De ce scriu despre Roșia Montană. Să aibă gura celor de la ”Evenimentul Zilei”, ”Capital”, ”Jurnalul Național” și ”România liberă” ce mânca. Bașca niște blogeri

Vlad Macovei, redactor-șef la Evenimentul zilei, Robert Turcescu (ex-Realitatea-Cațavencu), Ioan T. Morar (Academia Cațavencu), Mihai Tatulici (R-C), Livia Dilă (B1 TV), Doru Bușcu (director editorial A.C.), Emil Hurezeanu (președintele Grupului R-C), Daniel Apostol (director executiv Money Channel), Floriana Jucan (director general Q Magazine), Sorin Freciu (președintele Consiliului de Administrație al R-C), Rareș Bogdan (Ziua de Cluj) și Roxana Voloșeniuc (Elle).

Interesanta lista de turisti neozeelandezi, nu-i asa?

Felicitari, Mihai. Le meriti ca unul care a refuzat sa se prostitueze si care vede mai departe de propriul buzunar. Esti o specie pe cale de disparitie, si nu numai in presa. Altii, pentru bani de o bere, ar sustine si crearea unui depozit de deseuri radioactive in Delta. Sper sa nu le dau idei cu asta…

Altfel, “Gavriil” Resources se agita degeaba, nu pupa ei Rosia Montana. Sa-si pastreze cianurile si sa faca baie in ele.

tare

Nu erai dator cu amanunte despre Bruxelles? Sau am sarit eu articolul?

Poate ar fi util de precizat ca unii din acesti mari bloggeri sunt prieteni de ani buni cu purtatorul de cuvant al Gold Corporation. Deci, este o chestiune de prietenie, coane Fanica, ma intelegi.

bravo, avem sanse ca jurnalistii romani sa fie si onesti! Cam putini, dar, domnule Gotiu, “putin aluat dospeste toata plamadeala” , zice Sf. Pavel; fiti acea plamadeala frumoasa si nu va faceti griji, MRGC vor pieri pe limba lor (dar, Doamne, tare otravita – in toate sensurile cuvantului – mai e si limba asta!…) Bafta!

Multumim, Dl Gotiu, in primul rand ca va documentati articolele cum se cuvine, apoi ca impartasiti cu noi ce aflati. Asta se numeste informare in beneficiul locuitorului cetatii. Sa latre cainii cat vor.

Acu´ ar trebui sa apara Domnu´ Consul ITMoraL ca sa combata putin.Dar probabil ca acum e platit pentru altceva: pregatirea votului prin corespondenta !

Nu uitati domnule Gotiu, ca si Realitatea, cea care sprijina acest portal, a cam facut reclama celor de la Gabriel.

un artist se judeca cu aia, care ii fura din creatia sa, cu plagitorii, de ce nu ar face -o si un ziarist, un scriitor?

Multumim domnule Gotiu pentru faptul ca ati ramas onest si pentru ca ajutati opinia publica sa cunoasca adevarul despre acest subiect!

Sa mai amintesc si eu ca despre demonstratia de la Ministerul Culturii a celor 300 de sustinatori ai includerii Rosiei Montane pe lista patrimoniului UNESCO nimeni nu a relatat absolut nimic? Eu o numesc “dictatura coloneilor”, dar nu cea din Grecia anilor ‘60, ci a coloneilor acoperiti din presa romaneasca, care, din postura lor de “gatekeeperi” au grija sa cenzureze orice eveniment legat de Rosia Montana, care contravine intereselor lui Gold Corporation.

Nu-l mai vad pe “belitul” de Bogdan Baltazar !Ii simt lipsa cu sfaturile lui dezinteresate privind aceasta dezmostenire .
Ce “procopseala” daduse peste noi.Cum scapam noi de saracie, daca pe langa multiplele cadouri facute mafiei internationale,mai dadeam si acest cadou Rosia Montana !
Flota ,Petrom,Sidex,Posta,Alro,COS Targoviste,IMGB,Petrotub,etc
Pana sa facem cadou viile si cramele ,vinul era mai ieftin ca apa .

Nici despre evenimentul de la Ministerul Mediului, in care a fost construit un portal roman care sa sugereze galeriile antice, nu s-a spus nimic. Nici despre pichetarea sediului Glod Corporation din Bucuresti si Alba nu s-a spus nimic, pe nici o televiziune si in nici un ziar. Daca au fost 1-2 relatari telegrafice, au disparut imediat de pe paginile web. Nu mi-am putut inchipui ca in Romanika poate opera o cenzura mai feroce ca in anii comunismului. Un amic de la un important cotidian central imi marturisea ca departamentul marketing al ziarului incasa 60.000 dolari pe luna doar ca sa NU publice nimic ce ar putea leza absolutismul Gold Corporation. Se intampla in anul 2000, acum probabil pretul a saltat.

