RSS Feed

De ce tinerii noştri sînt atît de moralişti şi de speriaţi de pornografie, criza valorilor, blabla? De ce?

vezi toate articolele de
10 Feb 2010 la 14:39 213 comentarii 4209 vizualizari.

Observ un trend din ce în ce mai puternic de hipermoralizare şi “conservatorizare” printre tineri. Deschid ieri sau alăltăieri voxul şi-l văd pe Florin Puşcaş înfierînd pornografie. Acum vreo săptămîna circula un manifest pro-valori care m-a făcut să rîd, scris tot de un tînăr (Tudor Chirilă). Exemple aş mai avea cu duiumul. Dar nu asta e ideea. Eu vreau să înţeleg de ce tinerii aleg să-şi piardă timpul cu fraze bombastice şi moralizatoare precum:

S-ar părea că trăim într-o societate în care bunele moravuri, pudoarea şi decenţa nu-şi mai găsesc locul.

De ce aşa? De unde foamea de valori muzeale şi etică de pension? Dacă-i întrebi de ce urlă aşa după valori şi ce valori caută mai exact tot la Pleşu şi Djuvara ajung. Poate-mi explicaţi voi. dar chiar nu mă simt confortabil cînd îi văd pe unii de seama mea sau mai mici vorbind într-una de tîmpenii bătrîneşti, asta în loc să-şi caute loc de expresie nou, să consume miile de “valori” care le stau deja sub nas prin librării, net, cinema. De unde atîta nemulţumire? de unde atîta criză? Criza e etică, dar la alt nivel. Voi vreţi s-o luăm de la capăt cu legalizarea pornografiei, poate şi cu interzicerea alcoolului? Fuck.

Mă rog, pentru domnii iritaţi de pornografii, crize de valori şi alte chestii care sună important dar sună şi a gol, cu gînduri bune îi ofer un textuleţ pe care l-am scris acum vreo 2 ani (pentru Money Express) despre criza de pornografie deşteaptă din vieţile noastre. Şi inflaţia de pornografie domestică. Poate i se va părea interesant. E o propagandă pentru pornografia artistică – iar asta nu pate exista fără aia de zi cu zi prin cablu…

Cred ca felul in care consuma fiecare pornografia il poate defini si in calitate de consumator de cultura. Da, consumatorii de arta pot fi definiti si in functie de cum isi respecta si isi controleaza libidoul. Exista unii care raman la acest stadiu al micilor perversiuni mainstream, ceva intre pectoralii lui Brad Pitt si buzele Angelinei Jolie. Insa cei care depun efort sa asimileze opere ceva mai dificile au satisfactii pe masura in domeniul fanteziilor erotice. Erotismul domestic, cel de prin filmele cu box office mare, sau pornografiile date prin cablu pentru un euro in plus se sting in redundanta. Plictiseala intervine repede si bine, iar scenele „hard“ se bazeaza mai ales pe tablouri fixe cu barbati dominatori si femei gata sa fie posedate. Pornografia artistica intriga prin fantezie, prin duritate, prin indrazneala, prin barierele incalcate. Daca ne pastram in zona hard a pornografiei, cu greu vom gasi in industria cu pricina – imorala mai ales prin procedee si prin culisele productiilor – o farama care sa intrige, care sa socheze in sensul creativ al cuvantului.

Sunt amuzanti pana la delir profetii de serviciu care vorbesc despre sexualizarea excesiva a societatii de consum. Fenomenul este ingrijorator, dar in sensul complet opus. Sexul reductionist, completa schematizare a relatiei, ceva cu vanator si vanat, o fotografie simpla a barbatului trecut de tinerete salivand dupa prospaturile din revistele dedicate lor (sau din cluburile dedicate lor) sunt tot atatea motive sa ne ingrijoram tocmai pentru imaginea saracacioasa si vlaguita a sexului contemporan. Viata sexuala fara rafinament, fara tachinarii de salon, fara imaginatie debordanta, fara constientizarea nebuniei pe care o poate implica in unele momente nu are nici o sare. Sexul domestic tine cumva de prostitutia calma si ipocrita la care sunt partasi, de fapt, marii si multii consumatori pasivi. Sexul artistic cere efort, si nu e vorba de efort fizic. Evident ca e mult mai greu sa parcurgi pagini multe si uneori ilizibile din mari clasici, evident ca e greu sa cauti prin filme de autor sau chiar prin filme hollywoodiene propria linie a placerii. Dar unii, minoritari, spun ca merita.

Am vazut un documentar despre pornografia californiana si un domn expert explica moda „explicitului“, adica lungi cadre cu genitalele care se lovesc isteric. E de ajuns sa compari acest explicit cu „explicitul“ neverosimil prin detalii sau imaginatie furnizat de Philip Roth in „Complexul lui Portnoy“. Ultimul e „mult mai explicit“, iar civilizatia imaginii pornografice comerciale aduce cu o bucurie naiva adolescentina. Asa ca trebuie sa rectificam: „sexul bun“ nu vinde. Doar aura sexuala fara imaginatie vinde, tradand, de fapt, esenta sexului adevarat.

Post to Twitter Post to Delicious Post to Facebook Post to StumbleUpon

 

213 comments
  • 1

    Cum ar veni, ce-a pățit tineretul ăsta din ziua de azi de nu-i mai place pornul? :) )

  • 2

    E simplu, simplist si “trendy” sa fi de partea celor care promoveaza pornografia si prostitutia tuturor domeniilor si mult mai dificil sa te impotrivesti lor.

    Va fi autorul fericit atucni cand si tinerii nostri vor face ce nu se cuvine in biserici, precum se intampla in vest? Sau cand toate fetele romance vor fi angajate cu condicuta in “industria sexului” ? E ridicol..

    Spirala degradarii trebuie rupta undeva.

    Nu toti masculii au nevoie de scene filmate cu camerele video aflate intre picioarele altora, pentru a putea performa.

    Mai exista si barbati.

  • 3

    “De ce tinerii sunt atat de moralisti si speriatzi..?”

    1.Nevoia de norme si de “safe” exprima teama.
    Oamenilor le este teama- asa au fost educati dar este si un instinct de conservare normal.

    2.Nu toti “tinerii noshtri” sunt atat de moralishti si de speriatzi, dupa cum nu totzi ‘tinerii noshtri” sunt olimpici la mate, manelishti sau profetzi, etc.Apar si se dezvolta curente de opinie, unele mai radikale, altele moderate, altele conservatoare sau chiar “talibane” sau absurde..dupa cum se vede si pe blogosfera.

    3.Libertatea si interpretatea artistica pe care o enuntati nu este de uz comun..Predomina vulnerabilitatea psihologica..de unde si reactia ; in plus elementul comercial scapat de sub control impune un soi de reactie normativa.E o etapa.

  • 4

    Costi,

    Am citit ce ai scris si sunt de acord. Parerea mea e ca aceia care sufera de falsa pudoare, de fapt “pacatuiesc” prin altceva: amesteca precum in turnul babilon diverse “probleme” precum decenta, pudoarea, moravurile, aducandu-le la acelasi numitor.

    Fiecare dintre ele ar trebui nuantate separat, pentru ca nu putem face un talmes-balmes din ele.

    euxdobrin
    2010-02-10 14:54:27 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 5

    DE KIKI. iar nu va citesc articolul in intregime. De ce? pt ca puneti niste intrebari puerile. Intrebari care ma scot din pepeni. Am impresia ca traiti pe alta planeta… sau abordati tematica din unghiuri care enerveaza cititorul.

  • 6

    Ati vrut probabil sa spuneti de ce tinerii astia incearca sa dea ceva la o parte, in loc sa aduca in prim plan valorile, “să consume miile de “valori” care le stau deja sub nas prin librării, net, cinema”. Just. La criticat si demolat suntem cei mai buni – la construit si pus ceva in loc, suntem repetenti.

  • 7

    henry miller si chiar charles bukowski vs plictisitorul thomas mann. la un moment dat liviu antonesei numara felurile in care miller denumea “pula” in celebra sa trilogie. vre-o 20-30 de feluri parca. sa-i ardem cartile in piata publica, ne-a pervertit mintile. stiam rogozanule ca ai talent si vezi lucrurile asa cum trebuie, inca de la cartea aceea verde. daca esti universitar, cu atat mai bine, mai salvezi ceva din generatia asta de distrusi cu i-pod si ultra corecti politic

    androidul cu sobolani
    2010-02-10 15:00:21 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 8

    De ce nu pornografie? Pentru ca atenteaza la intimitatea omului, ii transforma pe cei care cad prada pornografiei in biete animale care stau cu gandul toata ziua cum sa dea din fund. Pentru ca conduce la imbecializare automata pe cei care vor otrava numita pornografie.

    Vulturul
    2010-02-10 15:00:37 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 9

    Nu e nici o enigma.De ipocrizie,a auzit cineva?

    val_one
    2010-02-10 15:07:27 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 10

    pentru ca pe taticu’ lor il cheama traian B iar pe mamica o cheama elena U.daca taticu e violent si mamica amatoare de porno, ei dc sa fie mai prejos?

  • 11

    Cred ca-i o reactie normala a tinerilor. E anti-mainstream acum sa fii conservator, sa promovezi bunul simt si cumpatarea, sa porti genti cu curele de piele si sa sugi dintr-o pipa.

    Intr-un an, doi, se intorc punkerii \m/

  • 12

    auzi vulture, ai vazut pe cineva sa consume pornografie in public? cine vrea sa se uite la asa ceva se uita de unul singur in casa.
    Cad prada pornografiei? gizas, cum vine asta? tu cu nevasta cum faci, iti pui vata in urechi si tragi caciula pe cap?

  • 13

    Good point Costi,

    e derutanta si pentru mine nevoia unora de a se defini prin ceea ce exclud.
    Pe de o parte mi se pare mult mai laborioasa si plictisitoare, dar pe de alta parte recunosc ca iti ofera un cotur mai exact al universului.
    Lucrurile care nu-ti plac iti ofera o granita clara, pe cind cele care-ti plac Dumnezeu stie pina unde se intind.

    In plus, daca aluneci pe panta ‘pozitiva’ incepi sa ai alte probleme… la un moment dat trebuie sa aplici un discernamint continuu. Ori asta nu e prea comod la 20 de ani!

    Imi aduc aminte ca Cioran spunea ca Spania trebuie vizitata pentru doua motive: pentru a admira bisericile si pentru a cocheta imaginar cu ipoteza uciderii unui preot.

    Ei bine, tocmai stilul asta de discernamint frust, spontan, sustinut si categoric e incomod de exersat la tinerete.
    Si nu devine mai usor cu virsta…

    :)

    Mihnea Bostina
    2010-02-10 15:18:56 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 14

    Foarte mișto articol. Dacă facem abstracție de orice morală „veche”, e chiar simpatic. Ba chiar mai simpatic dacă nu facem abstracție, ci o înfruntăm cu… bărbăție.

    Această perspectivă ar fi de-a dreptul „creativă” într-o societate care își conservă umanitatea. Semnele celei de față sunt însă că s-ar destrăma. În anumit epoci și societății (care, între altele, aveau și multe tabuuri, unele de natură sexuală) era de ajuns să-ți dai cuvântul. Azi niciun document semnat și parafat cu amprenta electronică nu este o garanție că peste o lună, un an sau un ceas autorul ei nu va ajunge să dea și cu subsemnatul în vreun arest.

    Eu cred că d-aia strigă acești „reacționari”, fiindcă văd că lumea se tâmpește.

    Oricum, e îngrijorător și năucitor că pentru intelectualii apostoli ai noilor atitudini morale dezinhibate, vechiul e sinonim cu lipsa de valoare.

    Unul dintre marii rafinați ai pornografiei cult a fost Alfred Kinsey. Oare e doar o întâmplare că nu avea toate caprele acasă? Că a făcut experimente care ar oripila orice om cu un minim de bun-simț?

    Oricum, pledoaria pro-pornografie mi se pare perversă, pentru că nu vine cu „manualul utilizatorului”, nici cu lista de „efecte secundare”, ci este înfățișată doar ca o mare performanță a imaginației artistice, ca un act de eliberare de sub „robia” eticii tradiționale. S-ar putea însă că faptul că această morală a fost menținută vreme de mii de ani să fie tocmai semnul valorii ei. Știm ce obținem dacă o aplicăm: o societate care își apără salubritatea etică.

    Dacă preferăm eliberare de orice inhibiții sexuale și căutăm să accedem în împărăția „sexului bun”, încă nu știm care sunt consecințele. Se încumetă careva să facă o prognoză?

    E supect cum eficiența îi împinge pe contemporani să-și facă previziuni în afaceri, în ecologie, în politică, dar când vine vorba sexualitate se mulțumesc să desființeze regulile care le incomodează manifestarea nestingherită.

    În orice caz, strict psihologic vorbind, un om care-și refuză o plăcere e superior unuia care nu poate să-și refuze nimic. Iar apelul la „rafinament” s-ar putea să fie doar o mască a neputinței unei generații.

    Se argumentează, subtil, că nevoia de sex e la fel de fiziologică precum cea de mâncare. Da? Înseamnă că oamenii care nu fac sex mor cu toții.

  • 15

    @Gherman Adrian:
    sa fie varsta dom’le gherman? pe dumneavoastra acum va preocupa valorile (m)orale si frumusetea spirituala probabil. dar parca mai aveti anumite flas-uri a la “lolita”. cu cat negati mai vehement, cu atat noi, cei destepti, vom sti mai bine acest lucru

    androidul cu sobolani
    2010-02-10 15:24:46 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 16

    @Rogozanu

    Poate ca e doar o reactie la exces . Exces, sordid si ..intruziv .

    Este descrisa reactia de refuz la excesul de advertizing . Daca exista o reactie…ea este provocata de o forta egala si de sens contrar.

    In fond refuzul ..refuzului..esta la fel de ..conformist. ( ex:”reverse rassism”).

  • 17

    Da Costi Rogozanu
    Corect
    Accese de moralitate si pudoare pe fond cultural cvasinul
    De acord.Acest trend si aceasta placere frivola a unor mironisite si a unor falsi apostoli de a se inrola in armatele de puritani, face ca problematica moralei si eticii sa cada intr-un plan simplist facand-oo astfel intr-un final usor demontabila.
    Corect.Despre partea cu pornografia rafinata mai las-o.
    Problema nu e de avea moralisti cu fantezii sexuale rafinate ci problema este de avea modele autentice cu o gandire consistenta.Pe fond insa corecta observatia cu moralismul inflamat in nulitati cu prinse de piosenie.

    dan patenteu
    2010-02-10 15:38:38 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 18

    Ai observat fenomenal de prost. In randul tinerilor e sete de valori,de decenta si de bun simt. Li se rupe de pornografie. Daca prin pudoare, ai citit porn – ai o mare problema de intelegere si observare.

  • 19

    De ce-s tinerii moralisti…
    Raspunsul poate fi simplu: e in formare o constiinta colectiva ortodoxa…si care simte nevoia sa-si strige
    valorile in public.

    Altfel nu imi explic, de ce respectiivi SUNT CONVINSI ca pornografia e un factor care amplifica imoralitatea,
    in loc sa chestioneze daca nu cumva excesul de pornografie este rezultatul imoralitatii; sau inca, nu exclud varianta unui al treilea factor care sa le genereze pe amandoua, si de aici si explicatia de ce imoralitatea si
    excesul de pornografie coexista. Evident, io nu ma pot pronuntza ca nu am studiat cazul…dar, daca tot a fost
    definita problema, ma asteptam la o discutzie mai constructiva.

    Pe de alta parte, nu cred ca e nerelevanta intrebarea daca exista un impact al pornografiei asupra adultilor,
    si mai ales asupra tinerilor; nu degeaba exista si interes de research pe aceasta tema;

    Pe undeva, sunt de acord cu Puscas, in sensul ca in RO pare sa existe un exces de pornografie; io insumi am fost
    mirat de un soft-porn pe eticheta unei sticle de spirt medicinal; in alte societati, soft pornul nu ajuta un
    produs comercial, pentru simplu motiv ca este asociat cu un produs ieftin si de calitate suspecta…cu un junk!

  • 20

    @silvy: WTF? tinerilor li se rupe de pr0n? pe ce lume traiesti? si cam de ce ar fi inconciliabil porn-ul cu aderarea la anumite valori care realmente conteaza?

  • 21

    @fsg:

    eh! o fi si silvy mai in varsta, si uite ca a ajuns sa confunde realitatea cu “wishful thinking”!

  • 22

    @Gherman Adrian: tu esti prostu ala care scria ca trebuie coborat pretul la tigari cu 20% pt a ajunge la nivelul tarilor vecine. nush cu cine te invecinezi tu fratele meu moldorus dar in tarile vecine in care stau eu un pachet e cu 170% mai scump decat in tarile vecine la care te raportezi tu

    antigherman
    2010-02-10 15:59:21 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 23

    @Costi Rogozanu,

    Lucrurile sunt simple pentru cei care au o minte obisnuita sa gandeasca. Pentru cei care-si traiesc clipa dupa principiul “noi muncim, nu gandim” este mai greu! Iarta-mi te rog, aceasta introducere un pic cam abrupta…

    Exista legi care guverneaza universul in care traim. Una din ele este legea gravitatiei. Este tot timpul acolo, iar omul TREBUIE sa-si gandeasca viata in functie de aceasta. Tot asfel exista legi care opereaza si in sufletul fiintei umane. Cea mai importanta dintre ele suna asa: ceea la ce te uiti, aceea te schimba. Este o lege care nu poate fi pacalita, iar daca o ignori atunci patesti acelasi lucru pe care-l “obtine” si omul care se arunca de la etajul 9… Si aceasta este marea problema a pornografiei: te schimba si te schimba in rau…

    Pomul se cunoaste dupa roadele lui… o vorba inteleapta din batrani. Dar care este rodul pornografiei? Violuri, cupluri destramate, copii care cresc prin orfelinate, violenta in crestere, oameni care tot timpul vorbesc despre dragoste, dar in realitate sunt INCAPABILI sa iubeasca din cauza neincrederii generalizate de relatiile de iubire la fel de efemere ca ghiocelul de primavara?

