buna incat nu imi explic cum de nu a fost pusa in aplicare pana acum. Pe bune, nu glumesc. Profita de ea si de faptul ca poti fi printre primii (oricum sistemul pornind din Romania toata lumea va fi avantajata). rnIn mare, lucrurile stau cam asa : rnNe inscriem intr-o asociatie de potentiali consumatori (totul este absolut gratuit, intri cand vrei, iesi cand vrei). rnAdministratorul sistemului negociaza cu furnizorii on line conditii speciale pentru noi (membrii sistemului) – in special reduceri de pret,sau bonusuri. rnCand ai nevoie sa cumperi ceva pe net(viitorul cumparaturilor vor fi pe net,eu cumpar produse AMWAY) verifici daca cel mai bun pret ti-l ofera furnizorii cu care sistemul are incheiate contracte (se verifica f. simplu prin sectiunea „magazine on line” de pe win-4-all.com../). Daca vei cumpara de acolo primesti un discount special si mai primesti si puncte intr-un sistem M.L.M. (de fapt aici este partea tare – poti castiga o multime de bani !!!). rnStiu ca pe buna dreptate ai retineri fata de astfel de sisteme in general, dar crede-ma… este altceva. Chiar merge! Convinge-te singur intrand pe win-4-all.com../ (by the way, pana si numele domeniului este foarte inspirat si in concordanta cu realitatea – castiga toata lumea). rnrnEu m-am inscris si am inceput deja sa-mi construiesc o retea de membri. rnInscrie-te si tu ACUM si incepe imediat dezvoltarea retelei tale de membri!!! Toate cunostintele tale care nu primesc astazi o invitatie de la tine, maine o vor primi de la altcineva! Contacteaza-ma pe navigatorul.pensionar@yahoo.com ,nu ezita nu ai ce pierde…