@Nickmann:

am specificat si in text, cele patru institutii media in discutie nu sunt singurele care au promovat mesajele RMGC;

pe de alta parte insa, pe langa mesajele RMGC, Realitatea.net (pt. a nu mai spune de VoxPublica) a fost unul dintre portalurile care au gazduit si cele mai multe mesaje ale criticilor proiectului;

in fine, daca unele institutii media accepta publicitatea RMGC nu e un lucru condamnabil din start, atata timp cat se respecta niste reguli esentiale:

1. marcarea explicita ca ”publicitate” a mesajelor respective;

2. mesajele publicitare trebuie sa fie corecte si adevarate (a nu se confunda cu exagerarile specifice publicitatii, acceptate in anumite limite, mai ales cand exista atentionarea ca e vorba de mesaje publicitare);
intr-o vreme, in contractele de publicitate se mentiona dreptul institutiei media de a refuza mesaje publicitare pe care le considera a fi neadevarate, rasiste, xenofobe etc. – din pacate n-am auzit sa fi fost pusa vreodata in aplicare…

Pacat ca autoritatile nu inteleg ca pentru Romania inseamna la fel de mult si “aurul” adus de turisti.
Probabil ca investitiile pentru a aduce turisti sunt mult mai mici decat pentru exploatatrea metalului numit aur.
Problema e ca cel mai “benefic” pentru unii este sa fie un singur investitor, ca sa nu ne stie toata lumea si 10% dintr-o mie e clar mai mare decat 20% dintr-o suta….
Sper sa ne unim cat mai multi si sa putem stopa distrugerea ireversibila a Rosiei Montane.

In presa apar si comunicate ale companiei si comunicate ale opozitiei. Nu vad nimic rau in asta. Partea cu documentarea, sa fim seriosi! La cate subiecte sunt pe zi cine are timp sa intre in profunzime. In plus, poti sa-ti dai seama de stire, comunicat sau articol ancheta. Fiecare tip are un rol.

Prin urmare, domnule Gotiu, exagerati. E clar de ce scrieti despre Rosia Montana. E un subiect la moda, care va creaza f multa publicitate. Ca de altfel, n-ar fi stiu nimeni de dvs.

sa inteleg ca tu nu scrii pentru ca sustii cauza respectiva, ci doar pentru ca mogulul a zis sa scrii impotriva alotor ziare. Atata tot, nu? Restul nu conteaza? Ce daca oamenii de acolo vor muri de foame, tu ai de dus un razboi mediatic si asta e tot ceea ce conteaza, nu? Urat…

Nu vad cine decide ce parere este mai importanta. Adica: sa ridicam in slavi ziarele care scriu ce va convine dvs si sa denigram pe cele care nu prezinta ceea ce vreti sa auziti. Cam asta ne spuneti?

am aflat raspunsul la intrebarea din titlu:
SCRII DEGEABA!
Ca UNESCO, ca ICOMOS …. Dar ce pana mea le pun astia in blid la romani?

As crede in cauza ta daca ar fi una pe bune! Dar nu prea pare a fi, mai ales dupa ceea ce am vazut ca s-a intamplat in Bucuresti la asa zisa sarbatoare a Rosiei Montane. Protestari cu poze de gat de la alte extractii miniere, incurcaturi de ani si coroane cu flori pentru SARBATOAREA zilei Rosiei Montane? Mi se pare ca au fost doar niste oameni care aveau chef sa iasa din casa, sa socializeze, nu oameni care au cu adevarat un scop, o cauza de sustinut.

Domnule Gotiu
Nu stiu cu ce deranjati in asemenea hal si pe cine deranjati, dar ultimii postaci(as avea motive sa cred ca e doar unul) sunt cand imbecili, cand jigodii. Sunt scarabeii, domnule Gotiu, gandacii faraonilor. Si ca totul sa aiba o corespondenta in Romania, scarabeii faraonului s-au transformat in gandacii de balegar (kakat)ai presedintelui. Trebuie sa munciti mult sa ii starpiti. Dati-le cu Flit!

Singura problema pe care am sesizat-o eu in cele de mai sus este una referitoare la acel bilet cu mici/beri. Cred ca dvs. ati fost la Ziua Minerului (care e drept, se tine in zile diferite deoarece traditia domnu’ Gotiu spunea ca aceasta zi se organizeaza in “ultima duminica din August” care, dupa cum bine stiti, cade te miri cand) si pe dvs. v-a deranjat ca pe acel bon sunt trecuti 4 mici si o bere, si nu 4 beri si un mic. Corect? Pentru ca vorba lui Setila (parca): mancarea-i fudulie, bautura-i temelie! Hai noroc si la multi ani!

PS1: nici pozitia altor specialisti ICOMOS/UNESCO, ref. la tema de mai sus nu reprezinta pozitia oficiala a acestor institutii, ci reprezinta luari de pozitie la fel de individuale, din ipostaza de specialist/i abilitat/i, idem celei exprimate de d-l Rodwell si atat de contestata de dvs. Cu mentiunea ca domnii respectivi se cred/pretind institutii!

PS2: am inteles ca se inchide fabrica Ursus de la CJ (ceva necazuri pe acolo). Propun sa se declare respectivul stabiliment sit UNESCO. Voi demara procedura de listare printr-o pagina Facebook si unu/doua bloguri. La fel ca in cazul Rosia Montana, sper sa fie sufiucient.

PS3: acum ca Ursus-ul nu se mai produce local, veti trece pe Heineken sau pe Noroc?