    Un alt efect pervers al pornografiei este acela ca-l fura pe om de stapanirea de sine. Te-ai urca intr-o masina fara frane? Nu te-ai urca, nu-a asa? De ce vrei atunci sa te urici in trenul societatii umane care nu mai are FRANA? Ai cumva idee de ce sunt capabili oamenii atunci cand ajung stapaniti fara rezerva de patimi? Violenta nu va avea margini, istoria o spune, nu o spun eu…

    Alexandru Macedon a cucerit o lume intreaga. Doar o singura fiinta i-a ramas nesupusa: propria fiinta. Si din cauza aceasta moare la o varsta frageda de doar 32-33 ani, intoxicat de alcool. Nu a fost stapan pe sine. Cu alte cuvinte: nu i-a functionat FRANA…

    Cu riscul de a ma repeta, iata definitia nebuniei: Nebunia este sa faci aceleasi lucruri iarasi si iarasi si sa te astepti la rezultate diferite (Jaclyn Kostner).

  • 24

    Tinerii nu sunt moraliști și speriați, doar că îți pierzi tu vremea ascultându-i pe ăia câțiva care sunt așa. Eu nu înțeleg ce caută acest Florin Pușcaș pe voxpublica. Orice opinie merită ascultată, ce-i drept, dar el, bietul, nici măcar nu e capabil de opinii, pur și simplu recită niște îndoctrinări de Ev Mediu. Sunt de-o vârstă cu el și mă simt profund jignită să văd că un băiat atât de sărac cu duhul, obtuz și arhaic în gândire e considerat reprezentant al generației mele, ba se mai și consideră el singur cult și elevat.
    Înțeleg că vreți să încurajați tineretul, dar aduceți mai mulți ca Krossfire-Vlad Stoiculescu, de exemplu, adică oameni deschiși la minte și care chiar pot formula o argumentare, nu d-alde Pușcaș. Zău că există destui tineri deștepți.
    Iar Tudor Chirilă nu merită menționat, el nu e speriat și moralist, e doar ipocrit. Un moralist speriat n-ar **** fetițe de liceu.

  • 25

    :-)

  • 26

    @Mona:

    Lasa, bre, ca se mai indreapta omul! Da-i o sansa! :)

  • 27

    ii recomand domnului Rogozanu, Simona Sensual… adica: s-o ia de nevasta. Cum? Nu va potriviti? pai aveti pornografia in comun… e suficient. Va babarditi & scrieti si cantati.

  • 28

    @Gherman Adrian:

    “Intrebari care ma scot din pepeni.”

    Hehe! da’ ce pepeni ai! :) :)

  • 29

    @antigherman:
    :) )) inseamna ca eu am cumparat tigari cu timbru de moldova cu 80% mai ieftine decat is peste prut? Asta da! Numai eu reusesc asemenea minuni.
    Ce are pornografia cu a mea chemesha?

  • 30

    [...] anume domn de la Voxpublica, pune pe acelaşi plan setea tinerilor de o doză de bun simţ în societate, criza de valori (care e cât se poate de [...]

  • 31

    @Yorga:
    :)
    pepeni de “postac”.

  • 32

    @Gherman Adrian:

    “Ce are pornografia cu a mea chemesha?”

    Ce legatura are pornografia cu tzigarile: pai are, ca uite gasesti “tipe” pe cutii de chibrituri, si de aici tendinta de a aprinde mai des o tzigare: de stres cauzat de vederea lor, sau …de placere! :)

  • 33

    Aoleo, aice-i lucru serios…

    Pe Florin Puşcaş îl înţeleg: omul va fi în scurtă vreme tătic (de n-o fi deja), iar această perioadă este excedată de un soi de puritanism de care şi el va râde peste câţiva ani. Dar, până la urmă, asta e, dragilor, frumuseţea etapei respective: naivitatea, dacă vreţi s-o numim aşa, ivită dintr-o nevoie violentă de a-ţi apăra copilul (născut sau încă nenăscut, nu contează; dar sentimentul protecţiei paterne/materne se dezvoltă, iar cine are copii ştie asta).
    Bine, peste câţiva ani, îşi va schimba părerea, dacă va înţelege că protecţia exagerată poate aduce copilului un adevărat handicap afectiv în faţa colegilor/amicilor/companionilor etc.
    Aşa îmi explic eu reacţia dlui Puşcaş.
    Cealaltă părere nu am citit-o, că mi-a distras stenţia dl Rogozanu…

    Daca_nu_nu
    2010-02-10 16:18:24 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 34

    @androidul cu sobolani:
    atata timp cat nu se face parada… nu am treaba cu sexualitatea nimanui. Fiecare si-o da cum poate. Dar sa aduci pornografia la rang de arta este o debilitate. Senzualitatea e altceva.

  • 35

    vreau pornografie hard. eu sînt fan skat

  • 36

    @Gherman Adrian:

    “Dar sa aduci pornografia la rang de arta este o debilitate. ”

    I-am spus si lui Puscas, iti repet si tzie: la inceputurile renasterii se considera o erezie si o impietate sa dsenezi trupuri goale…. azi picturile alea sunt considerate opere de arta! :)

  • 37

    cele mai mişto scene de sex sînt cele care ajung în spam

  • 38

    Domnule Rogozanu,
    Mie-mi pare rău că iar te sfădesc, dar… să mor io, deja încep să dau în bâlbâială!!! Bine, bine, eu ştiu că atunci când ne lovim de subiecte fierbinţi începem să ne bâlbâim, dar nici chiar aşa…

    ”Mă rog, pentru DOMNII iritaţi de pornografii, crize de valori şi alte chestii care sună important dar sună şi a gol, cu gînduri bune ÎI ofer un textuleţ pe care l-am scris acum vreo 2 ani (pentru Money Express) despre criza de pornografie deşteaptă din vieţile noastre. Şi inflaţia de pornografie domestică. Poate I se va părea interesant.”

    S-o luăm metodic:
    Probabil domnia voastră ai vrut scris iniţial ”pentru domnul” şi-ai adăugat ulterior al doilea text. Dar reciteşte, omul lui Dumnezeu, că m-ai bruiat de-o rămas textul lui Te Chirilă necitit!!! Poate-o să te cheme în instanţă că l-ai sabotat…

    După ce ieri mi-ai dat, în titlu, doi de ”i” în loc de trei, acuma mă mai şi pui să mă gândesc acilea: ”cui îi ofer?” ”Lor, domnilor!” Vai de mine!!! La tăţi??? Şi cui ”i” se va părea? Tăt lor??? Atuncea ”li”!!!

    Tulai, Doamne…
    Ui aşe prosteşte bărbatul muierile, cum vre el…

    Daca_nu_nu
    2010-02-10 16:26:03 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 39

    Nu cred ca morala care se exprima prin norme poate fi un remediu eficient in cazul pornografiei.
    Fiind rezultatul unui proces cognitiv speculativ (mental), limitat prin insasi natura sa discontinua, normele sint parca facute pentru a fi ocolite.
    Ele incearca sa limiteze fiinta umana exercitind o presiune exterioara asupra libertatii interioare pe care omul tocmai a inceput sa o descopere dupa secole de limitari ipocrite impuse de stat prin intermediul unor institutii “spirituale”.
    Cred ca motivul pentru care acum societatea umana se confrunta cu asemenea manifestari consta in ignorarea caracterului unitar al realitatii interioare a fiintei umane.
    Manifestarile de tip pornografic sint rezultatul firesc al inceputului disparitiei blocajelor interioare datorate normelor. Ca orice infectie, nu are nimic frumos. Cred ca daca am mai avea putina rabdare fenomenul se va transforma de la sine intr-o manifestare fireasca a unui instinct uman devenind astfel estetic ca tot ce este natural.
    Omul a fost supus unor presiuni ideologice puternice si asta a dus la aparitia unor blocaje interioare. Acestea au perturbat constietizarea fireasca a starii de libertate.
    Efectul a dus la aparitia fricii de a fi firesc. Firescul nu poate fi normat. In mod “logic” ajunge sa fie asociat cu pacatul, iar de aici intram fiecare in colivia lui de aur – MATRIX.
    Astazi se asociaza fiecare “libertate” cu atit de multe “reguli de aplicare”, incit ajungi sa o apreciezi din ce in ce mai putin deoarecere incepe sa semene cu o femeie fardata excesiv.
    In plus, a mai aparut o noua frica. Frica de omul liber. Avem impresia ca daca am renunta la normele morale, omul s-ar transforma intr-o fiara. Evident nu noi, ci altii. Ajungem astfel sa acceptam tot felul de interdictii, una mai ciudata ca alta. Libertatea este atit de usor de pierdut. Vor trai normele in locul nostru.

  • 40

    @Yorga:
    :) mai are ceva. diminueaza posibilitatea de sculare. Noa… ca tot is catalogati pudici, oamenii verticali. Cuvantului pudic i se suprapune “ingerescul”

  • 41

    Cand citesc un astfel de articol si comentariile aferante imi aduc aminte de zicala cu prostul ce arunca o piatra si zece intelepti ce sar sa o scoata Din pacate e plina media de astfel de “universitari” cu diplome
    @mona defineste obtuz , arhaic si deschis la minte ,vizionar . Nu`s de ce dar cred ca o sa vii cu o explicatie de tipul anei pauker. Esti si tu o mona de la coada vacii ajunsa la astfalt si care isi imagineaza ca exhibarea animalitatii si dezinhibarea este calea spre zorii noii lumi in care doar instinctul, burta si stralucirea lumii materiale conteaza

  • 42

    rugaţi-l pe domnul stanca să facă un f5porn.ro, poporul trebuie culturalizat

  • 43

    @rurik:

    Bine: de la mona la rurik e ca din lac in putz!
    Du-te inapoi la manastire!

  • 44

    Servitoarea către popa:
    - Părinte, ni s-o gătat jinarsu…
    - Auzi, tu, Erji, tu bei jinars?
    - Nu, Părinte!
    - Cine be jinars?
    - Dumneata, Părinte!
    - Atunci spui: ”Părinte, VI s-o gătat jinarsu.”!!! Ai priceput?

    A doua zi:
    - Părinte, vi s-o gătat făina…
    - Auzi, tu, Erji, io lucru cu făină?
    - Ba, părinte!
    - Cine lucră cu făină?
    - Io, părinte!
    - Atunci spui: ”Părinte, NI s-o gătat făina.”! Ai priceput?

    A treia zi, servitoarea:
    - Părinte, VI s-o descheiat nădragii şi NI să vede socoteala…

    Daca_nu_nu
    2010-02-10 16:32:50 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 45

    nenea rogozanu, sa va zic o treaba. nu trebuie sa fi ascet ca sa nu-ti placa ţâţele revarsate pe tot magazinul unirea din nu stiu ce reclama de parfum. trebuie doar sa nu fii dobitoc. in rest, va recomand sa cautati la dvs. in dormitor “esenta sexului adevarat”, aprofundandu-va onania si sa nu imi dati sfaturi de rafinare a vietii mele sexuale.

    iorgu mihai
    2010-02-10 16:33:20 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 46

    Pfuai, ce subtilitate, ce sofisticare de stinga caviar!
    Cind ai “uploadat-o”?
    Inainte de a pleca la banca, sau dupa?
    Daca e dupa, inseamna ca te descurci bine la mersul pe jos prin New Yor…, asta, Londr.., asta Pari…, asta Amsterd…, asta, ce dracu, pardon, Bukresi.

    Trecatorul
    2010-02-10 16:35:03 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 47

    Sunt ateu guresule ! ;)
    Ai umplut si tu balta online de pietre …

  • 48

    @ silvy:
    incerc sa reproduc un post ce mi-a fost cenzurat: deci, silvia (plath), scoate capul din cuptor si renunta la fericirea regasita in atitudinea misionarului. daca vrei ca omul tau sa te iubeasca si trupeste pana pe la 55 de ani, lasa-l sa se uite la tot soiul de obscenitati si te vei bucura si tu, mai ales tu…c-asai cu fanteziile astea, nu-s degeaba si nici nu-i imoral, doar tot sotia ti-o babardesti, nici macar nu-ti inchipui-i ca-i vannesa sx, sau jeena oral, cum fals afirma misieu puscas. ai doar imaginea actului si atat…deci silvya, ia mai vzi si tu niste site-uri de-astea gratuite, cu prietenu-tau si lasa-l pe degetel in pace

    androidul cu sobolani
    2010-02-10 16:36:16 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 49

    Părerea mea (ca să citez din clasici), domnule Rogozanu, este că ideea centrală în jurul căreia se învârte totul este nevoia de repere şi de modele (în anomia asta, e de înţeles). Câteva repere sunt mai mult decat suficiente, dar să fie consistente, cre’ că de aici şi trimiterile la Andrei Pleşu şi Neagu Juvara. Pornografia de calitate – mi se pare un termen prea dur, ţinând cont de conotaţia negativă, combinată bineînţeles cu tentaţia fructului oprit pe care o reprezintă. Citatul din Tudor Chirilă din Caţavencu, cel cu femeia de Dorobanţi, cred că nu v-a scăpat. E una dintre cele mai mişto formulări pe care le-am citit ultimul timp. “De ce iubim femeile” a lui Cărtărescu ar fi fost cu certitudine trecută la index într-o societate victoriană. Despre “Commedia dell arte” a lui Emil Brumaru, Iolanda Malamen spunea cu ceva ani în urmă că este cadoul perfect pe care să-l faci soţiei sau prietenei, cu condiţia ca respectiva să aibă simţul umorului şi mintea deschisă. Am încercat şi nu mi-am luat poşete în cap, deci ea avea dreptate.

  • 50

    @Yorga:
    nu poti compara perioada aceea cu perioada de acum. Libertatea de exprimare nu mai este ingradita. Deci: poti desena/poza scrie cum vrei… dar din moment ce aceste “lucrari” nu-s provocari pentru intelect, nu poti sa cataloghezi lucrarea “opera de arta” eventual ceva bajbaiala artisticoida. Problema la noi a fost comunismul care ne-a ingradit expresivitatea… si acuma asistam la o explozie de nuditate… lumea recupereaza. Dar eu nu-i vad rostul… ca nu am nimic de invatat din aceasta nuditate execesiva… eventual o privesc si ma masturbez… ca altceva ce pot face?
    waaaaaw ce clitoris are aia, waaaaw ce penis are ala…
    imbecilitati ostentativ promovate.
    Cica: poetul da dovada de nonconformism. Pai… si eu pot sa ma apuc de injurat si sa pun un fior poetic printre randuri

  • 51

    @Costi Rogozanu:
    Mai omule, vazusi in ce balta dadusi cu bâta?
    Cum sa deschizi astfel de subiecte intr-o tara de pudibonzi?
    Ce-o fi fost in mintea matalutza?!
    Majoritatea celor ce comenteaza aici sunt facuti din… spuma marii, adusi de Woody, aia ciocanitoare si cu capu’ roshu.

    Si pe urma, unde ti-a fost mintea?
    Cum sa deschizi un astfel de subiect unde tooooti sunt sfinti iar un sefuletz, un fel de Curu al platformei, Guru sau ceva de genul asta, ne numeste cu nerusinare ONLAINISTI, cu gandul la momentele lui de intimitate?

    Eu cred ca ar trebui sa retragi textul si sa il publici, in aceeasi limba, peste vreo 100 de ani. [adica peste vreo 5 unitati Brucaniene]

    madgun
    2010-02-10 16:50:43 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 52

    Ok, văd că unii n-au înțeles ce-am zis. Nu susțin pornografia, deci “exhibarea animalității”, cum a zis un nea deștept mai sus. Nici nu o contest. Pur și simplu nu cred că face rău nimănui ca un adult major și vaccinat să privească la niște unii care fac sex liber consimțit.
    Dl Pușcaș e obtuz și arhaic pentru că arată cu degetul spre alte moduri de viață care nu seamănă cu al lui. E obtuz și arhaic pentru că își permite să spună că e greșit și imoral să te uiți la filme porno pentru că așa crede el, că nu e bine, că e o dovadă de incultură să nu fi citit cărțile pe care le-a citit el (am văzut că are și o serie de articole cu recomandări literare, unde pretinde că va deschide mintea “inculților”; eu personal râd isteric când citesc asemenea formulări pline de autosuficiență). E semn de inteligență să accepți și alte puncte de vedere, nu să le condamni haotic doar pentru că nu-ți convin.
    Eu sunt atee și pro sex premarital. Cea mai bună prietenă a mea e catolică, foarte credincioasă și vrea să aștepte până la căsătorie. Un alt bun prieten e evreu și are cu totul alte obiceiuri religioase. Ne înțelegem cu toții de minune, pentru că niciunul nu îl condamnă sau ironizează pe celălalt, nu încearcă să-l convertească pe celălalt sau să-l descurajeze. Ne acceptăm unul altuia alegerile. Asta înseamnă deschis la minte. zic eu.

  • 53

    …e cel mai penibil, confuz si cretin articol “produs” in ultima vreme de “costi” !… Precis nu preda la lic.TRAIAN, cu carpe in loc de sani ??…nu m-as mira. Iar multimea postarilor de mai sus sunt datorate cuvantului “pornografie”, care atrage ca musca la kkt… Ete, s-a tabloidizat si netul !…

    urbanie
    2010-02-10 16:58:03 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 54

    :) ) Criza valorilor n-are nicio treaba cu pornografia. Uitati-va la ce va vrea sufletelu vostru si al altora. Eu ti-am atras atentia sa faci o diferentiere. Daca domnul la care te referi are o problema cu pornografia, sa nu se uite. In acelasi timp, fi atent la ce iti scriu, nu citi prin prisma a 3 perechi de ochelari.
    Small note: Nici Silvya, nici Silvia.

  • 55

    exista viata sexuala dupa tudor chirila?

  • 56

    E infiorator ca pot sa existe asemenea oameni care pot sa scrie asemenea articole. Dar uite ca exista!
    Domnule Rogozanu!
    Din nefericire aceasta e tara in care traim…o tara care e si se degradeaza pe zi ce trece. Se observa in toate domeniile: de la politica pana la scolile generale. De la cel mai mic copil pana la cel mai in varsta om.
    Si aceasta se intampla datorita faptului ca in toate filmele si la toate televiziunile se vorbeste, si se practica tot felul de chestii de natura sexuala.
    Ori, daca stiti o vorba: “Din prisosul inimii vorbeste gura” (citat din Biblie). Adica despre ce vorbim, aia suntem….vorbim despre sex….inseamna ca numai asta ne preocupa. Dar ce ar fi sa fim mai preocupati de noi si de viata noastra…si sa mai tinem cont ca mai exista si o Judecata….Judecata de Apoi…unde ni se vor da pe fata inclusv gandurile noastre, vorbele noastre si faptele noastre….dupa acestea vom fi judecati. Si ce raspuns vom da noi atunci?
    Nu credeti ca ar fi mai important sa ne oprim, sa terminam cu senzationalul, cu crimele, si cu celelalte lucruri urate, si SA NE INTOARCEM LA DUMNEZEU!!!
    Si sa nu ne intrebam apoi de ce vin atatea nenorociri peste tara noastra….de ce avem parte de astfel de conducatori…de ce se intampla atatea lucurui rele in tara….de ce vin secete si alte urgii….de ce copiii isi bat parintii…. nu. Sa nu ne intrebam!!! E foarte foarte simplu raspunsul: pt ca suntem departati de Dumnezeu!
    Va spun cu durere in suflet acestea, pt ca ma ingrozesc cand vad ce se intampla in ziua de azi. Lumea a luat-o razna!

    Theodor
    2010-02-10 17:01:44 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 57

    @madgun Nuu tu nu esti facut de woody , esti facut dintr-o minareala visatoare si o entitate cosmica a sec 25 .Ce fericire pe obtuzi sa fie luminati de vizionari xxx…

  • 58

    @Costi: pai cred ca din cauza de “diminishing returns”. Cu cat ai mai mult, cu atat trebuie mult mai mult ca sa ai o multumire asemanatoare cresterii de la nimic pana la un pic. Practic, cam greu de gasit “surplusul” de la anumite cote incolo, chiar si cu creativitate.

    In contraparte, cu tot cu chestiile de trend, e ceva mai multa satisfactie intr-un mic pas de la zero morala/pudoare la “un pic”. E mai usor si cu ceva mai mare efect. Mai ales cand demersul nu e musai gresit.
    ———-
    Fain articolul.

    gidele
    2010-02-10 17:11:35 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 59

    Bun exemplul cu Portnoy. Demne de mentionat sunt “pornoacele” lui Miller sau Houellebecq.

  • 60

    hai ca nu am mai ras asa de mult la comentariile altora.

    Guta Yodda
    2010-02-10 17:44:46 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 61

    ma duc sa bag un pornache si ma intorc.

    Guta Yodda
    2010-02-10 17:46:00 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 62

    @Costi Rogozanu: De ce tinerii noştri sînt atît de moralişti şi de speriaţi de pornografie, criza valorilor, blabla? De ce?

    Stii de ce? Pentru ca au vazut mai multe in scurta lor viata decat ai vazut dumneata. Au vazut colegi/colege care si-au distrus viata de pe la 15-16-17 ani. Si nu au fost putini. Pe moment nu au realizat, dar dupa ce au rupt-o cu viata tihnita si au inceput sa cunoasca ce inseamna “grija zilei de maine” si-au dat seama ca nu e tot una cum intri in viata.

    Mari S
    2010-02-10 17:47:13 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 63

    hihi Cum a fost ?

  • 64

    Silvy, te rog mai scrie ceva, mai am nitel si vin. acasa.

    Guta Yodda
    2010-02-10 17:49:44 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 65

    @Mona: “Asta înseamnă deschis la minte. zic eu.”
    Eu zic ca inseamna “nu vreau sa-i zic ce cred de fapt ca e bine, intrucat e posibil sa se supere.”, sau, “sufar de ceea ce specialistii numesc disonanta cognitiva”

    Adrian C.
    2010-02-10 17:51:23 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 66

    Pardon era ptr Guta Lucefericu`

  • 67

    io cred ca se pleaca de la o premisa proasta,anume ca chirila face sex si ca e tanar. eu va pot garanta ca nu e asa. am lucrat part time pe post de testicol in concertele lui. rolul meu era sa ma umflu in pene cand zambea la pustoaice de 13 ani.eu eram stangu, badmf era testicolu drept si trebuie sa simuleze si o mancarime specifica. daca cativa profeti sexuali declara ca tinerii din romania sunt speriati de pornogragie, nu inseamna neaparat ca e asa. va invit in regie sau in caminele de la ase,la tara si in general, pe net. teen porn rulz! pentru toti fanii mei!hause!
    p.s portnoy e pornografie psihiatrica, ca in filmul ala cu un negru si doua asiatice, cand e el doctoru si in timp ce ele spun cat au fost abuzate in copilarie…nu, nu pot continua. mi-e frica!

    Guta Yodda
    2010-02-10 17:58:13 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 68

    rurik, mi-a fost teama la inceput, dar dupa ce a pus stapanire pe mine Satan am inceput sa ma distrez mai bine.

    Guta Yodda
    2010-02-10 17:59:14 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 69

    [...] Rogozanu se întreabă de ce tinerii noştri sînt atît de moralişti şi de speriaţi de pornografie, criza valorilor, blabla? [...]

  • 70

    Intoarcerea spre valorile crestine ”primordiale” e mai ilara decat pudibonderia. Am colegi in zona 20-25 de ani care gandesc ca-n Evul Mediu (o perioada in care Biserica a reusit sa adauga fara probleme atributul ”Intunecat”). Nu ca as prefera sa se bata toti cu pumnii in piept si sa se declare atei, dar sa fim seriosi ! Cat de des se vorbea printre tinerii de-acum 15 ani (tot tineret post-revolutionar) despre ‘pedeapsa divina’ ?

    Oricum, anomia este cauzata si de lipsa exemplelor. Din acelasi motiv au Puric si altii asemenea fani printre tineri. E o lipsa serioasa de ”idoli” in zona tinerilor iar putinele personaje aparute se plaseaza mai mereu la extrema. Lipsa culturii ”mediate” (nu a celei imediate, de consum) este un bonus. Oricum ar fi , la varsta asta nu poti fi ‘matur’ cu-adevarat chiar daca gandirea depaseste intru-catva gandirea celor mai in varsta.

    Frica de pornografie, obsesia cu moralitatea, etc sunt intr-adevar lucruri triste daca vin de la un pusti. De ce ? Pentru ca e o varsta in care poti trai multe, te poti definitiva ca om. Pierderea in abstractiuni si dogme va face ca la 35-40 de ani sa apara frustrari, obsesii si crize. Pe scurt : La varsta maturitatii constati ca ti-ai intemeiat parerile pe fragmente din diversi si diverse si mai putin pe experienta.

  • 71

    @guta yodda:
    iar mi-a zburat comentu’. voiam doar sa zic ca yoda se stie, dar mai bune-s filmele alea cind vine acasa mama (o bunaciune pe la 35 de ani) si isi surprinde curva sau tirfa de fiica, asta numa gotiu ne-o poate clarifica cu psotul sau anterior, cum credeti? cu dostoievski citind sau facind curat, nu, ci oferindu-i placeri orale instalatorului sau asa ceva, electricianului sa zicem. apoi mama se infurie, dar cand vede stromeleagul intrusului plesnind a fericire analitica, zice “la dracu, mai bine sa-ti arat cum sa faci o treaba adevarata, cum l-am prostit io pa tac’tu cu gip cand am fost de varsta ta”…

    jugularu
    2010-02-10 18:35:33 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 72

    domnule Rogozanu, u are the greatest! si atat. Pe cand o carte? promit sa spamez pe toata lumea cu ea :P

  • 73

    Mi-a placut sfarsitul unui comentariu: “Mai exista si barbati”. Semnat, Eufrosin

    Speechless :)

    Oricum, se mai poate scrie un articol sau un post in tara asta fara sa apara o ceata de moralisti agaramati cu biblia in mana, aceasta prima si ultima solutie a tuturor problemelor de pe planeta?

    Pistache
    2010-02-10 18:45:33 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 74

    [...] textul lui, Costi Rogozanu a citit textul din Evenimentul Zilei. Eu zic că nu l-a citit. Altfel nu ar fi fost așa mirat de ce tinerii noștri sunt așa de moraliști și de speriați de pornografie. Nu, nu pentru că la [...]

  • 75

    @Vlad Stoiculescu: (69)
    din nou va dau dreptate!

    “”Oricum, anomia este cauzata si de lipsa exemplelor. Din acelasi motiv au Puric si altii asemenea fani printre tineri. E o lipsa serioasa de ”idoli” in zona tinerilor iar putinele personaje aparute se plaseaza mai mereu la extrema.”"

    Si va anunt ca aceasta noua forma de “captivitate” a unie noi generatii ( si celelalte au avut captivitatile lor!) NU este intimplatoare! ( dimpotriva , este atent construita).

    oamni ca dvs. ( din pacate putini) vor putae gindii mai clar.

    dar cui ii mai pasaazi de ..gindiree?//!!!??? :(

    despre porn- acesta nu este un “curent cultural “, nici o forma de “expresie artistica”..este doar o forma comerciala de a exploata instinctele umane.

    nu e caz de pudibonderie, nici de religie , nici de “morala proletara”. E caz de tratament (voyeurismul nu este o pretiozitate culturala ci o nevroza!).

    problema de baza este ..ANOMIA.

  • 76

    Eu nu-nteleg de ce n-o intrebati si pe Tache.Ea trebuie sa stie.

    gura sparta
    2010-02-10 19:07:52 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 77

    @Pistache: “Cultului” anglo-saxon ii doresc o vietuire intr-o lume a libertatii si dezinhibarii absolute .

    ps vezi ca s-au inchis magazinele alea etnobotanice si ramii “inhibat” pina la venirea zorilor noii lumi

  • 78

    Ami : Nu ca nu ar mai conta gandirea dar e puternic devalorizata. Toata lumea are ”opinii si idei”, fie ca a citit sau nu , fie ca are experienta & cunostinte sau nu. Si asta e o problema pentru ca marile idei ar trebui sa iasa cumva in fata, la fel si promotorii lor.

    Incercati sa scoateti niste studenti romani in strada pentru o cauza (am incercat). Evident ca nu functioneaza, pentru ca nu mai avem taria propriilor argumente. E usor sa spunem ce e ”nasol” online dar e mai greu sa blocam facultatile, ca-n Austria.

    In cazul de mai sus, era vorba de o initiativa impotriva unei legi, de sensibilizare. Nu maidanezi, nu pornografie, nu intoleranta…ceva concret !

    Pornografia si altele sunt chestiuni de alegere. Daca educatia ar exista, daca modelel pozitive ar exista nu ne-ar mai pasa de promovarea ei in media. Sa fim seriosi, mai toti cititorii (indiferent de pozitia lor) au avut contact voluntar cu fenomenul si inca mai au. Nu-i ceva rau in asta si in niciun caz ceva artistic. Oricum, nu e mai ciudat sa o acceptam decat sa decidem ca ar trebui interzisa pentru altii.

    P.S : Fara ”domnul”, ca-s mic (ca varsta cel putin)

  • 79

    daca a fi moral, cuviincios, manierat, decent si avand scala valorilor corecta e gresit si e de condamnat, atunci de ce ma mai mir ca se ascuta manele din ce in ce mai mult, ca ne conduc niste trogloditi, ca ne imbrancim pe strada si ne injuram sau chiar batem pe sosea??? costi, esti o mare dezamagire pt mine. esti cumva obsedat sexual? bravo tinerilor care incep sa priceapa cat e de bine sa ai morala. daca am avea mai multa sau daca ne-am intoarce catre invatatura crestina, am trai, cu siguranta, mult mai bine.

    danutza
    2010-02-10 19:18:01 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 80

    Danutza : Morala si valorile nu au nicio treaba cu religia, ultima doar propune modele. In ritmul sugerat, chiar am trai mult mai bine, mai ales dupa ce am scapa de tehnologia moderna si electricitate. Pesterile noastre ar fi mereu ocrotite…

    Problema e ca atunci cand renunti la o valoare, trebuie sa construiesti ceva in loc (nu sa te intorci la niste fumuri primordiale). La nivel cultural, valoric, etc noi pur si simplu nu mai contruim. Dam la o parte morala crestina (a se vedea tarile nordice, unde ateismul e la cote maxime si prosperitatea la fel) dar ce punem in loc ? O educatie solida ? Dragostea pentru stiinta ? Nu…punem impresii, pareri si interdictii.

  • 81

    Danutza,
    ce legatura are morala cu penisul incordat al unui adolescent? stii cum e sa ai o erectie cand citesti comentarii semnate cu nume de femeie pe voxpublica? banuiesc ca nu, asa ca nu ma judeca. ma duc sa ma uit la un alt pornache, unu cu Iisus pe cruce si Jena Jenson.

    Guta Yodda
    2010-02-10 19:27:03 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 82

    (se dedica celui care va intelege mai tarizu)
    1 cei de buna credinta suntem toti frati
    2 pupinul e frate cu altii. pierzi timp pretios pana si ignorandu-l :)
    3 ai grija de fratele tau mai mic. si tu ai fost ca el pana te-ai invatat
    4 aici e ca-n pokerul pe internet. daca perseverezi ajungi sa inveti si regulile si exceptiile si vei fi expert si in pokerul real life.
    5 cea mai buna intrebare pe care ti-o poti pune este: ce anume ma face liber?
    6 iata un posibil raspuns: fii lucid! lasa-te enervat cat mai putin! daca te enervezi te-ntuneci la minte si nu mai esti tu. ajuta-i pe ceilalti! orice stii bine si vine la subiect sau il lumineaza e bine venit. fii scurt daca poti. daca te intinzi nu te mai citeste nimeni
    7 fii sincer! zi adevarul asa cum il simti! nu-ti fie frica sa spui ce gandesti!
    8nu iti da identitatea reala nici daca ai mari datorii la banca :) ! nu te du nici la bere nici la intalnire cu autorul chiar daca esti invitat direct de el ! aici nu ai venit la agatat si nici nu e casting la hollywood. sau da? atunci bafta!
    9oricum identitatea ta reala e zero. in virtual vii cu argumente, cu injuraturi, cu amandoua SAU nu vii deloc. nu vii la cascat gura.
    10 injura cat vrei, dar incearca sa injuri din ce in ce mai bine! injuratura cea mai buna e aia-n argumente esentiale :) si fara cuvinte banate. totusi: sa nu uiti niciodata sa-njuri!
    11nu te grabi la zis da la tot ce zice autorul! zi mai bine: hai sa vedem, si cantareste cu mintea ta totul! uneori autorul a avut o zi proasta. citeste altceva util!
    12 textautorul are motivatiile lui de a scoate textul. astea se vad pana la urma. oamenii se skimba. sau nu. dar nu fi si tu cu teoria conspiratiei. teoria conspiratiei face si ea ce poate, nu ce iti imaginezi tu ca poate.
    13 nu te lasa intimidat de nimeni! fii liber in gandurile tale! lasa-i si pe ceilalti sa gandeasca cum vor ei nu cum vrei tu! te-am pupat

  • 83

    E foarte simplu raspunsul! Cauta valori mai eterne decat cele existente care dauneaza vietii per ansamblu! Atata tot. Odata ce ai vazut si ai fost convins ca are loc o degradare continua a calitatii vietii…incepi sa te itnrebi de ce? Si care sunt valorile care pot reda din nou calitatea??

    andrei
    2010-02-10 20:21:02 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 84

    sunt bucuros ca anumite persoane publice nu sunt de acord cu pornografia. cei care consuma pornografie, se pervertesc rapid si devin un pericol pentru ei si pentru cei din jur. ceea ce consumi, aia ajungi sa fii.