Pana acum cateva luni nimeni nu s-a gandit la inscrierea Rosiei Montane in Unesco. Pana acum cativa ani nimeni nu stia unde e Rosia Montana. Dar nimeni nu zice nimic de asta. Preocuparea pentru inscrierea Rosiei Montana in Unesco e doar un mecanism pentru a opri proiectul minier. Macar sa vin sinceri.
Nu s-a preocupat nimeni de rosieni ci doar de asa zisele scopuri nobile si ecologiste. Ca si Ziua Rosiei Montane. Nu am auzit sa se fi dus cineva la Rosia sa bea o bere cu locuitorii. Nu incercati sa ne duceti cu zaharelul.

@david:

faptul ca d-voastra n-ati auzit de Rosia Montana pana acum cativa ani, nu inseamna ca “nimeni” nu a auzit; cine a citit prozele lui Agarbiceanu, cine a invatat istorie ori cine a vazut “Nunta de piatra” nu avea cum sa nu fi auzit de Rosia Montana – ignoranta nu e un argument;

iar daca pana acum cativa ani nu se punea problema protejarii Rosiei Montane, acest lucru are o explicatie foarte simpla> nimeni nu se gandea ca exista pericolul sa fie distrusa

@traian:

1. ICOMOS si-a precizat oficial pozitia; nu e o opinia “altor specialisti”, ci opinia ICOMOS, asumata sub semnatura si stampila<

2. Traditia (crestina) spune ca Ziua Minerului cade pe 4 decembrie; celelalte "traditii" variaza de la un primar la altul

@alin:

d-voastra decideti cine are dreptate sau nu; daca nu va deranjeaza sa cititi in patru ziare diferite, aceleasi informatii, sub semnaturi diferite, repetand aceleasi greseli si ignorand pozitia partii adverse in articole de informare, nu aveti decat sa-i credeti

@viorel:

nu moare nimeni de foame la Rosia Montana, asta chiar daca romii din ONG-ul Pro Dreptatea din Rosia striga ca mor de foame si ca vor sa fie mineri, intrebati-i cati dintre ei au fost mineri cand minele de stat inca erau deschise

@ mihai:

aratati-mi cand si unde au publicat “RL”, “Capital”, “EVZ” ori “Junralul National” comunicatele criticilor proiectului

@david: Eu cred ca esti acelasi imbecil care semneaza alin, mihai, catalin, etc. Pe intelesul tau, boul baltii, avem o avere imensa sub pamant si niste smecheri de afara vor s-o ciordeasca, dar nu numai atat, ci sa mai otraveasca pamantul.

@Mihai Goţiu:
Mai trebuia sa-i amintiti pe Calsitrat Hogas si Iulia Hasdeu (la sectiunea “autori care au mentionat Rosia Montana”) si totodata filmul “Flacari pe comori”, filmat in 1985 (parca), la sectiunea “Rosia Montana in cinematografe”. Si totodata super-mega-giga capodopera filmului documentar sincer, dezinteresat, recte “New El Dorado”.
Vorba lui Mihai Mireuta, militian din “Reconstituirea” – “am mai citit si noi cate ceva”!

@Mihai Goţiu:
Traditia (crestina) spune ca 4 dec este ziua in care se sarbatoreste Sfanta Varvara, ocrotitoarea minerilor! In acea data la Rosia Montana se marca ceea ce se chema “oprirea steampurilor”, cu alte cuvinte se marca momentul la care inceta activitatea intr-un an.

Ziua Minerului, cea pe care o ironizati prezentand acel bon, este o sarbatoare distincta, care se intampla asa cum am spus, in ultima duminica a luni august. Si nu cred ca ma puteti contrazice – ma trag din zona si imi amintesc si cum se sarbatorea aceasta zi inainte de ‘89, si cum s-a sarbatorit dupa ‘89, basca am auzit ce povesteau batranii despre aceasta zi si cum anume se sarbatorea ea in perioada anterior nationalizarii din ‘48.

Cat priveste semnatura si stampila ICOMOS – si aici insist sa spun ca ceea ce precizati dvs. este pozitia unor specialisti, asemeni d-lui Rodwell, si nu pozitia institutiei! Daca aveti stampile/semnaturi – puneti documentul pe blog!

Eu nu inteleg incapatanarea ta, pe bune! Tot ce se scrie pro proiect e platit iar tot ce este contra proiect scrie din convingere. De ce nu poti si tu crede ca sunt oameni care cred in acest proiect? Chiar este asa greu de crezut?

Unesco ar fi o optiune, dar oare chiar asta vrem? Ok, nu vrem sa extragem acum aurul, dar poate la un moment dat vom vrea. Nu cred ca ne ajuta cu nimic faptul ca aurul sta in munti.