  • 85

    @Teofil S:
    da
    daca maninci prost devii malnutrit
    la fel cu orice functie fiziologica

    ceva logica?
    2010-02-10 20:34:52 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 86

    “Şi cum sultanul Şahmazan se sprijinise în coate acolo să privească, uşa de la sarai se deschise şi ieşiră douăzeci de roabe şi douăzeci de robi; iar soţia sultanului, fratele său, se afla printre ei, preumblându-se în toată frumuseţea ei strălucitoare. Când ajunseră la havuz, se dezbrăcară toţi şi se amestecară laolaltă. (…) Şi numaidecât se repezi la ea un arap negru şi vânjos, care o şi înşfăcă; iar ea îl înşfăcă la fel. Atunci arapul cel negru o răsturnă pe spate şi o încălecă. La răsturnişul acela, toţi robii făcură şi ei la fel cu femeile” (1000+1na de nopţi, trad. Haralambie Grămescu) – nu lipseşte din nicio bibliografie şcolară pentru gimnaziu…

    “Am întors-o pe Sue pe o parte, apoi pe burtă. Am lovit-o uşurel pe spate şi pe coapse cu unghiile. Cu o lanternă ne-am uitat în gura ei, apoi între picioare, unde am descoperit mica floare de carne. (…) Julie şi-a umezit degetul în gură şi a atins-o, iar spatele lui Sue a fost străbătut de un fior slab. Mi-am umezit degetul şi mi l-am trecut peste cel al Juliei”. (Ian McEwan, Grădina de ciment, trad. Dan Croitoru)

    Între “târnoseala” şi “însulirea” cadânelor din Şeherezada şi masturbarea surorii mai mici a naratorului “Grădinii de ciment” există milioane de deflorări livreşti, de orgii sadiene, îngrozitorul Burrouhs, dar şi o mulţime de carpete şi prosoape inscripţionate cu femei pluşate, în culori stridente. Am omis orgiile antice şi frescele din Pompei. Nici pornografia savantă nu diferă de cea de consum, la fel cum nici între peep show-ul parizian şi inocenta labă liceenă nu se interpun prea multe crize morale. Civilizaţia europeană, care de vreo 2000 de ani desparte sufletul de trup, e într-o continuă criză a valorilor, meditând elegiac indiferent de anotimp la zăpezile de altădată. Pentru morala comună pornografia este o abstracţiune – semn al degenerescenţei, viciu, accident, atunci când e publică, rafinament şi senzualism atunci când e privată, aruncând problema în cârca privitorului. Pornografia este legată de vină, dar vina nu aparţine actorului, ci, culmea, privitorului, consumatorului. Pasivitatea lui e o formă de perversiune care se cuvine a fi reprimată prin ceva lecturi din Racine, formula AS, Epictet, Cartea Băieţilor şi Cartea Fetelor. Asta înţelege şi tabăra Chirilă: un bun-simţ castrator, supra-mundan, eviscerat, diafan. Un grătar compact, care să protejeze fleica de căldura tăciunilor.
    Această morală castratoare şi resentimentară e în mod evident pseudo-culturală; ea vorbeşte în numele unui talmeş balmeş în care se amestecă modelul cultural tradiţional (cultura ruşinii, a lui “nu se cuvine”, “nu se face”) cu pudori împrumutate din romanele sentimentale de secol XIX. Cultura înaltă cuprinde tot atâta pornografie cât şi abstinenţă: iar valorile culturii europene şi americane sunt rezultatul acestui cocktail de futaiuri grozave şi meditaţii pascaliene.

    eruufin
    2010-02-10 20:37:02 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 87

    Presupusa criza morala, a valorilor, a ce-o fi se rezolva prin stimularea adoptarii valorilor, modelelor si modalitatilor presupuse a fi “bune”, “valoroase”, “morale”. Nu prin interdictii. Interdictiile, mai ales intr-o lume pe care inca o mai vrem libera(nu?!), sunt nu numai ineficiente, ci au si perversul efect al marului interzis. Iar pornografia se hraneste din plin din pomul interdictiilor. Parca ma si vad rasfoind cu infrigurarea adolescentului care-am fost o revista desucheata si interzisa. Sigur imi va placea mai mult decat acum, cand n-o mai fac aproape deloc.
    Cat despre cei care propovaduiesc o lume a nenumaratelor interdictii, ei vor ramane la fel. Posaci, plicticosi, cel mai adesea cam saracutzi cu duhul, urati si uriciosi, deseori si ipocriti cand nu-s chiar tampiti. Mai pe scurt: moralisti cu m foarte mic.

    play-off
    2010-02-10 20:37:32 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 88

    erată: mai sunt greşeli, un mai stau să le corectez; îmi cer, de pe acum scuze scrupuloşilor care îmi tot dau în gură ba cu DOOM-ul, ba cu DEX-ul, DSLR-ul, ONT-ul., ACRul, TAROMul şi RAPPSul (desigur şi cu Gramatica Academiei)

    eruufin
    2010-02-10 20:39:44 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 89

    eruufin,
    mai baga, ca nu merge flashu

    Guta Yodda
    2010-02-10 20:43:48 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 90

    ce sa-i faci… mentalitate de stiristi. Pana ajung in deal, acolo unde ii asteapta morala, mai estem. Oameni de rand, educati. Intepeniti in carnal/animalic. Isi amortesc trupul cu placeri fictive. Onanism intelectual. Spirite primitive… fericiti in ignoranta lor. Intelectul lor reactioneaza la piscaturile fizice. N-au nicio treaba cu metafizica. Sunt linistiti. “somnul ratiunii”

  • 91

    @Rogozanu

    porn is fucking … fucked up !
    dar ipocrizia este ubicua :
    – ipocrizie este sa afci oplatforma media “libera’ in care autorii sa injure cititorii si sa le propuna sa se injure face-to face ( mai mishto era sa ne batem cu bulgari de zapada).
    - ipocrizie este sa lansezi teme pentru ‘tinerii nsohtri” ignorind complte filosofia lor sau incercind sa fraternizezi cu o generatie care nu-ti apartine.
    -ipocrizie este sa le transferi celor mai tineri probleme pe care tu (eu\el\ea\noi\voi) nu ai reusit sa le rezolvi.
    - sa totrezi violent si sa te astepti la raspunsuri soft..pe care apoi sa le dispretuiesti, minimalizezi ..or something!

    Scara de valori ( bla-bla-bla) este o functiune intrinseca fiintei umane ; asa suntem construiti\structurati- piramidal ( vezi piramida lui Maslow- de la instinctual spre realizarea de sine )- asta face ca mereu, inorice generatie, sa existe atit o parte mociloasa ( like porn) cit si o parte care aspira la eliberarea din conditia fiintei captive in imediat.

    fuck!

  • 92

    @c. rogozanu

    am răspuns la telegramă (cu întârziere pt că am descoperit-o la spam; tot acolo s-ar putea să fie şi răspunsul meu) :)

    eruufin
    2010-02-10 20:49:39 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 93

    “De ce tinerii noştri sînt atît de moralişti şi de speriaţi de pornografie, criza valorilor, blabla? De ce?”
    Repet,raspunsul corect este: IPOCRIZIE.
    Ce ne ascundem atata dupa deget?

    @eruufin:va dau intru totul dreptate,nu am cum sa contest nici macar o fraza.Asa trebuie spuse lucrurile,clar si la obiect..

    val_one
    2010-02-10 20:51:26 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 94

    adriane,
    mai zi-mi de somnu ratiunii ca vreau sa ma trezesc din al meu. ce level esti? poti sa levitezi? daca te uiti urat la ea se culca la loc?

    Guta Yodda
    2010-02-10 20:57:32 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 95

    Costi, te uzezi! Nu asta iti e drumul…! Sper!

  • 96

    @Vlad Stoiculescu:

    “Dam la o parte morala crestina (a se vedea tarile nordice, unde ateismul e la cote maxime si prosperitatea la fel) dar ce punem in loc ? O educatie solida ? Dragostea pentru stiinta ? ”

    Macar “dragostea pentru stiinta” iti creeaza reflexul gandirii, nu crezi?

    ” Am colegi in zona 20-25 de ani care gandesc ca-n Evul Mediu ”

    Te-ai gandit de exemplu cam ce impact poate sa aiba de-a lungul anilor aducatia religioasa din scoli, asa cum este ea astazi inteleasa in RO?

    Uite, ca educatia religioasa NU se restrange doar la orele de religie, ci continua chiar si la orele de biologie. Monstra de manual:

    realitatea.net/../

    Tu cam ce impact crezi ca poate sa aiba acest gen de educatie?

  • 97

    @val_one:

    “Repet,raspunsul corect este: IPOCRIZIE.”

    Pai si de ce sunt ei “ipocriti”? Ai inlocuit un mister cu altul: puteai la fel de bine sa ridici din umeri!

    E ca si cum la intrebarea “de ce ingheata apa la zero grade” tu ai fi raspuns “pentru ca asa indica termometrul!”

    Deci: “de ce sunt tinerii ipocriti?”
    Io nu-s chiar convins ca-s ipocriti, dar, da-mi macar o sansa sa-ti inteleg punctul de vedere!

  • 98

    @Yorga:de ce suntem noi,TOTI oamenii ipocriti?Nu stiu,asta face parte din natura noastra.Tinerii au cam aceeasi doza de ipocrizie,ca si adultii.N-am un raspuns,e doar o constatare.Este unul din acele adevaruri care “ne doare”.Tot din ipocrizie :)

    val_one
    2010-02-10 21:17:58 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 99

    Yorga : Il vad zilnic si stiu ca nu se restrange doar la orele de religie. Crestinismul propune niste valori facile, la care poti aspira fara un background cultural foarte serios => de-aici si intoarcerea catre el. Esti un tanar intr-o perioada anomica si in pura criza economica, nu ti se dau alte modele…ce alegi ?

  • 100

    @Guta Yodda:
    ma uit la ea. ma joc cu ea. e …. mea ce …. mea. Dar nu fac parada cu ea. ie de prost gust. exteriorizarea sexualitatii tine de temperament. Se aseamana cu oricare alta activitate zilnica… precum spalatul pe dinti. Ce parere ai daca fac o adevarata industrie despre modalitatea de spalare a dintilor, intr-un mod ostentativ?
    sau despre clisma?
    exista anumite activitati specifice unor acceptiuni. e simplu, pana la urma

  • 101

    @Rogozanu

    am descoperit epitomul ipocriziei :

    Sfârşitul unui ziar ţine de suişurile şi coborâşurile vieţii. Poate Cotidianul tipărit se va întoarce într-o bună zi. Cu aceiaşi cititori sau cu alţii. Deocamdată, echipa de la Casa Serafim încearcă o re-definire jurnalistică a unui spaţiu virtual în care năpădiseră deja ştirile despre Monica Columbeanu şi Ogică. Dacă încercările noastre de a produce jurnalism de calitate vor îndepărta amatorii de cancanuri, ne pare rău. În altă parte, în destule spaţii mult pitoreşti, e loc suficient pentru odihna minţii lor. În cotidianul.ro vom încerca o îmbinare a jurnalisticii clasice cu rigorile comunicării pe Internet. Dar tot pornind de la adevăr, de la bun-simţ, tot cu respect faţă de lege, tot cu trimitere la morală.

    “”"Noi nu credem că spaţiul virtual poate găzdui doar sictirul total, înjurătura şi chiţăiala. Plictisitoare, obositoare pentru cititorii de bârfe, valorile clasice sunt extrem de necesare unei societăţi încercate de drumul lung pe care se află!”"”

    cotidianul.ro/c../

  • 102

    levitezi sau nu?

  • 103

    @Vlad Stoiculescu,

    Este trist şi descurajant, iar viitorul nu sună deloc bine pentru România. O bună pare din tineretul care se ridică nu are valori, este lipsit de busolă şi numeşte răul bine, iar binele rău.

    Iar din comentariile de mai sus am fost nevoit să trag concluzia că pornografia are mult mai mulţi sclavi în această ţară decât aş fi fost înclinat să presupun până în acest moment. Iar unii dintre ei – culmea! – mai pretind să aibă şi stofă de intelectuali sau formatori de opinie. Cât de multă dreptate a putut să aibă omul care a spus “Curvia, vinul şi mustul iau minţile omului”!

    Există un principiu psihologic: fiecare din noi este robul acelor lucruri de care este biruit!

    Un lucru nu înţeleg: de ce să faci o religie din pornografie şi să o aperi cu atâta zel? De ce simţiţi nevoia să faceţi prozelitism pentru ceva ce nu are nimic nobil în sine? Cine sau ce vă împinge spre aceasta? De ce, după ce aţi fost biruiţi de un lucru atât de scârbos, trebuie să-i aduceţi şi pe alţii în aceiaşi luntre? Credeţi cumva că astfel vă veţi linişti conştiinţele adormite???

  • 104

    @Rogozanu

    am descoperit epitomul ipocriziei ( si al jurnalismului):

    “”"Sfârşitul unui ziar ţine de suişurile şi coborâşurile vieţii. Poate Cotidianul tipărit se va întoarce într-o bună zi. Cu aceiaşi cititori sau cu alţii. Deocamdată, echipa de la Casa Serafim încearcă o re-definire jurnalistică a unui spaţiu virtual în care năpădiseră deja ştirile despre Monica Columbeanu şi Ogică. Dacă încercările noastre de a produce jurnalism de calitate vor îndepărta amatorii de cancanuri, ne pare rău. În altă parte, în destule spaţii mult pitoreşti, e loc suficient pentru odihna minţii lor. În cotidianul.ro vom încerca o îmbinare a jurnalisticii clasice cu rigorile comunicării pe Internet. Dar tot pornind de la adevăr, de la bun-simţ, tot cu respect faţă de lege, tot cu trimitere la morală.
    Sfârşitul unui ziar ţine de suişurile şi coborâşurile vieţii. Poate Cotidianul tipărit se va întoarce într-o bună zi. Cu aceiaşi cititori sau cu alţii. Deocamdată, echipa de la Casa Serafim încearcă o re-definire jurnalistică a unui spaţiu virtual în care năpădiseră deja ştirile despre Monica Columbeanu şi Ogică. Dacă încercările noastre de a produce jurnalism de calitate vor îndepărta amatorii de cancanuri, ne pare rău. În altă parte, în destule spaţii mult pitoreşti, e loc suficient pentru odihna minţii lor. În cotidianul.ro vom încerca o îmbinare a jurnalisticii clasice cu rigorile comunicării pe Internet. Dar tot pornind de la adevăr, de la bun-simţ, tot cu respect faţă de lege, tot cu trimitere la morală.
    Noi nu credem că spaţiul virtual poate găzdui doar sictirul total, înjurătura şi chiţăiala. Plictisitoare, obositoare pentru cititorii de bârfe, valorile clasice sunt extrem de necesare unei societăţi încercate de drumul lung pe care se află!”"”"

    asta da literatura, filosofie, morala, porn..and all the rest!

    :) :) :)

  • 105

    @Rogozanu
    100 = citate din art.nistorescu

  • 106

    @Vlad Stoiculescu:

    “nu ti se dau alte modele…ce alegi ?”

    Sa gandesc!

    Intr-o buna zi vor vedea un inginer progamator ca … face bani! Si apoi o sa vada un specialist din alt domeniu, ca si ala castiga ceva!
    Aaaaaa! Vreti bani cat Becali: pai stai putin…din catzi oieri exista in RO, cati au succesul lui Becali?
    dar dintr-un numar de indivizi cu studii superioare, nu este o proportie mai mare de indivizi care castiga decent? Din cele doua categorii, care o consideri pe cea optima, ca sa faci o alegere?

    Ai zis de tineri de 20-25 de ani, ei tocmai ca sunt iesiti de curand de pe bancile scolii; cum este “predat” exercitiul gandirii in scoala?

  • 107

    altVasile : Nu face nimeni o religie din pornografie insa rusinea si pudibonderia excesiva sunt atitudini la fel de nocive precum voyeurismul. Impacarea cu propria sexualitate (nu ma refer la deviatii aici, ci la o sexualitate normala) si acceptarea anumitor fenomene ca facand parte din viata (au facut mereu, de la desenele pe pereti la schitele italiene de secol XV) sunt o dovada de deschidere.

    Nu zic ca nu-i normal sa lupti impotriva invaziei pornografice din zonele unde ea nu ar trebui sa fie prezenta (anumite canale media de exemplu). Intotdeauna va fi ”normal” sa lupti impotriva excesului. Din pacate, majoritatea ”luptatorilor” sunt oameni care nu stiu sa-si educe copiii sau au puternice frustrari si refuza dialogul. ‘Lupta” este o scuza si o simpla defulare iar cauzele reale sunt rar atacate.

  • 108

    :)

    Mult zgomot pentru mai nimic…

    Cei care inteleg ca textul, pretextul si contextul fac diferenta dintre productiile unui Roth si cele din categoria pornstories.com../ nu au problemele pe care le rezolva domnul Rogozanu cu atata fermitate, slalomand dezinvolt printre reperele Puscas, Chirila, Djuvara, Brangelina si Plesu pentru ca in final sa treaca triumfator pe la portita lu’ nea Roth.

    Restul… restul probabil inca mai cauta pe internet cine e Miller asta, cel care (cum spunea ‘ndroidul cu sobolani) reboteza la fiecare capitol sf. “poola”.

  • 109

    Yorga : Este rar incurajat – si eu fac parte din categorie. Totusi, modele exista. Totusi, chiar si lucrand intr-o industrie unde niciodata nu a existat o lipsa de bani (comunicarea) imi e greu sa lupt impotriva smecheriei sau a ‘’smereniei excesive” (adica atitudinea de tip : las ca stau la locul meu si o sa vina lucrurile la mine). Daca dau exemplu un individ care a muncit si acum are propria agentie si salariu de mii de euro, mi se dau exemplele altora care freaca menta pe aceeasi bani. Oricum majoritatea nu au talentul pentru a ajunge in locul ala (fie ei programatori, copywriteri sau mai stiu eu ce) asa ca dau vina pe destin si gasesc scuze. Aici e si vina sitemului de invatamant, numarului imens de studenti, etc dar intram in alta discutie.

  • 110

    @altVasile: singurii sclavi din tara asta sint aia ai lui dumnezeu. sclavii pornografiei, gizas, tu te auzi ce spui? zi cu voce tare, poate astfel iti rasuna absurdul in urechi.

  • 111

    “asa ca dau vina pe destin si gasesc scuze. Aici e si vina sitemului de invatamant, numarului imens de studenti, etc dar intram in alta discutie.”

    bine, bine, vina sistemului, dar educatia religioasa din scoli, manualele alea de biologie…spun ceva despre un “climat” de cultura….nu crezi ca are un impact?

  • 112

    @yorga: educatia religioasa in scoli si aparitia manualelor de biologie care-l dau la o parte pe darwin sint consecinta unui singur lucru: al influentei si puterii nepermis de mari pe care o are biserica in promovarea de politici publice si al tupeului nemasurat al functionarilor acestei organizatii.

    in state unde s-a incercat de asemenea chestia asta au luat-o in bot urat de tot direct de la Curtea Suprema. case closed.

  • 113

    @fsg:

    “in state unde s-a incercat de asemenea chestia asta au luat-o in bot urat de tot direct de la Curtea Suprema. case closed.”

    Vorbesti de procesul Denver! Era necesar “case closed” intrucat unul din suporterii creationisti, Michael Behe, care e profesor doctor a sustinut in timpul procesului ca “Astrologia trebe’ considerata stiinta!” :)

    Asemenea enormitati sunt in cirs de desfasurare si in RO; eram curios sa vad cata lume pe vox-publica recunoaste fenomenul! Anterior am dat un link cu manuale de biologie scris de preoti…l-ai vazut?

  • 114

    @Rogozanu: E foarte simplu. Tinerii despre care vorbesti (Chirila si tipul de pe vox) sunt niste semidocti ce vor sa se legitimeze in spatiul public drept voci erudite, culte samd. Neavand inteligenta si cultura necesara, nu au nici increderea in sine nici capacitatea de a oferi o pozitie proprie asupra unor subiecte de genul asta, cu atat mai putin una contrara opiniei generale, ‘de bun simt’.
    Asadar prefera sa se inscrie in lungul sir al revoltatilor cu lamentatii de tipul ‘vine sfarsitul lumii, maica’. Beneficiul este dublu: se inscriu in linia de argumentatie mainstream, si trimit la scoala traditionalist-ortodoxista plesu-hrp.

    Mihai P
    2010-02-10 22:16:56 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 115

    da am vazut tot felul de ineptii de genul celor din linkul tau. efectiv mi-e sila de situatia la care s-a ajuns. dar nu-i nimic, guvernul vegheste, a interzis prompt niste boscheti din cauza ca au ajuns cativa nefericiti la spital, in schimb la crima asta educationala cu efecte infinit mai grave nu se sesizeaza nimeni.

    colac peste pupaza acum demaram si constructia catedralei mantuirii neamului prost, 120 metri inaltime (cea mai inalta cladire din bucuresti?), pe 110.000 metri patrati in centrul unei capitale europene.

    din pacate sunt prea batran sa-mi caut locul in alta parte.

  • 116

    Nu ma surprinde sa constat ca acest subiect a starnit atatea comentarii. Era de asteptat. E “comic” sa vezi cat de multi oameni isi dau cu parerea pe acest subiect, cat de preocupati sunt oamenii zilelor noastre de aceste “valori”. Cu cata “profunzime” analizam aceste teme! Din pacate sexul este religia multora dintre semenii nostri. Si asta dintr-un motiv foarte simplu: “nu pot, nu sunt in stare sa gaseasca ceva mai interesant”. Cati dintre voi citind comentariile “cunoscatorilor” in materie de sex nu ati observat schizofrenia acestora? Modul lor de gandire, modul de a vedea lumea si viata, modul lor de interpretare!
    Cea mai cuprinzatoare definitie pe care a dat-o cineva vreodata omului intelectual, este urmatoarea:
    “Intelectual cu adevarat, este acela care a gasit ceva mai interesant decat sexul”.
    Fiti sinceri, cati dintre voi va considerati intelectuali? Ar fi bine sa reiasa acest lucru si din preocuparile voastre.

    Popescu
    2010-02-10 22:47:30 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 117

    @Vlad Stoiculescu:
    nu mai amesteca sexualitatea cu biserica. Pt ca, spre exemplu, eu: Nu ma duc la biserica, dar nu imi arat sula prin oras… si nici nu tremur daca vad o tipa pe un afish.
    Gata! ca ma disperati!
    si Guta cu levitatia lui. A draq! tre sa trec prin chinul intelegerii… dar nici sa citesc dobitocisme nu am chef!

  • 118

    Gherman : Crede-ma , nici eu n-am asa ca poate ne pierdem reciproc vremea. Altfel, era vorba de lipsa valorilor. Era mai degraba un raspuns la prima parte a postului. Am adaugat ulterior problema pornografiei ca raspuns la un comentariu.

  • 119

    @Rogozanu

    E vorba de altceva. E un efort mai larg de “intemeiere” doctrinara si ideologica a “dreptei romanesti”. De cand Basescu a aparut ca o pleasca pentru intelectualii “primadone”, a inceput o actiune de inchegare. Mai intai forma a luat-o inaintea fondului, frizand ridicolul: PD-ul s-a facut peste noapte din socialist, crestin democrat. Dupa care, s-a gandit lumea ca totusi, parca ar fi nevoie si de ceva substanta. Si au inceput cu institutul de studii populare (sic!), cu “increstinarea” lui Patapleshu, cu anticomunismul lui Tismaneanu, cu aparitia tinerilor sau mai putin tinerilor neo-legionari, gen Mihail Neamtu, Dan Puric (bine, fiecare in felul lui). La o scara mai mica, pe bloguri, au aparut propovaduitorii “decentei”: Patrasconiu, acum baiatul asta, oameni care sint foarte mandri ca sint casatoriti (!) si se simt asezati, rotunzi, la 25 de ani, si au deja pareri definitive asupra lumii.

  • 120

    @Vlad Stoiculescu,

    Să fim bine înţeleşi… Nu pledez in niciun caz pentru călugărism sau abstinenţă sexuală.

    Atâta tot că am o filosofie mai aparte – viaţa m-a învăţat! – în ceea ce priveşte dragostea dintre doi oameni. Dragostea adevărată o asemăn cu un scan cu patru picioare (patru pentru stabilitate deplină): minte, inimă, voinţă şi, în sfârşit, contopirea fizică. Iar dacă lipseşte măcar un ingredient din cele patru, atunci avem de-a face cu ceva iluzoriu. Iar ordinea de intrare în “lupta dragostei” a celor 4 ingrediente este aceasta:

    1. Mai întâi este cucerită mintea pe baza informaţiilor culese cu grijă, a dialogului şi a raţionamentelor logice
    2. Dacă mintea este mulţumită de ceea ce “vede”, atunci laşi să se înfiripeze sentimentele
    3. Voinţa analizează ce spun primele două şi le avertizează că decizia pe care o va lua este una ireversibilă (dragostea nu este dragoste dacă nu merge până la capăt) şi de durată lungă (până la moarte – puţini au curajul pentru aşa ceva)
    4. Abia acum, ca o încununare, vine si contopirea fizică

    Strică ordinea sau fă să dispară măcar unul din ingredientele de mai sus şi ai stricat tot farmecul: nu vei mai avea dragoste ci o parodie, o iluzie, ceva ce se va sparge la prima încercare.

    Iar ceea ce mă face să mă pronunţ categoric împotriva pornografiei este că această promovează un model de dragoste foarte-foarte ieftin. Totul se reduce la un instinct animalic degradant. Iar oamenii care cumpără aşa ceva nici nu realizează măcar că sunt furaţi de ceva ce le-ar fi adus înzecit mai multe satisfacţii.

    Ceea ce am scris mai sus se bazează pe experinţa mea personală, nu este ceva citit din cărţi. Iar reţeta dragostei de mai sus este verificată de mine şi vă pot asigura că funcţionează.

  • 121

    De ce? E ca atunci cand mananci prea mult dintr-un fel de mancare. Pana la urma ti se apleaca si incerci sa schimbi meniul.
    Societatea moderna a ajuns sa abordeze subiectul sexualitatii intr-o maniera exibitionista, perversa, voyeurista etc. Vedem subiectul expus pe tarabe, pe ecrane(in toiul zilei), in privirile libidinoase ale mosnegilor care asteapta metroul si care masoara nurii fetitelor de clasa a 5-a, in injuraturile cu p…a, f..t spuse de pusti de gradinita. Nici desenele animate nu au scapat de cuvinte si situatii explicit sexoase.
    Copilaria a ajuns sa tina pana la varsta cand picii invata sa vorbeasc; dupa, trec brusc la pubertate.

    Putin imi pasa ce face fiecare in casa lui. Dar as vrea sa dispara din spatiul public mediatizarea pipitzelor si cocalarilor care nu stiu sa vorbeasca decat despre cumparaturi si sex de proasta factura.

  • 122

    domnule altvasile,
    vroiam sa va multumesc pentru reteta dragostei. vroiam sa va intreb daca aveti si o reteta cu peste si spanac. va multumesc anticipat.

    Guta Yodda
    2010-02-10 23:13:12 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 123

    altVasile : Filosofia-ti in ce priveste dragostea nu o pot contesta pentru ca-ti apartine (desi nepotrivirea in cazul punctului 4 o prabuseste in multe cazuri).

    Totusi, pornografia nu se vrea un substitut pentru dragoste ci e un pur ajutor pentru defularea unor dorinte. Evident ca nu vorbim de oameni care stau toata ziua cu nasul in siteuri porno. Cele mai puternice cupluri se formeaza oricum din oameni cu o oarecare experienta (sentimentala si sexuala), nu din cei care se ”descopera fizic pentru prima data”. Experienta nu o dobandesti in niciun caz din filme porno dar nici prin aplicarea de formule sau prin abstinenta & indurare.

  • 124

    @Popescu:
    cit de cretin poti sa fi?
    nimeni nu si-a autoprogramat hormonii sexuali
    d-ta esti intelectual findca n-ai hormoni?/fiindca ii dezaprobi?
    ce de texte

  • 125

    Si totusi,ar trebui intrebata si Tache.

    gura sparta
    2010-02-10 23:16:11 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 126

    ^Ce incerc sa spun este ca oricum am intoarce-o, contactul cu fenomenul este inevitabil. Idealizarea sexului sau fetisizarea lui sunt extreme. Calea de mijloc nu implica nici puritanism si nici dependenta de pornografie, doar experienta si acceptare a unor fenomene naturale (nu, invazia porno din media nu e naturala dar nici absenteismul).

  • 127

    @Vlad Stoiculescu:
    depinde care aripa a mediei… pt ca “dilema veche” nu abordeaza subiecte de cancan. esti si o zona care trateaza probleme mai serioase.

  • 128

    haiducu’ cuvintelor incrucisate,si zici ca ai experienta,ha? levitezi?

  • 129

    Gherman : Exista, dar nici aia nu ocoleste complet tematica sexuala (doar ca pur si simplu o foloseste in analogii, fara a o bagateliza).

  • 130

    erata:
    exista

  • 131

    @Vlad Stoiculescu: pai eu n-am inteles ca tinerii de care e mirat dl Rogozanu predica abstinenta, ci decenta abordarii subiectului in spatiul public.
    Pana la urma nu e vorba de DACA, ci CAND si UNDE.

  • 132

    n-o ocolesti complet, dar nici nu iti faci o profesie din ea… pt ca: ajungi curva. Sau regizor de filme porno. Deci: ca valoare intelectuala/morala esti undeva jos… si nu poti avea pretentia exersarii moralitatii

  • 133

    Cred ca tot din comentarii am dedus asta. Tinerii practica datul cu parerea in probleme in care nu sunt suficient de maturi incat sa adopte pozitie publica. Stiu pentru ca am fost si ma gasesc la randu-mi in pozitia asta uneori (nu-i vorba de comentarii aici ci de pozitii ferme si ideologii)

  • 134

    @ariel:
    bravo! :)

    ma duc sa-mi cumpar tigari. poate va sexati pana ma intorc

  • 135

    @Vlad Stoiculescu:
    vaaaaaaaaaai!
    amaturi? pai dom;le… ce-i de discutat despre pornografie? concret. cum sa o pun, cum sa o ling, cum sa i-o bag in gurita?
    tehnici? modalitati? tehnologia futaiului?
    este un subiect sterp.

  • 136

    sexul/amorul/futaiul
    se fac. discutiile nu isi au rostul.

  • 137

    Gherman : Nu e, era vorba de interzicerea ei, efecte si alte bazaconii.

  • 138

    @Gherman Adrian:

    “sexul/amorul/futaiul
    se fac. discutiile nu isi au rostul.”

    GOOD POINT!!! Pentru ca discutziile sunt despre morala! :)

  • 139

    BA PUDIBONZILOR: LUATI AICI TEHNOLOGIE! IA SA VA AUD! :) Muuuuuuuuuuuuuuuhahahahahaaha! :) :)

    youtube.com/wat../

  • 140

    Tocmai am citit articolul lui Florin Puscas, si tot ce mi-a venit in minte a fost “maaaare e gradina domnului”…

    Ii lipseste clar o doaga!

    Marian
    2010-02-10 23:49:03 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 141

    @Marian:

    “Ii lipseste clar o doaga!”

    Auzi…da’… esti sigur ca tu nu ai DECAT o doaga? :) :)

  • 142

    @Vlad Stoiculescu: Cred ca inca nu sunteti destul de matur :) sa va fi dat seama ca intelepciunea nu tine de varsta, ci de cati ani a stat fiecare cu “ochii deschisi”. De multe ori, un individ de 50 de ani e mai “imberb” in gandire si in emotional decat unul de 30 de ani.
    De exemplu, generatia “decretzeilor” mi se pare super-misto. :)

  • 143

    @Gherman Adrian: daca va opreati la 126, poate v-as fi spus si eu “Bravo!”
    Asa, ramane pe alta data. :)

  • 144

    Ariel : Total de acord ca varsta e irelevanta in anumite privinte. La randu-mi reneg argumentul varstei in dezbateri.

    Din pacate ,aici e vorba despre morala, despre o pozitie fata de sexualitate si despre niste lucruri pe care e mai greu sa le gandesti sau apreciezi daca nu le si experimentezi (nu-i vorba doar de sex aici ci de experienta de viata care din pacate e constransa de varsta pana la un punct).

    Am demolat oameni de 40 de ani fara probleme dar doar in domenii in care argumentarea si cultura imi permiteau asta. Ar fi cam greu sa-i explic unuia care a luat un glont in umar la Revolutie cum ”cred eu” ca stau lucrurile cu ”lovitura de stat”. Cam asa e si aici : La 20 de ani cand vorbesti despre morala vorbesti din perspectiva unuia care a citit mult dar a trait putin (in cele mai multe cazuri). La fel si cu pornografia si pozitia fata de sexualitate. Cateva femei si cateva siteuri mai dubioase nu te fac expert in ”conditia umana si dependenta de pornografie”. Mai rau, cand e vorba de un om care a stat cu o singura femeie (cum intelegeam din niste comentarii) si a fost educat in spirit crestin, pronblema e si mai spinoasa. E ca si cand as fi mancat doar inghetata de capsuni si as incerca sa conving pe toata lumea ca aia de banane e o porcarie care trebuie interzisa.

  • 145

    @Yorga:
    alea is povesti
    asta youtube.com/wat../

    e muzica

  • 146

    @Gherman Adrian:

    “asta youtube.com/wat../

    e muzica”

    Merge! Se primeste! :)
    Pe Katerine am dat-o ca ai pomenit tu ceva de tehnologie!

    PS:
    …acu’ sper totusi sa n-aiba vreunul ideea sa bage berry white

  • 147

    @euxdobrin:

    Batutul campilor fara gratie. Sportul preferat pe vox publica. Ineptii peste ineptii. Pai astia micii la varsta adulta fac deja sex naprasnic. Pentru ce sa se mai uite? Se plictisesc.

    Apoi in sex este permis orice accepta partenerul. asta nu inseamna ca dupa aceea trebuie sa ne suim pe acoperisul casei ca sa ii explicam si autorului acestui articol cum se face treaba.

    Se cade sa fim morali. Si pudici. Asta este intimitatea noastra. Al dracului sa fiu daca as imparti-o cu cineva. Numai tampenii. ca se vand. Si fraierii musca. ia uite… Si eu am muscat. ca am scris un comment
    mai mult trafic pentru avansul stupiditatii…

  • 148

    1. Nu toata lumea se uita la pornografie, domnu ziarist. Eu nu ma uit.
    2. Eu asa stiam , ca pornografia este ceea ce nu e arta, ca arta si pornografia sunt DISJUNCTE. Folosesc bine cuvintul? Adica, in domeniul erotic, arta si pornografia se pot defini, prin excludere, una fata de cealalta. Arta e ceea ce nu e pornografie, pornografia apare cind nu e arta. Intelegeti ce zic? Deci mi se pare aberant sa vorbesti de pornografie artistica. E pur si simplu o timpenie.

    Vladimir T
    2010-02-11 00:16:27 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 149

    @ariel:
    daca discutia e la nivelul acesta, n-am ce sa fac.

  • 150

    Sigur, in evaluarea unui subiect conteaza si varsta si experientele personale. Depinde in ce le converteste fiecare: in toleranta si moderatie sau in cinism si egoism.
    Obiectia mea e la faptul ca sexualitatea e afisata strident pe toate “gardurile”. Parerea mea e ca, intr-un final, proasta gestionare a acestui fenomen duce la deviatii de comportament.

  • 151

    Domnule Rogozanu, ce facem cu tipul asta? Cum il aducem pe “calea cea dreapta” ? :D

    youtube.com/wat../

  • 152

    ziare.com/lifes../ – Asta apropo de ‘’studii”

    Altfel, nimic mai trist decat incercarile de a epata cultural pe Voxpublica.