@traian:

nu ironizez sarbatoarea campeneasca, ci afirmatia primarului din Rosia ca o asemenea sarbatoare campeneasca ar fi mai importanta decat o sarbatoare care are semnificatie nu doar pentru localitate, ci pentru istoria Romaniei;

daca lasati o adresa de mail valida la comentariu (nu e publica) o sa va trimit si documentele solicitate

@gabi:

nu am spus vreodata ca tot ce se scrie pro proiect ar fi platit; si in cazul de fata si in alte cazuri am semnalat insa incalcarea unor reguli jurnalistice elementare (verificarea informatiilor, citarea opiniilor contrare, lipsa avertismentelor legate de articolele cu continut publicitar) in cazul unor articole de informare, din partea unor ziare care au pretentii “quality”;

iar incalcarea repetata a acestor reguli de catre aceleasi institutii media imi da dreptul sa banuiesc ca e vorba de incalcare intentionata a acestor reguli

@sorina:

eu sunt curios cu ce ne-ar ajuta extragerea aurului de la Rosia Montana, altfel decat ne-au ajutat cupoanele marilor privatizari din Romania?

cat despre faptul ca ne dorim sau nu UNESCO, intrebarea e corecta, dar fiind vorba de un monument de patrimoniu NATIONAL (si international, dupa cum sustin specialistii ICOMOS, Europa Nostra, UAR, OAR, Academia Romana etc.), la aceasta intrebare trebuie sa raspunda toti romanii

Felicitari! Dati-i inainte draga domnule Gotiu.
Nici eu, nici alti romani nu vom avea de castigat nimic daca proiectul Gold Corporation se va realiza. Vor avea de castigat doar cateva lepre cu gulere scrobite care ar vinde-o si pe mama lor pentru un pumn de parale. Ce nu pot eu sa accept este ca niste haimanale de aiurea vin sa rada cu buldozerele niste munti despre care am invatat la scoala, pe care i-am admirat de nenumarate ori. Ce nu pot accepta, este modul de actiune hotesc, incarcat de un profund dispret la adresa unei tari pe care o considera mai rau decat pe o proprie colonie. Tupeul astora impreuna cu voracitatea celor cateva lepre locale constituie reteta clasica de distrugere a tarilor bananiere. Cu asta nu ma impac. Ma intreba deunazi un amarat care a cumparat actiuni GC, ce interese am eu in zona Rosia Montana, ca nu am casa acolo, ca nu-mi trece buldozerul prin curte etc. I-am raspuns ca nici el n-are nimic altceva cu Rosia Montana si ca e treaba lui daca vrea sa sponsorizeze GC n-are decat! Sunt banii lui, treba lui, dar muntii aia nu apartin catorva localnici care s-au lasat mituiti de GC, nu apartin Guvernului, Presedintiei sau Academiei, ci tarii asteia, Europei si lumii intregi.

Poate ca rosienii chiar sarbatoresc ziua minerului ca zi a localitatii. Iarna o fi prea frig. Probabil ca aceata este si explicatia pentru faptul ca ONGurile nu au sarbatorit ziua in Rosia ci in alte orase, fara legatura. In plus, daca tot suntem la capitolul “aratat cu degetul” se pare ca nici macar ONGurile nu stiau cati ani implineste. Se vede clar pe bannerele lor ca au cam incurcat borcanele.
In fond, nu mai conteaza ce salvam, important e sa salvam.

stirileprotv.ro../

@traian: tu tii neaparat sa tarasti in derizoriu o cauza? Cativa km de galerii miniere romane, vechi de 2 milenii nu se compara, evident, cu o fabrica de bere moderna, dar iti admir spiritul bascalios balcanic. Ideea e ca 60 hectare de lac cianurat pe un sol carstic si calcaros inseamna moartea vietii pe 200 ani de acum incolo, a unei regiuni care dupa exploatare chiar ca nu va mai avea din ce trai, si asta nu se rezuma la acea comuna, ci la cateva judete limitrofe cel putin. Dezastrul din Ungaria, musamalizat cu succes in Romanika, nu va da deloc de gandit.

@sorina: si te ajuta daca este extras de o companie constituita intr-un paradis fiscal, de catre un dublu condamnat pt trafic de droguri, care a obtinut contractul exclusiv fara licitatie, in conditii “strict secrete” pt marele public? Ne-a ajutat cu ceva sa privatizam petrolul si gazele Romaniei?

@david: nici Putna, Voronet, Sucevita, Moldovita sau Horezu nu sunt pe lista monumentelor UNESCO, ca sa nu vorbim de castelul Bran, Sarmizegetusa sau Adamclisi, de Histria sau Densus. Asta inseamna ca nu au valoare si ca maine pot fi demolate si inlocuite cu malluri, “generatoare de locuri de munca”?

@silviu Pe acest principiu, cu ce ne-ar ajuta UNESCO? Traieste Romania din turism? Nu. Cu ce i-ar ajuta acum pe acei oameni? Pana are loc inscrierea, pana se hotarasc, poate nici nu devine patrimoniu,timpul va trece iar Rosia Montana va ramane nesalvata.

@septimiu Extractia aurului nu presupune automat si distrugerea patrimoniului. RMGC va investi milioane bune de dolari pentru conservarea si restaurarea zonei protejate din Rosia Montana. Ce va face statul roman pentru zona? Nimic.

@Mihai Goţiu: Cam tot de atatea ori de cate au publicat aceste contra-opinii “Adevarul”, “Financiarul”, “Saptamana financiara”, “Gandul”, TVR, Pro TV, Antenele, adica NICIODATA. Este uimitor cum se pot umple pagini sau telejurnale intregi cu accidente sau pisici care ling geamuri, dar manifestatia fie si a unui grup de 100 persoane “nu prezinta interes public”

@matei
S-a sarbatorit si in Rosia Montana.

Apoi, sunt de acord ca treaba cu banerul gresit a fost penibila, totusi te-as ruga sa nu generalizezi. A fost neglijenta unei singure persoane, iar banerul a fost corectat de oameni care stiau ca sunt 1880 de ani.

Personal, l-as fi aruncat in secunda doi, insa asta e doar opinia mea.

@silviu:
Dragul meu, bascalios si balcanic – corecta afirmatia! Cu mentiunea ca, din pacate, daca ati cunoaste realitatile povestii, ati vedea ca ceea ce am spus eu cam asa si este…
Toata treaba se rezuma la blogul aci de fata si la o pagina Facebook, din care ar trebui sa rezulte bunastare pentru o comunitate! Plus cateva flashmoburi de tineri si mai varstnici hipioti, intamplate prin orasele tarii, la mare distanta de Rosia Montana!

@Adrian: si ce ar fi trebuit sa poarte de gat? AKM-uri? Aruncatoare de grenade? Lansatoare de flacari? Ca sa spuneti dupa aceea ca sunt extremisti, teroristi sau mai stiu eu ce? Intr-adevar, e greu sa mai mobilizezi niste oameni pt indiferent ce cauza in Romania. Dar daca romanii nu mai ies in strada pt nimic nu inseamna ca peste noapte avem afaceri transparente si avantajoase pt statul roman, justitie eficienta si curata, autoritati competente si invatamant de top. Ci ca lumii ii e lehamite de tot si de toate, inclusiv de televiziunile care boicoteaza subiectul Rosia Montana sau mistocarii “superiori” ca tine, domnule Catalin Hossu, hai sa-ti spunem pe numele real!

@traian: nu, prietene. Este o poveste surda, dusa prin subterane, de 15 ani de zile, cu proiecte aduse de aventurieri condamnati pt trafic de droguri, de legi miniere inspirate statului roman de acelasi personaj, de caiete de sarcini croite “cu dedicatie”, cu adjudecari fara licitatie, cu sentinte judecatoresti impotriva proiectului timp de 7 ani, intoarse ulterior cu 180 grade, cu autoritati ai carei reprezentanti sunt in acelasi timp actionari la compania interesata de exploatarea aurului, de sentinte judecatoresti date in 24 ore de la solicitare, cu usile inchise, fara citarea partii contestatare, fara sentinta publica, fara motivarea sentintei, de cifre de profit umflate mai rau ca la Caritas, nu de 8, ci de sute de ori, de activitati economice alternative interzise prin hotarari de Consiliu judetean, de autoritati locale cu birouri in sediile RMGC, de functionari cu trei randuri de neamuri angajate la RMGC samd. Deja este un caz demn de Sudan, Gabon sau Liberia. Si asta mi-e suficient.

“Investitorul strategic” a inteles ca este mai ieftin sa cumperi mass-media si bloggerii decat sa investesti in tehnologie. Dezastrele din Africa si de la Yellowstone au demonstrat ca nici o exploatare de acest fel nu este sigura, iar consecintele se intind pe SUTE de ani. Nu cred ca avem o tara atat de mare si teren suficient sa ne refugiem in caz de calamitate. Si nici nu cred ca asa-zisele beneficii ne-ar permite sa stergem patru munti de pe harta Romaniei. Am vazut ce s-a ales de asemenea lucrari faraonice. Si vedem de 20 ani si ce autoritati competente si cinstite avem. Ma indoiesc ca cineva va mai raspunde, candva, pt un dezastru ecologic, sau ca vom mai da de urma “liderilor de opinie” sau a “bloggerilor” care au sustinut cauza RMGC.

@magda: draga mea, iti dau exemplu grecilor de la Copsa Mica. Au difuzat in presa comunicate triumfaliste care anuntau reducerea cu 30% a poluarii cu negru de fum. Au uitat sa precizeze – si jurnalistii de Spiru Haret au omis sa verifice asta, ca si lor le venisera comunicatele gata scrise – poluarea se redusese prin… inchiderea fabricii, datorata falimentului “investitorului strategic”

Va duceti cu discutia prea departe. Avem un exemplu in Bucuresti, in buricul targului, la Podul Eroilor. Ceea ce trebuia sa fie Casa Radio, ulterior adjudecata de alt megainvestitor israelian, a ramas in stadiul de ruina, dupa ce acesta si-a inghetat afacerile pentru trei ani. Intre timp, vreme de un an, se chinuise sa sparga niste grinzi turnate pe vremea lui Ceausescu si nu reusise decat partial. Ma intreb ce se va alege de marele baraj de 185 metri inaltime de la Rosia Montana, care va zagazui cateva zeci de milioane de metri cubi de cianuri, la 2 km amonte de Abrud. Pe hartie este din beton, intre timp, din economie, se va rezuma la steril batatorit. Vom termina, la prima fisura, si cu judetele Hunedoara, Gorj, Dolj si Caras-Severin, dar si cu Bulgaria si Grecia.