  • 153

    Stiu si eu? Simon Louis Lajeunesse? O fi cautat si el niste scuze in fata consoartei. :D

    Drept sa spun, m-am cam saturat de cercetatorii astia de aiurea care studiaza dungile de pe gandacul de Colorado si ajung la concluzia ca nu sunt albe, ci violete. :)

  • 154

    “Esenţa sexului adevărat”. Ce rîs! Reuşiţi să vă refulaţi esenţa de adevărat andrei pleşan cînd e vorba de abureli, cum ar fi politica, dar cînd ajungeţi la ce vă interesează pe bune adio continenţă, deveniţi metafizic.

  • 155

    “În orice caz, strict psihologic vorbind, un om care-și refuză o plăcere e superior unuia care nu poate să-și refuze nimic.”

    Iar un om care-si refuza o placere _degeaba_ e un mare prost!

    Marian
    2010-02-11 01:29:09 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 156

    @Marian: Amin!

  • 157

    @Yorga (“Auzi…da’… esti sigur ca tu nu ai DECAT o doaga?”)
    Esti incoerent, dar dpdv numarul doagelor, stai un pic mai bine decat Puscas (diferenta de ordin subunitar) :)

    Marian
    2010-02-11 01:54:06 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 158

    [...] să-mi doresc intrarea în polemică, aş vrea să dau un posibil răspuns întrebării retorice lansate de Costi Rogozanu. Relaţia schizoidă – extrinsec şi intrinsec – a românului cu [...]

  • 159

    Pentru ca tinerii, au invatat de la batrani cat de usor se parvine mimand o optiune! Cu cat mai vehement, cu atat mai bine! Pentru ca traim intr-o cultura a formei, de vreme ce de la Maiorescu incoace am fost pus pe imitat stiluri si estetici din vest fara a le mai procesa! Pentru ca avem un mare poet national, din preistoria literaturii romane, ca si cand marea realizare a unui individ ar fi ca a absolvit generala! Pentru ca suntem atat de primitivi incat nu intelegem, ba chiar ne ingrozeste, conceptul de relativism axiologic

    misu m
    2010-02-11 05:01:16 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 160

    Interesant este ca conservatorismul merge mana in mana cu o serie de anti-valori: intoleranta, conformismul, xenofobia, anti-cultura, anti-stiinta, rasismul, prejudecatile.

    Sper ca acest grup al tinerilor reactionari, lupii moralisti de astazi, este minoritar.

    Virgil
    2010-02-11 08:31:02 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 161

    @valeu: Prietene, nu ai inteles nimic. Probabil e prea complicat pentru tine si din cauza surplusului de hormoni, iti tremura mintea. Problema era simpla. Sub pretextul hormonilor cei mai multi raman la…pornografie. Se hranesc din ea. Asta-i religia lor. Mai mult nu pot. Nu gasesc ceva mai interesant.
    Bineinteles ca in toti barbatii colcaie hormonii, numai ca exista si BARBATI care nu se lasa condusi de hormoni.

    Popescu
    2010-02-11 10:49:31 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 162

    tineri marocani din londra isi pun centura cu surprize si se duc cu sorcova prin autobuze. cam acelasi lucru se petrece si in discutia asta. distinctia dintre privirea privata si cea publica nu mai conteaza cand vrei sa te arunci cu calul in lupta cea dreapta.

  • 163

    @Popescu:
    dute nene
    unde colcaie la toti barbatii?ca e deficit clar.ar trebui sa fie hiper sa se gindeasca numai la porno.mai multi sint cu fotbalul decit cu pornul.si nu putini sint birfitori.da ,cam atit pot.

    haida de
    2010-02-11 11:33:57 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 164

    @122 Vlad Stoiculescu,

    Nepotrivirea de ordin sexual se întâmplă doar în cateva cazuri:
    - eşti ţăran şi nu ai citit în viaţa ta o carte despre educaţia sexuală;
    - eşti un tip/tipă cu muşchii atrofiaţi din cauza nemişcării (statului la calculator cumva?);
    - ai suferit o experienţă traumatică (viol, pedofilie, violenţă).

    Altfel sunt deajuns vreo 2-3 săptămâni pentru ca doi tineri sănătoşi care se iubesc să ajungă la armonie din punct de vedere sexual. Nu am niciun dubiu în aceată afirmaţie… nu vorbesc din cărţi.

    Referitor la cuplurile puternice cred că am mult mai multă experinţă (sunt un picuţ mai în vârstă decât tine). Un cuplu este puternic dacă rezistă în timp, iar pentru aceasta sexul este un liant atât de slab… Dacă cei doi nu au un set de valori şi principii bine conturate, atunci potrivirea sexuală dintre ei este doar o bulă de săpun… la cea mai mică încercare a vieţii se sparge şi nu mai e… răman doar cicatricile şi părerile de rău ale unor falimente sentimentale.

    Aşă că dacă vrei crede-mă, dacă nu – nu mă crede, suntem doar în democraţie… Dar nu este deloc obligatoriu să te dai cu capul de un perete pentru a înţelege că peretele este mai tare. Defulează-ţi dorinţele uitându-te la pornografie, dar nu uita: ce seamănă omul, aceea va şi secera. Cine seamănă vânt, va secera furtună!
    Cine sădeşte în grădină bălării primăvara (adolescentă/tinereţe) nu va culege trandafiri toamna, ci tot bălării!!!

  • 165

    Nu mă pricep la analize rafinate şi subtile. De aceea, voi încerca să exprim simplu ce gândesc: Pentru ce sexualitatea? Am convingerea că o viaţă împlinită e o viaţă care are sens, în care creezi ceva, aduci un rod. Asta se vede şi în natură, peste tot. Rodul sexualităţii e un mare vid. E o mimare a procreării, refuzând rodirea. E adevărat că poţi să participi doar epidermic sau să-ţi sexualizezi toată personalitatea, să participi cu toată imaginaţia şi inteligenţa (nu s-a vorbit însă şi de suflet, care, nu-i aşa, nu-şi află locul aici). Să faci, poate, din ea, o religie, să o trăieşti mistic. De altfel, cineva vorbea de „cele 5 extaze” – care ar răspunde unei nevoi lăuntrice de ieşire din sine – din care nu-mi amintesc decât două: mistic şi erotic. Poţi să-l alegi pe care vrei, însă contează unde ajungi prin fiecare dintre ele. Nimeni nu-ţi poate spune cu certitudine ce vei găsi dincolo de el. De aceea, parcurgerea asta, care implică toată fiinţa noastră, nu mi se pare deloc lipsită de pericole. Şi, pentru asta, eu unul am nevoie de repere. Iar un reper, pe care l-am preluat de la duhovnicul meu, ar fi: binele creează; răul distruge.
    Costi Rogozanu propune ca tinerii „să-şi caute loc de expresie nou”, „să se desprindă de tâmpenii bătrâneşti”. Cu alte cuvinte, să dispreţuim toată experienţa înaintaşilor, tot ce au reuşit să acumuleze, să dispreţuim înţelepciunea la care au ajuns unii bătrâni, şi, la 20 de ani, să nu te încrezi decât în propria gândire. La 20 de ani eu mă aflam într-o căutare, aveam întrebări la care speram să aflu răspunsuri şi am înţeles că ar fi un mare orgoliu să cred că le pot afla de unul singur, în timp ce în lumea în care trăiesc sunt unii bătrâni admirabili, care puteau să mă îndrume. Nu cred că poţi ajunge undeva, că poţi deveni, fără un bun îndrumător. Nu poţi să naşti tu nişte valori noi. Ele există. Trebuie, însă, să ştii să le recunoşti. Nu venim de nicăieri, îndreptându-ne nicăieri. Asta cred.

  • 166

    altVasile : Prima parte e putin extrema, ridicola sau rodul experientei cu 1-2 femei, fara suparare. Pentru unul care a avut cateva relatii pana sa ajunga la una stabila, posibilitatea ca doi parteneri sa nu fie pe aceeasi unda in ceea ce priveste sexul e cat se poate de plauzibila (si nu-i vorba de nepotriviri fizice de tip : pickhammer vs. fanta / submarin vs. Groapa Marianelor). E pur si simplu vorba de a te simti bine cu celalalt. Tocmai datorita atitudinii fata de sexualitate si implicit fata de manifestarile ei auxiliare se ajunge la vina in urma actului sexual, frica si obsesii care-l pot distruge. Doamne fereste sa mai dai peste vreo ”crestina” de 25 de ani care se asteapta sa vada ingeri in noaptea nunti se pastreaza pentru ”cel ales”.

    Nu am spus ca sexul e un liant ci ca pur si simplu lipsa lui, nepotrivirea si abstinenta voita a unuia dintre parteneri va duce la distrugerea relatiei in timp. Cel putin in tinerete e cam greu sa faci compromisuri de genul asta doar pe seama ”valorii” sau a chimiei (dragoste, zi-i cum vrei).

    Aia cu saditul si culesul n-are absolut nicio treaba. E un fel de ”daca te uiti la filme porno vei ajunge impotent”, adica o tampenie. Din nou, problema era cu morala. Este evident ca un pusti de 12 ani care sta cu nasul in pornache va avea probleme daca mai face asta inca 10 ani dar nu despre asta era discutia.

    Altfel, continua sa ma sperie in ultimul hal discutiile despre preoti, morala crestineasca si batraneasca si faptul ca exista TINERI care inca se tem de sex in baza unor astfel de bazaconii. Daca stiinta, experienta , ochii si propria simtire nu pot sa treaca peste o colectie compilata la sute de ani dupa faptele descrise, e grav !

  • 167

    altVasile : Din ce epoca vin sfaturile alea ?

    Altfel, am impresia ca se inmultesc virginii-crestini cata frunza si iarba. Las ca vin ele dezamagirile mai tarziu, cum zicea cineva…pa la 30 asa.

  • 168

    @Vlad Stoiculescu: Se vorbeşte despre sex ca despre ultima revelaţie. Până la emanciparea sexuală toţi au fost nişte rataţi. Nimeni n-a ştiut ce este, cu adevărat, viaţa. Ne este dat nouă, acum, graţie progreselor ştiinţei, să descoperim elixirul fericirii: sexualitatea. Cei dinainte şi-au irosit vieţile făcând copii şi crescându-i cu greu, trăind în sărăcie adesea şi în tot felul de privaţiuni, când, de fapt, tot ce trebuie este să-ţi cultivi erotismul. Sensul vieţii? Cui îi trebuie? E foarte simplu să uiţi de asta, dacă ai o viaţă erotică satisfăcătoare. Iar dacă ceva ajunge să-ţi frământe gândurile, conştiinţa, ori eşti bolnav (caută un psihiatru), ori e din cauză că-ţi lipseşte cultura erotică. Şi cum poţi să nu fii partizanul unui lucru de care eşti sedus?
    Dar dacă suntem, totuşi, atât de alienaţi încât nu mai deosebim binele de rău? Dacă, refuzând privările plăcerilor pe care le reclamă orice devenire spirituală, am creat în sufletul nostru un vid, o mare sete, care se cere neapărat satisfăcută, şi de aceea „spiritualizăm” sexualitatea, căutând în ea noi şi noi trăiri, rafinând în van nişte senzaţii care vor muri odată cu noi, însă numai după ce vor perverti fiecare colţişor al sufletului nostru. Căci până unde poţi dezvolta sexualitatea? Şi până la ce vârstă? Şi după aceea, ce împliniri vei avea? Amintirile?

  • 169

    Radu : Am spus simplu ”E important” ai atat. O relatie nu se poate baza doar pe sex, nu ajungi la implinirea vietii prin sex, etc. Pur si simplu e o problema care pleaca din cateva afirmatii ale altor comentatori. Mi se pare tragic sa vezi sexul ca pe ceva ‘urat’, ceva ce trebuie marginalizat sau de care trebuie sa-ti fie frica, atat. N-am zis sa-l punem pe un piedestal, sa-l impaturim in pornografie si sa-i zicem zeitate sau sa ne traim viata cu un singur scop in minte.

    Cat despre suflet si devenire spirituala, l-as cita pe Dawkins dar ma abtin. Metodele de atingere a implinirii nu sunt nici pe departe credinta in prieteni imaginari, inchiderea in sine sau refuzul biologicului. Si nu , alternativa nu e sexul.

    Alternativa e o minte deschisa, nu una inchistata de fantasme, credinte si cultura facila, nici una obsedata de carnal.

  • 170

    @Vlad Stoiculescu:

    Ai citit cumva Jared Diamond “Why sex is fun”?


    Nu am spus ca sexul e un liant ci ca pur si simplu lipsa lui, nepotrivirea si abstinenta voita a unuia dintre parteneri va duce la distrugerea relatiei in timp. ”

    Vorba lui Ion Creanga “Daca nu-i p***, nu-i casa satula!” :)

  • 171

    @Vlad Stoiculescu:

    “Cat despre suflet si devenire spirituala, l-as cita pe Dawkins dar ma abtin. ”

    Citeaza-l pur si simplu, nu pomeni de el cu o juma’ de gura ca si cum ai fi intimidat de reactiile bigote!

  • 172

    Yorga : Nu, dar cred ca as raspunde titlului prin ”because it’s fucking natural to humans” + inca vreo cateva zeci de motive numa bune. Altfel, subtitlul cartii ”The Evolution of Human Sexuality” o pune pe lista de lecturi viitoare. Am citit in schimb studiile lui Kinsey si alte minuni care ajungeau la concluzii similare in ceea ce priveste sexualitatea umana. Noroc cu Biblia , ca rezuma atata intelepciune…

    Cum sa-l citez pe Dawkins, vrei sa ma arda pe rug ca sacrificiu :P ?

  • 173

    @Vlad Stoiculescu: Nu, sigur nu sunt împotriva biologicului. Însă nu cred în împlinirea prin el. Nu sunt nici împotriva sexualităţii, ci a exacerbării pe care o cunoaşte în zilele noastre. Da, sunt pentru o minte deschisă. Dar e posibil ca ea să nu fie sedusă de ceva (fie plăcerile vieţii, fie o frumuseţe care e în lume şi care, poate, chiar transcende lumea)?
    Nu cred că omul religios trebuie să fie închistat, ci, din contră, deschis; în primul rând spre mistere, către tainele lumii. Însăşi ştiinţa nu face decât să dezvăluie noi şi noi taine ale naturii. Un mare, foarte mare mister, e, cu siguranţă, dragostea. Dar cultivarea sexualităţii, a senzualităţii se face, după părerea mea, în detrimentul iubirii, de care aproape nu se mai vorbeşte. Şi asta ne împuţinează şi, aş îndrăzni să spun, ne aneantizează.

  • 174

    @Yorga: Dacă găseşti bigotism în comentariile mele, te rog spune-mi unde. Iar dacă crezi că orice opinie care exprimă o credinţă pe care n-o împărtăşeşti e bigotism, atunci te acuz eu de obtuzitate. Şi dacă fundamentalismul religios cu siguranţă nu este bun (tocmai din cauză că e obtuz), atunci te rog să observi că există şi un fundamentalism al celor ostili faţă de religie.

  • 175

    @Radu:

    Domnule, in primul rand ca nu vorbeam cu tine, si nici n-am facut aluzie la postarea ta! Sa fiu si mai clar: NICI NU TI-AM CITIT POSTARILE!

    In schimb, Vlad Stoiculescu pretinde ca nu-si poate duce gandurile si rationamentele pana la capat din cauza “reactiilor adverese”! Io l-am intrebat de ce nu este mai ferm!

    In schimb, uite ca tu sari ca ars… pentru ca te simtzi cu musca pe caciula, chit ca nu tzi-am citit postarile si deci NU AVEAM CUM SA MA REFER LA COMENTARIILE TALE!

    Asa ca scuteste-ma!

    PS: Observa macar ca i-am luat apararea lui Puscas! Chiar si pe blogul lui Varvea! :)

  • 176

    @Radu:

    ” Şi dacă fundamentalismul religios cu siguranţă nu este bun (tocmai din cauză că e obtuz), atunci te rog să observi că există şi un fundamentalism al celor ostili faţă de religie.”

    DA! Fundamentul religios NU este bun!

    DA! Exista si un fundamentalism celor ostili religiei…. dar astia nu-s prezenti pe VoxPublica! Period! Fcking Period! :)

  • 177

    Dupa ”afacerea Puric” si comentariile primite (inclusiv pe articole semnate de mine pe Vox si fara legatura) nu prea mai am chef sa starnesc apa fundamentalismului religios.

  • 178

    @Yorga: Da’ de ce eşti aşa de supărat?

  • 179

    @Vlad Stoiculescu:

    “Dupa ”afacerea Puric” si comentariile primite (inclusiv pe articole semnate de mine pe Vox si fara legatura) nu prea mai am chef sa starnesc apa fundamentalismului religios.”

    Si in communism erai intimidat sa spui ce gandesti. Dupa caderea lui Ceausescu, s-a creat un vid ideologic, iar nisa lasat libera a fost ocupata de alta ideologie.

    Aceleasi metode, aceasi patogeneza… poate chiar mai rau: mentalitatea religioasa are mijloacele ei de autocataliza si-si optimizeaza functia de fitness printr-un proces similar celui de selectie naturala; o constiinta religioasa colectiva este un fenomen social spontan, fara a fi necesara existenta unui ideolog de serviciu, un puppeteer care sa o coordoneze/ sa o supervizeze.

    Vezi “Religion as a Natural Phenomenon” de Daniel Dennett.

    Reactiile primite de tine legat de Puric, si intimidarile aferente, tzin de acest proces de selectie “naturala”: uite ca tu nu-ti duci gandurile si rationamentele pana la capat, si nu-i de mirare ca o voce rationala nu se mai face auzita pana la urma!