@septimiu Nu fi suparat. Pana la urma manifestatia nu s-a facut pentru presa ci pentru a sarbatori o zi. Sau cel putin asa sustineau manifestantii.

@cosmin:

#42 Albac traieste din turism, Rimetea traieste din turism: sunt doar doua licalitati, comparabile ca dimensiuni cu Rosia Montana si aflate in apropiere in care turismul ofera mai multe locuri de munca decat va oferi RMGC;

nu se distruge nimic si nu exista vreun risc, iar acele locuri de munca sunt pe zeci de ani, nu doar pe 10-15 ani

@laur: atunci, fiecare sarbatoreste cu ce are la dispozitie. Nu-i nici o suparare. Nu toti au bani sa-si cumpere spatii publicitare la televiziuni, pagini de ziar sau reclame sanctionate de CNA cu “ce se poate face cu 4 miliarde” ba de dolari, ba de euro, nu conteaza, oricum n-o sa-i vada nimeni, cum n-am vazut nici fondurile nerambursabile de la UE.

@cosmin:

#43 faptul ca, in mod vinovat, statul refuza sa-si indeplineasca obligatiile pe care le are, nu este un argument sa distrugi zona, ci sa pui presiune asupra statului sa-si respecte obligatiile;

cat despre ”milioanele de euro” investite de RMGC in patrimoniu stau dovada casele monument istoric, aflate in proprietatea lor, si distruse deja pana acum

@Mihai Goţiu: si Arieseni, unde e o frumoasa statiune de ski, la nu foarte multi kilometri distanta. Dar acolo statul nu a interzis prin PUG-uri si PUZ-uri orice alta activitate decat mineritul cu cianuri, ca la Rosia. Intai creezi vidul economic, pt ca apoi sa vii cu unica solutie salvatoare. Dar am si eu o intrebare: daca tot vorbesc de “dezvoltarea durabila”, de ce nu exploateaza aurul in galerii, ca si pana acum? Le-ar ajunge pt vreo suta de ani. S-a putut doua milenii, nu mai merge un secol?

@Mihai Goţiu:
Albac NU traieste din turism! Traieste, din pacate din exploatarea si furtul masei lemnoase (cele 2 aflandu-se intr-o relatie de 40/60%).

@traian: Ati vrut pozitia oficiala a ICOMOS, “cu semnatura si stampila”? Dati un click pe urmatorul link: international.i../

Va rog sa remarcati ca documentul dateaza inca din 2008. Va sugerez sa studiati punctul 4 (pag. 3) si sa remarcati ca este o pozitie oficiala (“cu semnatura si stampila”) referitoare la “the Roman site of Alburnus Maior in Rosia Montana, an outstanding mining settlement and cultural landscape in Romania, as a potential World Heritage Site”. Si, mai ales, cititi concluziile!

Felicitari d-lui Gotiu pentru inca o dovada de jurnalism adevarat.

@stefan suciu
Nici macar Arieseniul nu traieste din turism…si daca ai fost acolo, si ai mai fost pe urma macar o data in Slovacia, nu in Austria, atunci sa spui despre Arieseni ca este o frumoasa statiune de ski, inseamna ca esti dus cu pluta…imi pare rau!
Arieseniul (pe unde trec saptamanal) este o grozavie!!!!

@traian: Nu mai mintiti, ca sade rusine! Comuna Albac a fost declarata prin hotarare de guvern, inca din iulie 2005, statiune turistica de interes local. Exista sute de locuri de cazare in pensiuni agroturistice clasificate de la 2 la 5 margarete, dotate la standarde europene. Targul National de Turism Rural a fost organizat… unde credeti? In Albac. De ce oare? La un simplu search pe Google dupa cuvantul cheie “Albac”, din cele 284.000 rezultate peste 90% se refera la turism (cazare, pensiuni, oferte schi etc.).

Albac traieste bine-mersi din turism, asa cum ar putea trai si Rosia Montana, daca nu s-ar interzice prin lege (PUZ, PUG) orice alta investitie…

@Rocky:
Asta e diferenta intre mine si tine:
- eu locuiesc in Campeni (15km de Albac), am prieteni in Albac si vorbesc in cunostinta de cauza;
- tu ai “dat” pe Google si ai obtinut informatiile.
Sounds fair…

@Rocky:
Am uitat sa spun – conf Google Earth Romania are j’de mii de km de autostrada! Cam asta e treaba cu Google, cateodata…
Si da, Albacul a fost declarat statiune de interes local asa cum au fost declarate si zonele metropolitane pe langa orasele mari…adica cu efect nul! S-a intocmit o documentatie care s-a analizat intr-o agentie plina de burtosi si madame care imping vantul, s-a emis o hartie catre primarie, aia de la primarie au pus semne la intrare/iesire din localitate si cam asta a fost tot! Hartia respectiva e prin vreun sertar, uitata, sau sade mototolita langa vasul WC, pentru vremuri cand hartia igienica se va termina…

@Rocky Ar putea e pentru viitor, nicidecum pentru prezent. In scurt timp nu vor mai fi rosieni care sa fie interesati sa-si promoveze zona. Nu mai spun ca ai nevoie de o infrastructura pentru a putea trai din turism, iar pentru ea ai nevoie de bani. Cine va veni cu banii astia?

@silviu:
Pai daca e asa de dura treaba – cum naiba de nu s-a avizat si nu se exploateaza?! Oare n-or fi si niste fisuri in teoria asta a conspiratiei, in care incerci sa ne implici?

@laur:

dezvoltarea Albacului, Rimetei, Ariesenilor, Gardei d.p.d.v. turistic s-a facut in special in ultimii ani; desigur, trebuie sa incepi o asemenea dezvoltare, dar nu o poti incepe atata timp cat iti este interzis (in mod ilegal, de altfel);

bani pt. dezvoltarea infrastructurii pentru proiecte regionale si pentru turism exista mai multi disponibili in UE decat pt. minerit – dar pentru asta trebuie accesati; daca tu iti inchipui ca RMGC are banii cu care se lauda te inseli: spera si ei sa-i faca rost in cazul in care reusesc sa-si avizeze proiectul, desi, chiar in analizele si discutiile de management ale Companiei (MD&A) recunosc ca exista si posibilitatea sa nu obtina finantarile cu care se lauda;

si, atunci, intreb: daca tot vorbim de concurenta corecta, cum e posibil ca autoritatile sa sprijine (dupa cum au aratat si instantele de judecata, de multe ori ilegal) un proiect, iar un alt proiect (de dezvoltare a turismului) sa-l blocheze?

@magda:
Dezastrul de la Yellowstone – aici va referiti la desenele animate cu ursul Yogi? Sau la ce va referiti?!

Se pot face multe pentru Rosia. In prezent sunt doar vorbe. Oricat de ciudat vi s-ar parea, doar aceasta companie a facut ceva in zona. In rest, nimic. Ma surprinde argumentul ca nu se poate, ca zona e inchisa. Imi pare scuza pt lipsa de actiuni. Ok, taberele sunt impartite, intre pro si contra. De ce nu se ajunge la o solutie de mijloc? Nu cred ca nu se poate

@mihai procesul de intrare in Unesco e destul de greoi si necesita timp. Exista si sansa sa nu intram. Si Sibiul, de exemplu, aves sprijinul ICOMOS si sanse mari, si totusi nu a intrat. In final, se va ajunge la blocarea zonei, fix lucrul pe care nu ni-l doream.

@Marius:

#67 da, ”a facut ceva” in zona: a distrus o parte di patrimoniu si a blocat dezvoltarea localitatii, comparativ cu alte localitati din zona

#68 deocamdata zona e blocata de RMGC cu largul concurs al autoritatilor;

altfel, faptul ca un proces e lung, nu e un argument sa nu-l incepi; iar comparatia cu Rosiei cu Sibiul e gresita: se afla la categorii diferite – Rosia are avantajul unicitatii, Sibiul nu;

in plus, in cazul Sibiului nu a existat o pozitie oficiala a ICOMOS de sustinere; a existat doar opinia unui expert ICOMOS angajat ca si consilier; incearca sa vezi despre ce expert ICOMOS e vorba si in cazul Sibiului si o sa ai o surpriza

Din ce am vazut, si asta pt ca am fost la Rosia, RMGC chiar a investit in centrul vechi. Nu avea cum sa distruga patrimoniul, e exagerare. Nici macar nu au inceput proiectul ca sa se puna in discutie problema patrimoniului.

Cat despre Unesco, da, Sibiul intra la alta categorie, poate Rosia are sanse mai mari, dar procesul e acelasi. Cu toate astea, zona respectiva este cunoscuta pt minerit. Ar intra in Unesco pe baza galeriilor romana. Si totusi fix aceasta traditie vreti sa o opriti. Lucrurile se cam bat cap in cap.

@traian: Ai sa razi, dar vizitez des Apusenii si in special zona Albac, Campeni, asa ca nu scriu chiar in necunostinta de cauza. Turismul in zona este o realitate si se poate trai bine din aceasta activitate. Din pacate, rosienilor li s-a interzis prin lege aceasta posibilitate.

Apropo, nu mi-ai multumit pentru “pozitia oficiala ICOMOS, cu semnatura si stampila etc.”… Iar pe viitor mai fa-ti si singur temele!

@Marius: Despre ce traditie vorbesti? Unde ai mai pomenit tu minerit pe baza de cianuri in exploatare deschisa, la Rosia Montana? Asa stii tu ca faceau romanii minerit la Rosia? Tu gandesti inainte sa atingi tastatura?

Cat priveste patrimoniul, RMGC a cumparat vreo 80% din proprietati, iar majoritatea sunt lasate sa se degradeze pe zi ce trece.

Si gura dvs. din ce mananca, ca doar nu stati pe stomacul gol…

PS.: ICOMOS este un organism consultativ care face recomandari, dar nu ia decizii in privinta Listei Patrimoniului Mondial. Prin urmare totul e posibil.

@Rocky exploatarea la suprafata se face cu cianuri, care mai sunt si reglementate de UE. In plus, tot UE a spus ca momentan e tehnologia cea ma iindicata. Cand se va inventa alta, probabil ca se va renunta la cianuri. Pana atunci, totul e legal. Poate iti faci putin timp sa si citesti inainte sa latri.