  • 180

    Pe blogul personal nu am probleme de genul dar pe Vox e cam aiurea sa deviez discutia in sensul asta. In plus, stii foarte bine ca argumentarea si ratiunea nu duc niciunde cand te confrunti cu cineva puternic ideologizat. Forta lor exista doar in contextul potrivit.

  • 181

    Iti intelg punctul de vedere….

    Dar acuma, ca tot m-am pornit, hai sa explic in cuvintele mele cum percepe Dennet
    mentalitatea religioasa collectiva prin analogie cu selectia naturala din teoria lui Darwin.

    O comunitate religioasa este selectiva: daca un individ isi exprima scepticismul, el este repede marginalizat,
    persecutat etc. Asa se face ca nu e de mirare ca intr-o comunitate religioasa gasesti indivizi care gandesc la
    fel, din pricina proceselor de( auto)selectie. Poate fi gandirea rationala la randul ei o forma care sa se
    impuna intr-o
    comunitate religioasa sub forma unei presiuni de selectie? Raspunsul este NU, pentru ca gandirea rationala
    reprezinta EFORT si RESURSE, iar selectioa naturala penalizeaza drastic consumul excesiv de resurse.
    Nu e de mirare ca cineva adera la o comunitate religioasa tocmai din lenea de a gandi.

    No bine: asta e un model de teorie “descriptiva” (explica cum functioneaza lucrurile), dar sunt convins
    ca este necesara o astfel de teorie tocmai pentru a elabora una “normativa” (adica sa-ti spuna ce trebuie sa faci!)

  • 182

    @Vlad Stoiculescu,

    Tu vorbeşti din cele citite, eu vorbesc din experienţă! Iar în viaţa mea am avut de toate. M-am ars cu fetiţele “lipsite de prejudecăţi” şi m-am însurat cu o creştină care s-a păstrat pentru noaptea nunţii ei! A fost cel mai înţelept lucru pe care l-am făcut în viaţa mea… din toate punctele de vedere. Nu aş da nici o mie de paraşute pentru bijuteria pe care o am acum! Au trecut mai mult de şapte ani de când suntem căsătoriţi şi pot să-ţi spun ca florile înfloresc la fel de frumos în grădina noastră, ba aş zice că sunt din ce în ce mai frumoase. Şi ştii de ce? Pentru că creştina mea are principii şi valori de nestrămutat, pentru că creştina mea a fost alături de mine atunci când nu aveam bani şi alergam ca disperatul prin Bucureşti după vreun contract cât de micuţ, pentru că creştina mea a fost alături de mine atunci când am avut probleme cu locuinţa, pentru că creştina mea alături de mine atunci când eram bolnav pe patul de spital (spre deosebire de cea “lipsită de prejudecăţi” care a fost alături până la prima mea nevoie – ştii tu! prietenul la nevoie se cunoaşte). Şi am încrederea aceasta: creştina mea va fi alături de mine până când moartea ne va despărţi, iar pentru aceasta nu pot decât să o iubesc! Iar între timp s-au rezolvat multe dintre problemele noastre: am cumpărat un apartament, sănătatea mi s-a îmbunătăţit, iar afacerea merge din ce în ce mai bine! Suntem pur şi simplu binecuvântaţi!!!

    În rest eu nu am adus discuţia “despre preoti, morala crestineasca si batraneasca”. Argumentele mele au fost enunţate pe bază pur raţională. Cred că ai nişte prejudecăţi legate de creştini. Le-ai citit cartea măcar o singură dată înainte de a-i judeca? Sau te rezumi doar la sursele ateiste?

  • 183

    altVasile : Discutia cu preotii nu pornise din comentariul respectiv. Nu poti vorbi din carti cand e vorba de sex iar experientele nu par prea diferite (adica nu mi s-a parut ca ai aduce ceva prin care n-am trecut, dimpotriva). Un pusti din ziua de azi are deja cateva experiente pana sa ajunga in facultate, nu mai zic de cei din zona mea de varsta. Singura diferenta este ca in momentul in care voi decide sa ma asez definitiv, ”crestina” nu va fi un atribut cautat. Nici nu va fi unul pe baza caruia sa discriminez neaparat.De altfel, nici nu vad legatura intre casnicia/succesul tau si confesiunea femeii alese. Potrivirile si intelegerea de la voi au venit, nu din alte parti.

    Pot respecta o confesiune cat timp ea priveste doar viata privata a individului care o practica fervent (de-aia ii spune ”credinta”, nu ”adevar”). Cand ea trece insa din biserica unor ignoranti in dormitorul unora lipsiti de ghidaj, apar problemele.

    Le-am citit cartea si nici n-am sustinut sus si tare ateismul. Am fost in aceeasi situatie a ”marilor credinciosi” cat timp puteam accepta ignoranta si nu aveam maturitatea necesara sa-mi gasesc singur drumul. Ratiunea ”doare” (ca tot amintise Yorga) dar oricum ai intoarce-o mori singur si tot acolo ajungi…(indiciu : proces de descompunere).

    Intrebarea e : Cati si-au citit cartea de capatai si cati au incredere in preoti pentru a le descifra sensul ascuns al basmului ? (Crestinii erau oricum un simplu exemplu legat de obsesia noastra nationala, atat).

    Yorga : Pai viziunea aia e impartasita si de Hitchens si Dawkins si e logica. Totusi, rasfrangerea unei astfel de mentalitati asupra sexualitatii si ‘naturii umane’ in anul 2010 e ingrijoratoare. E suficient ca regleaza obiceiurile culinare.

  • 184

    @Vlad Stoiculescu:

    Hitchens, da :) , alt “fanatic”: ai vazut asta?
    (un film de 20 de minute)

    youtube.com/wat../

  • 185

    E clasic filmuletul dar sa zicem ca deconstructia unor mituri n-are treaba cu pornografia :P

  • 186

    @Vlad Stoiculescu,

    Hitchens şi Dawkins sunt reprezentanţii de seamă ai neo-ateismului. Am fost şi eu “abonat” vreo 15 ani la revista ateismului. Dar am încetat să mai plătesc abonamentul. Răspunsul pe care îl dă ateismul la întrebările fundamentale te duc într-un “dead end”: ai apărut nu ştiu cum… printr-o conjunctură accidentală a nu ştiu ce… trăişti o viaţă scurtă şi după aceea… valea! ai dispărut pentru totdeauna. Deloc încurajator trebuie să recunoaştem!

    Atunci am început să caut o sursă alternativă de răspunsuri. Uite ce am găsit: “Cine crede în Mine ARE viaţă veşnică”. Observă te rog timpul verbului “a avea”, este la prezent! Sună muuuuuuuuuuuult mai bine!!! Personal nu mă pot împăca cu ideea că va veni o zi în care voi dispărea pentru “veşnica pomenire”, dar deloc! Şi atâta timp cât există măcar cea mai mică şansă/credinţă (numeşte-o cum vrei) pentru depăşirea barierei mormântului voi continua să mă prind de ea. Decizia mea în această privinţă este irevocabilă.

  • 187

    @Vlad Stoiculescu:

    “E clasic filmuletul dar sa zicem ca deconstructia unor mituri n-are treaba cu pornografia”

    A scuze: am intzeles gresit atunci…credeam ca au in comun ipocrizia! :) cand mai generalizez…mai sar si io peste etape!

  • 188

    altVasile : Nu ai inteles sau pur si simplu nu ai citit destul. Clar cu stiinta n-ai avut tangenta. Explicatiile pentru ”de unde am aparut” si unde mergem de-acolo vin, nu din negarea religiosului. Nu are sens sa-ti explic pentru ca sunt mai mult ca sigur ca argumentul la 2 secole de cercetare si descoperiri va fi ”Doar credeeee !” . Ateismul nu-ti da raspunsuri si nu-ti va da vreodata. El iti spune pur si simplu sa cauti. Nu e singura ”doctrina” (exista agnosticism si deism) si cum spuneam, nu m-am declarat ateu.

    Ce ai gasit tu era cel mai facil raspuns, cel pe care-l acceptam si eu pana sa intru in liceu. Daca e raspunsul care-ti confera liniste, e foarte bine. Faptul ca un personaj, certificat istoric doar fragmentar, a fost pomenit la 300 de ani dupa moarte (atunci sunt scrise evangheliile) demonstreaza la fel de multe cat demonstreaza si scientologia. Religiile apar si dispar (sunt multe mai longevive decat minunea asta de crestinism). Evolutia noastra s-a facut prin cunoastere, nu prin baliverne si manipulare.

    E decizia ta, dar nu te ajuta cu nimic daca intr-adevar crezi sau nu ca exista ceva dupa moarte. Nu s-a intors nimeni (dar chiar nimeni, de la Iisus la paranoicii ramasi fara oxigen pe patul de spital) ca sa certifice ca exista ceva dupa. Pana atunci, permite-mi luxul de a ma indoi si de a face ceva cu viata mea fara sa ma gandesc ca ratarea va fi contrabalansata ”pe partea cealalta”. Pana la urma, si daca ar exista ceva dupa, te ajuta cu ceva stiind ca poti muri in orice moment ?

    Yorga : Pai cred ca e deja un pleonasm din moment ce vorbeam despre religie si credinte.

  • 189

    ^In cazul evangheliilor : era vorba de acceptarea, corectarea si sortarea lor, nu de scriere. Ma gandeam la primul consiliu de la Niceea.

  • 190

    @altVasile: o placere sa te citesc. Multumesc!

  • 191

    @Vlad Stoiculescu:

    “Evolutia noastra s-a facut prin cunoastere, nu prin baliverne si manipulare.”

    Hehhe! Nu ma pot abtzine sa bag o ipoteza de la mine cum e cu evolutzia asta prin “cunoastere”: io cred ca aparitia omului ca specie in istorie a fost posibila prin “filozofia” batei si a ciomagelii. Am plecat la vanatoare haituind vanatul in capcana manuind cu dexteritate bate. Apoi unul din indivizi a intzeles la ce e buna bata! Si atunci concepe primul experiment mintal “oare ce poate face tovarasul meu de vanatoare cu bata aia; nu cumva poate sa ma bata? ia mai bine il bat io pe el”!

    acesta a fost primul eveniment de “introspectie”, cel care a facut posibila gandirea abstracta! Cei care nu au fost capabili de o astfel de instrospectie, nu au inteles intentiile adversarului, si au murit. Au ramas cei mai destepti!
    :) :) Muuuhahahahahahaa!

    PS: :) Nu ma bate! Am glumitttttttttttttt! :)

    Stiu! N-are nici o legatura cu pornografia… dar io am inceput cu inceputurile! :)

  • 192

    Razboiul si conflictul au fost vitale, daca tot am ajuns aici. Oricum nu mai are treaba cu pornografia de pe la primele comentarii :P

  • 193

    @Vlad Stoiculescu,
    succes, la modul cel mai sincer, în căutarea ta. Sper să ajungi la un liman!!!

    Ştiinţa? Meseria mea are de-a face în cel mai direct mod cu realizările ştiinţei: nu-mi pot permite să rămân nici măcar cu o jumătate de an în urma noutăţilor din domeniu… În plus obiectul de studiu al ştiinţei este unul, iar cel al religiei este cu totul altul. Ştiinţa cercetează lumea materială pe baza ipotezelor şi a experimentelor. Religia răspunde la întrebările sufletului: de unde venim, ce este viaţa, ce se întâmplă după moarte. Nu există un conflict între ştiinţă şi religie! De altfel, ştiinţa s-a dezvoltat în sânul creştinismului şi nu a altor religii: credinţa că în spatele lumii în care trăim stă un creator raţional a generat un val de entuziasm şi căutare care a şi adus ştiinţa la stadiul de astăzi.

    Da, eu am găsit răspunsul!!! Dacă ştie cineva un răspuns mai bun, să-l spună… sunt deschis să-l ascult. Dar să fie un răspuns clar şi la obiect. Căci de la perdelele de fum te cam ustură ochii.

    Iar ce spui tu prin “Faptul ca un personaj, certificat istoric doar fragmentar, a fost pomenit la 300 de ani dupa moarte” este o afirmaţie copilărească. Dacă mergem pe acest raţionament, atunci ar trebui să nu mai credem că a existat nici Alexandru Macedon, nici Platon, nici Aristotel şi lista poate continua la infinit. Căci există mult mai puţine documente istorice cu referire la ei decât la întemeitorul creştinismului.

    Iar credinţa că un creştin îşi sacrifică tot prezentul pentru viitor este iarăşi o prejudecată de-a ta (vei fi citit-o tot din cărţi). Un creştin se bucură de toate acele lucruri care nu necesită sacrificarea principiilor şi a valorilor, iar partea fericită este că sunt foarte-foarte multe lucruri de acest fel. Aşa că dacă, spre exemplu, nu aleg să mă închin la pornografie, aceasta nu înseamnă că am pierdut mare lucru.

    Dar că până la urmă, pe orice drum nu am încerca să mergem, ajungem la un punct unde nu te poţi dispensa de credinţă este un lucru adevărat, nu pot nega acest lucru. Un ateu sincer va spune acelaşi lucru. Dar nici în “crede şi nu cerceta” nu cred. Adevărul este pe undeva pe la mijloc!!!

    Fii sănătos. Eu trebuie să-mi fac încălzirea: mi se apropie ora de sport!!! Şi oricum discuţia s-a lungit cam mult…

  • 194

    Conservatorii sunt cei ce se agata de valorile de ieri. Am observat ca ei sunt si cei neaga placerea, si negand-o nu o mai cauta. Frica de nou ii opreste sa caute un loc de expresie nou, să consume miile de “valori” care le stau deja sub nas prin librării, net, cinema.
    Frica de nou si condamnarea placerii au un element comun: teama de acceptare a lipsei controlui.
    Cred ca daca ar gasi mai multa incredere in ei ar indrazni sa experimenteze noul, placerea si ar condamna mai putin.

    Excelent articolul! Felicitari!

    Iuliana
    2010-02-11 17:58:51 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 195

    Inca ceva: nu toti tinerii sunt asa. Numai unii dintre ei. :)
    Si poate unii dintre ei sunt inca in formare.

    Iuliana
    2010-02-11 18:06:53 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 196

    altVasile : Vorbeam de teoria evolutiei, nu de IT, automatica sau altele. Ce legatura este intre Macedon si Iisus ? La nivelul surselor istorice si a dovezilor reale primul are intaietate din toate punctele de vedere. O alta diferenta este ca Macedon nu este in centrul unei religii care-si justifica ignoranta prin presupusele lui fapte.

    Evul Mediu este in mare parte apanajul Bisericii. Prigoana stiintei, ideologiile incremenite in proiect si distrugerea progresului Antichitatii sunt doar apanajul Bisericii. Inchizitia, Cruciadele, mortile si exilul mai multor invatati ai Renasterii sunt strict apanajul Bisericii. La fel si distrugerea unor culte mai tolerante. Existenta filosofilor si oamenilor de stiinta din randul clerului se datoreaza faptului ca manastirile & scolile cu orientare religioasa monopolizasera cultura (asta nu inseamna ca le neg scopul educational). Nu a fost o alegere ci o constrangere ! Din nou recomand mai multa lectura, mai multa logica si mai putina autoconvingere ca ”e bine”.

    Evident ca nu exista un conflict intre stiinta si religie. Prima este o cautare cu rezultate palpabile pe cand a doua ofera false raspunsuri unor intrebari eterne si retorice. Nu sunt nici macar in aceeasi liga, e diferenta dintre a masura si ”a presupune”.

    In fine, vad aceeasi gandire de tip Tutea (in ultimii ani)/Puric care ma sperie prin lipsa argumentelor si pilonilor si prin zelotism. Unul din motivele pentru care Romania nu va iesi vreodata din Evul Mediu.

    Altfel, am incheiat discutia in care nu trebuia sa ma bag de la bun inceput. Exista un motiv pentru care nu prea raspund celor care cred ca exista ”o cale de mijloc” intre a sti si a crede.

  • 197

    Mda. Dupa ce v/am citit pe toti (in mai multe reprize/pauze, ca a fost cam mult de citit) – puscas,rogozanu, virvea – prima chestie la care m/am gindit a fost titlul unei piese celebre puse in scena de radu afrim (exceptional spectacolul!), care in varianta voxpublica ar suna asa: NEVROZELE SEXUALE ALE INTELECTUALILOR NOSTRI (titlul original: nevrozele sexuale ale parintilor nostri). Nu cred ca strica cuiva dezbaterea asta (pina la urma, dnii rogozanu&virvea ar trebui sa/i multumeasca lui puscas ca a stirnit o discutie care le/a dat o tema, daca cumva erau in criza …), eu nu am timp decit pt citeva nedumeriri, ii rog pe autorii textelor sa/mi permita a mi le exprima intr/un mesaj comun pt toti, mai ales ca am observat ca dnii rogozanu&virvea au o … o nevroza obsesionala comuna (hai sa/i zicem asa de dragul jocului, desi recunosc ca este o exagerare si va rog frumos sa ma iertati ca nu/mi pot INFRINA placerea spre exageratziuni&perversiuni lingvistice!).

    Andrei Plesu ii nevrozeaza pe amindoi, rogozanu&virvea, mai ales pe dnul rogozanu, care, nu stiu cum face, dar se loveste mereu de andrei plesu! Exemple recente : a scris despre dan puric si paranoia lui, hop l/a invocat si pe plesu, care ar fi un guru din aceeasi oala cu puric, de care il desparte doar greutatea; acuma dl rogozanu scrie despre ipocrizia discursurilor antipornografie, hop s/a lovit din nou de plesu, care ar fi la originea stupidelor cruciade ale culturii stirnite de ai nostri tineri imbatriniti si prostiti de alde plesu&co.

    Dle rogozanu, si pe mine ma irita sa/i vad pe unii tineri cum isi pierd timpul cu chestii bombastice, precum infioratoarea cruciada a culturii recent stirnita cu surle si trimbite, dar nici eu nu ma simt confortabil cind va vad sapind INTRUNA (apropo, in cazul asta e vorba de un adverb care se scrie fara cratima, si are sensul de continuu), asadar, nici eu nu ma simt confortabil cind va vad sapind intruna la transee timpite intre valorile batrinilor plesu&co si “valorile care le stau tinerilor sub nas prin librarii, net si cinema.” Maniheismul grotesc cu care operati lasa in urma un posibil slogan : plesu timpeste, rogozanu gindeste/trezeste/intinereste/infloreste! Sigur ca v/am simplificat nepermis punctul de vedere, dar nu acelasi lucru faceti si dvs? Poate este nedreapta reactia mea, dincolo de inerentele prostii care se vor strecura in mesajul meu grabit, va rog sa retineti ca este reactia unui cititor care s/a regasit in multe din textele dvs si care are alergie la simplificarile superioare cu care opereaza nu doar autorii cruciadei culturii, ci si partizanii cruciadei pornografiei. De fapt ce dracu vreau eu sa va spun? Vreau sa va spun ca il poti priza pe plesu si poti priza si valorile, atitea cite sint, de prin librarii,net, cinema; eu nu sint credincioasa, nu ma laud cu necredinta mea, asta e, nu cred, dar asta nu/mi da dreptul sa privesc superior spre credinciosi, aia autentici, care nu fac parada de credinta lor si al caror discurs despre cum il cauta ei pe dumnezeu ma fascineaza si pe mine, asa ratacita si nenorocita cum sint; tot ce caut eu la oameni, cu dumnezeu sau fara, este mirosul de spirit liber si dispozitia de a ride, de a ride de toate frinarile si desfrinarile noastre, ca toate/s omenesti.

    Nu as fi intrat in discutia asta, daca azi nu citeam, la ultima postare a dlui Puscas, un mesaj al dlui Virvea, care zice, printre altele : “te pot, acum, suspecta de lectură pe diagonală a textului critic. Ar fi grav şi te-ar descalifica din postura de interlocutor …”

    Dle Virvea, intr/un alt mesaj catre cititori, ziceti ca sinteti un spirit critic care nu da sentinte, ci “cauta filoane axiomatice comune.” Pai, hai sa va zic cum va functioneaza spiritul critic in relatie cu un “filon axiomatic” in care v/ati regasit si la care ne/ati trimis ca la sfintele moaste. Cu 2 zile in urma, la postarea despre oameni cu dileme vechi, ne trimiteti la filonul axiomatic paginu, pe al carui blog cica s/ar gasi o replica foaaaarte pertinenta la un articol al lui andrei plesu despre biserica. Ei bine, replica e de risu lumii, spiritul critic cu care va laudati ar fi trebuit sa/i spuna paginului ca l/a citit pe plesu in diagonala si ca s/a descalificat ca interlocutor. Daca virvea&paginu nu ar fi citit in diagonala textul din dilema, ar fi observat ca andrei plesu este dezamagit de discursul ierarhilor bisericii ortodoxe, ierarhi care, zice plesu, “nu obosesc să ne explice că, spre deosebire de catolici, noi, ortodocşii, ne ţinem departe de acţiunea socială şi politică: noi nu facem prozelitism, nu facem din Biserică un stat lumesc, de tipul Vaticanului, nu cochetăm cu spiritul veacului, nu ne istovim în agitaţie filantropică. Noi trăim pe verticala mîntuirii, nu pe orizontala administraţiei. Noi ştim că adevăratul Împărat e Cel care va veni (nu cel al prezidiilor seculare), şi că adevărata Împărăţie e dincolo…” ATENTIE, tot ce am scris in ghilimele zice plesu ca sustin IERARHII, pe care apoi plesu ii intreaba : “Dar dacă sîntem prea sus pentru orfelinate şi asociaţii de binefacere, n-ar trebui să fim şi deasupra ceremoniilor mundane, deasupra guvernelor şi cezarilor de tot felul?” Duceti/va pe blogu paginului sa vedeti ce replica de 2 lei ii da lui plesu, din care nu a inteles nimic.

    In fine, am expediat ac mesaj comun si m/am oprit asupra cazului plesu, nu pt a va spune ca plesu este intangibil, dimpotriva, salut vocile care intra fara complexe in dialog, pe orice tema, fara tabuuri. Dar, fratilor, daca v/ati elibera de prejudecati, poate ati constata ca tinerii care debiteaza timpenii batrinesti sunt victimele aceluiasi tip de lectura, ca si voi : lectura pe diagonala – fie ca pun mina pe plesu sau pe una din miile de valori de pe tarabele reale si virtuale, azi se citeste cu capul plin de prejudecati si pe diagonala! Il asigur pe dl Rogozanu ca Andrei Plesu stie ce este aia pornografie artistica si ca nu e vina lui ca tinerii de azi isi consuma FARA PIC DE FANTEZIE VIATA, inclusiv si mai ales viata sexuala. Despre ce se intimpla cu exhibarea ofertelor sexuale in spatiul public ro ar fi multe de spus, deja am scris prea mult, asa ca citez doar un titlu al lui Radu Cosasu, care rezuma inspirat situatiunea/pasiunea/malversatiunea : SEXUL, AZI, CA PARTIDUL IERI!

  • 198

    @Vlad Stoiculescu:

    Dacă mai poţi suporta măcar un pic… Eu ştiu în Cine cred. Atunci când eram ateu i-am cerut lui Dumnezeu, în nebunia mea, o dovadă a existenţei Sale: trebuia să-mi rezolve ulcerul pe care-l aveam de câţiva ani într-o perioadă de numai trei zile. Nu am spus cu voce tare care este cerinţa mea, doar m-am gândit la ea (în definitiv Dumnezeu care a creat cerul şi pământul trebuie să fie în stare să citească şi gândurile unui biet om, nu-i aşa?). A trecut o zi… nimic. A venit a doua zi dimineaţa… nimic. Spre seară durerea a început să dispară treptat-treptat… pănă când nu am mai simţit nicio durere. Începusem să mă simt foarte bine. Apoi a început să crească la loc: am înţeles că se cerea un răspuns din partea mea: ai cerut un lucru, uite-l, acum, în momentul când ai dovada, ce zici? Răspunsul meu a fost “da, exişti, nu mai lăsă durerea aceasta să se întoarcă în trupul meu”. Durerea nu a mai revenit, iar peste ceva timp am fost la medic. Mi-a făcut o radiogramă şi mi-a spus că am avut ulcer, dar s-a cicatrizat. Acesta a fost începutul, iar de atunci am avut zeci de experienţe cu Dumnezeu. Nu am nici cel mai mic motiv pentru a mă îndoi de existenţa Sa. Prin urmare credinţa pe care o am nu este nicidecum una oarbă, ci una care se bazează pe dovezi la fel de solide – pentru mine, cel puţin – precum este legea gravitaţiei.

    In rest, teoria evoluţiei lui Darvin & co este o poveste de adormit copiii. Ce om cu mintea sănătoasă mai crede în aşa ceva? Preluat de pe ziare.com “cel mai rudimentar cod genetic necesar pentru supravietuirea unei celule a fost stabilit ca avand 256 de gene, iar probabilitatea producerii combinatiei necesare unei singure molecule este foarte mica, de 1 la 10 la puterea 87″. Prea multă credinţă mai trebuie să aibă un om pentru a crede în aşa ceva (din această cauză spuneam eu că şi ateii sunt credincioşi!!!).

    Evul mediu: acela a fost unul din motivele principale care m-au făcut şi pe mine ateu. În acest moment cunosc însă destul de bine istoria creştinismului şi pot afirma fără posibilitate de a greşi că acela nu a fost creştinism, ci anti-creştinism (anticipat de altfel cu mult timp înainte în spusele lui Isus Hristos şi ale lui Ioan în Apocalipsa). Creştinii adevăraţi au fost puţini atunci… prigoniţi, ascunşi prin munţi, peşteri şi locuri pustii. Puţini sunt şi acum, de altfel. Este mult mai uşor să mergi la vale purtat de val. Mai greu este să înoţi impotriva curentului… cere curaj şi efort.

  • 199

    altVasile : Daca te opreai la chestia cu Darwin, o intelegeam ca pe o experienta personala (in fond, eu nici n-am zis ca neg orice posibilitate).

    Faci o confuzie intre zeloti/habotnici si credinciosi. Credinta e un lucru personal, cum spuneam si mai sus. Religia si Biserica sunt total alte mancari de peste dar pornite de la acelasi rahat pe bat. Nu stiu despre ce ”crestini” adapostiti prin munti ai citit in revista Dracula dar pana si in literatura vremii apar imaginile de oameni ”cu bata in mana”.

    Chestia cu Darwin si pseudoargumentul impotriva ei descalifica mai tot comentariul. Exemple de oameni fara minte sanatoasa care mai cred povestea aia : Aproape orice om remarcabil din ultimul secol, incepand cu oamenii de stiinta si terminand cu marii autori. Teoria lui Darwin a fost puternic modificata si imbunatatita. A te lupta cu ”Originea Speciilor” in forma ei originala inseamna a te lupta cu morile de vant. Dovezile exista la atatea niveluri (de la ribovirusuri pana la nou descoperitele forme intermediare fosilizate) incat nu pot intelege cum UN ADEVAR STIINTIFIC e negat de oameni presupus inteligenti pentru una din multiplele baliverne indrugate de Cartile Sfinte. E aberant, e unul din motivele pentru care luam scoruri ingrijorator de mici la tot ce inseamna test de inteligenta sau logica.

    Mai mult, negarea evolutionismului este o jignire adusa inteligentei umane, motiv pentru care o sa refuz sa raspund la comentarii ulterioare pe tema.

  • 200

    Evolutionismul trebuie negat numai si pentru faptul ca,practic,poate fi negat.Suntem in stare sa-l negam.Il consideram imbatabil din punct de vedere logic si rational si totusi ne ramine puterea sa il negam.Exercitiul negarii ne conduce catre unul dintre sensuri.Negind,ocupam unul dintre multiplele paliere ale existentei.N-am crezut niciodata ca daca “sensul vietii dispare ramine viata insasi”.Nu cred DEOCAMDATA in “viata insasi”.

    gura sparta
    2010-02-11 21:56:10 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 201

    @altVasile:
    Analogia cu gravitatia ar fi tinut daca nemernicii n-ar fi inventat avionul.

    StiintaPlange
    2010-02-11 22:29:10 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 202

    @StiintaPlange,

    Apreciez umorul!!! Să fiţi cu toţii sănătoşi! Nu vă supăraţi pe nimeni! We can disagree without being disagreeable, can’t we? Şi mergeţi cât mai devreme la culcare. Cică ajută la refacerea globulelor roşii!

    Eu, în orice caz, mă duc pe dreapta.
    Noapte bună!

  • 203

    altVasile : Sa nu se inteleaga ca am vreo problema personala. Apreciez sincer dialogul dar pur si simplu discutia a mers in zone unde argumentarea normala nu mai functioneaza.

    Altfel , puteam merge pe o confruntare de filmulete Youtube (in genul youtube.com/wat../ sau pe alte discutii interminabile. Legatura evolutie – Dumnezeu – Crestinism – Pornografie nu prea exista.

  • 204

    @Vlad Stoiculescu:
    @altVasile

    “cel mai rudimentar cod genetic necesar pentru supravietuirea unei celule a fost stabilit ca avand 256 de gene, iar probabilitatea producerii combinatiei necesare unei singure molecule este foarte mica, de 1 la 10 la puterea 87″.

    Probabilitatea aia foarte mica pentru codul genetic este calculata din IPOTEZA ca acel cod genetic este facut la intamplare/RANDOM. Raspunsul corect: NU este facut la intamplare/RANDOM, ci este facut prin selectie naturala,
    care NU ESTE UN PROCES random!

    Inteles? Selectia naturala nu este proces RANDOM, este un proces de selectie, pentru ca face diferenta dintre prost si bun, intre adaptat si neadaptat, etc (intre altVasile si un om sanatos la cap!) :)

  • 205

    Ma rog, evolutia functioneaza nu doar prin selectie naturala (non-random) ci si prin mutatii si drift dar n-are importanta. Chiar si in mini-filmul ala se afirma ceva clar : E legea unificatoare a biologiei, singura testata si rastestata continuu.

  • 206

    @Vlad Stoiculescu:

    “Ma rog, evolutia functioneaza nu doar prin selectie naturala (non-random) ci si prin mutatii si drift dar n-are importanta. ”

    Absolut de acord. Mutatiile sunt random. Selectia naturala nu este!

    Am tzinut sa subliniez ca relevant procesului de evolutie ca nu este “intamplator”, in sesnul de random.
    Argumentul ala al lui vasile cu probabilitatea este foarte -foarte raspandit… sa fii pedant cu ei nu ajuta…in fond nu ajuta nici o explicatie logica!

    Totusi: tocmai ca un astfel de argument, in toata primitivitatea lui l-am vazut reprodus de un doctorand in matematica la …MIT! (daca nu ma crezi, e un documentar BBC “War on evolution”…cam asa ceva se numeste!)

    MIT… Uite cat de usor poate fi respins! Pentru ca in toate aceste dezbateri creationistii se lupta cu o caricatura a teoriei lui Darwin… ei nici nu dezbat teoria lui Darwin macar!

  • 207

    @Vlad Stoiculescu:

    “in genul youtube.com/wat../ ”

    Linkul asta nu merge!

  • 208

    youtube.com/wat../ – Nu mai stiu despre ce era, dar am gasit altul similar :D

  • 209

    Stimate autor al acestui articol,
    Din analiza textului am dedus ca sunteti un mare consumator de pornografie; mai mult sunteti dependent de materiale porno, fara de care viata D-voastra ar fi un esec (si chiar este daca ati vajuns sa elogiati industria pornografica). Ajung sa cred ca ati fost abuzat sexual in copilarie, traume ce ies la iveala la aceasta varsta. E destul de grav ….
    Din cauza unora ca D-voastra se destrama atatea familii in ziua de azi, casatoria e vazuta ca o joaca, sunt atatea violuri, incesturi si agresiuni sexuale, pedofilie, zoofilie, …
    eu as avea cateva intrebari pentru inteligenta D-voastra:1. Ai vrea ca alti barbati sa se uite la poza sotiei/iubitei si sa se masturbeze?
    2. Ai vrea ca sotia/iubita ta sa se gandeasca la poza/filmul porno atunci cand face sex cu tine?
    3. Ai vrea ca mama ta sa fie violata de unul care a vazut o revista porno si care cauta satisfacerea placerilor?
    4. Ai vrea sa fii abuzat sexual?
    5. Daca ai copii, ai vrea sa fie pozati/filmati si postati pe net pentru pedofili?
    …………
    In concluzie, esti un retardat mizerabil care imprastie un miros insuportabil.

  • 210

    @ninat: 197

    subscriu cu entuziasm!

  • 211

    @Ami: multumesc!
    sunt tare suparat pe cei ce promoveaza prostia, imbecilitatea si nonvalorile.

  • 212

    @claudiu:
    eu am aprobat entuziast postarea 197 a lui ninat.

    NU sunt de acord cu limbajul si tonul folosit in postarea 209 (claudio)!!!

    Cit priveste promovarea prostiei, a non-valorii si a altor forme de prostire in massa- am aceeasi trire ca si tine; explicatia acestui fenomen este ca media din Ro nu aplica si nici nu respecta vreun cod de etica in domeniu …

    “”"”The media should provide a truthful, comprehensive and intelligent account of the day’s events in a context which gives them meaning.
    The media should serve as a forum for the exchange of comment and criticism.
    The media should project a representative picture of the constituent groups in the society.
    The media should present and clarify the goals and values of the society.
    The media should provide full access to the day’s intelligence.”"”"

  • 213

    “al lui ninat”! ( mi-a scapat) ;)

Comentează


Pont: poti sa adaugi la comentariu fotografia ta sau o imagine care te reprezinta.
Nu trebuie decat sa introduci o adresa de e-mail valida aici si sa urmezi cativa pasi simpli.
Un film explicativ e disponibil aici


ATENTIE: Comentariul dumneavoastra poate aparea cu intarziere din cauza sistemului de cache.

RSS Postari

Ce fac prietenii tăi pe Voxpublica

Ultimele comentarii

alex mazilu Andrei Plesu antonescu aur Becali blaga blog Blogviu interviu Boc Bucuresti calatorie candidatura catalin voicu cercetare cianura cluj concert crin criza CTP Curtea Constitutionala demisie Dinu Patriciu EBA economie Elena Basescu experiment Facebook FMI fotbal humanitas Iliescu instantanee intelectuali internet Istodor Johannis kelemen hunor Liiceanu manipulare Media Mihai Goţiu motiune Năstase obama o fraza o poza ortodoxie parlament Parlamentul European pd-l PE Plesu Polirom presedintie protest radu duda Realitatea TV reforma riscograma romani romania rosia Roşia Montana salarii securitate Senat sindicate sondaj sorin oprescu steaua SUA Tariceanu tiff TRU TVR UBB uichendist.ro Vanghelie Vasile Blaga

© 2009 VoxPublica.ro, o marca F5 Realitatea-Catavencu. Toate drepturile rezervate.

Strategy & Technology: PUBLYO
Marketing & Sales: Q2M
Comandati acum o campanie publicitara pe acest site!