Vrei sa-mi spui ca cele 80% din proprietati sunt valori de patrimoniu?

ceea ce nu inteleg eu e cum ii va ajuta turismul pe cei care nu au bani de investit, cum vor ajunge ei sa traiasca mai bine sau cum se va dezvolta zona economic daca majoritatea sunt saraci?

ok, faci afirmatii dar cu ce date sau dovezi le sustii? ca oricine poate spune ce vrea, dar dovezile lasa de dorit – si te mai crezi jurnalist =))

nu imi ramane decat sa fiu impartiala, nu o sa ma pot da de nicio tabara, argumentele sunt bune de ambele parti dar pana nu vad cu ochii mei ca e ok sau nu nu o sa spun da sau nu – cred ca ar trebui sa ramanem toti impartiali

@Marius:

#70 nu am oprit-o eu traditia mineritului; s-a oprit singura pentru ca nu mai era rentabila; acum incearca unii sa resusciteze mortul, facand acea traditie rentabila pe spatele fraierilor si distrugand zona;

am explicat cu o alta ocazie cum o parte din costurile majore (costurile sociale, conservare, garantii etc.) sunt transferate statului roman (adica fraierilor de contribuabili), in timp ce niste tovarasi destepti si niste paraziti din jurul lor incaseaza grosul beneficiilor

romii din Rosia Montana vor CEEEE?!?!??!?! sa fie mineri??? Am ras mai tare decat la votul de la Pasat )) mai trebuie aia cu vamesii sunt cinstiti si pot spune ca le-am auzit pe toate.

@Marius:

1) “Si totusi fix aceasta traditie vreti sa o opriti.” Am citat din ce ai scris. Poate iti faci putin timp sa si citesti ce ai scris cu manuta ta, inainte sa latri.

Asa ca te intreb din nou (evident, nu astept vreun raspuns logic): Traditia de la Rosia Montana o reprezinta mineritul de suprafata pe baza de cianuri? Ca asta rezulta din comentariul tau super-destept…

2) Arata-mi unde am spus ca “ca cele 80% din proprietati sunt valori de patrimoniu”, si le mananc cu fulgi cu tot. Am spus doar ca majoritatea acestora (intrate in proprietatea RMGC) sunt lasate sa se distruga. Chiar si acelea care sunt valori de patrimoniu…

Concluzie: “Poate iti faci putin timp sa si citesti inainte sa latri.”

mie mi se pare relevant raportul, tipul ala are un salariu de trei ori mai mare decat directorul general rmgc, de ce ar vrea sa fie platit daca ingroapa pe oricine cu banii sai? mi se pare prosteasca afirmatia, daca a venit a vazut a analizat si si-a spus punctul de vedere, ca e sau nu direct sau ca face parte prin alianta cu UNESCO e partea putin relevanta

@Rocky chiar ca e greu. Ti-am explicat de ce la Rosia mineritul se va face cu cianura. Cat despre traditii, nu are legatura cu tehnologia. Daca satul X e cunoscut pentru pomicultura, ca si traditie, e irelevant daca stropeau pomii manual inaite si cu ajutorul unor masini acum.

Cat despre patrimoniu, tocmai te-ai contrazis. Multumesc

@Marius
Este foarte relevant daca se face exploatare de suprafata sau exploatare traditionala. Cea de suprafata (pa baza de explozibil si cianura) va rade tot, in timp ce exploatarea traditionala ti-a lasat ce avem acum la Rosia Montana. Deci, comparatia cu pomicultura nu este potrivita.

@Rocky:
Multumesc pentru pozitia oficiala Icomos – am citit si nu am vazut acolo nimic special. Domnii isi exprimau ingrijorarea si isi ofereau sprijinul catre autoritati. Foarte bine, de asta ducem noi lipsa, de persoane/entitati/organisme ingrijorate…

@traian: “Foarte bine, de asta ducem noi lipsa, de persoane/entitati/organisme ingrijorate…”

Nu, de fapt ducem lipsa de inca un tun dat de o firma inregistrata in vreun paradis fiscal, fara nici o urma de experienta in domeniu, infiintata de un aventurier cu ceva condamnari la activ… De asta ducem lipsa, de distrugerea unei zone incarcata de istorie si cultura ce fac parte din patrimoniul universal. De asta ducem lipsa, de inca niste smecheri care sa mai fure ce era de furat… nu va mai amagiti cu ideea ca Romania ar avea de castigat de pe urma proiectului RMGC, pierderile ar fi imense si nu ar justifica…

@Marius: Cred ca renunt — daca te faci ca nu pricepi nici macar dupa ce ti-am dat citat din ce ai scris singur…

Excelent articol!

@Mihai Goţiu: Mihai, argumentele fac sens doar in cazul cititorilor care mai poseda simtul comun si abordeaza problema Rosia Montana cu buna credinta.
Petru

EXCELENT. Este prima initiativa dupa multa vreme care ma face sa fiu mandru ca sunt roman. Roasia Montana este a noastra si Gabriel can go and f… himself

[...] (unde, de altfel, am publicat în premieră informația). Pe lângă cele cuprinse în raport, tot pe VoxPublica v-am prezentat modul în care importante ziare centrale au publicat un comunicat de presă al RMGC referitor la [...]