RSS Feed

…Doctorul Moarte a murit. De moarte “buna”. Neasistata.

vezi toate articolele de
05 Jun 2011 la 21:43 79 comentarii 1586 vizualizari.

… constat, cu o oarecare surprindere, ca vestea mortii lui Jack Kevorkian, la 83 de ani, a trecut in Romania practic neobservata. Pana si Remus Cernea a ratat o oportunitate. Cu totul altfel  stau lucrurile in SUA, unde stire a redeschis – dupa cum era de asteptat – discutiile despre legiferarea “sinuciderii asistate”. Pentru necunoscatori, Jack Kevorkian, supranumit Doctorul Moarte (un cognomes pe care il accepta cu vadita placere) a fost nu doar un avocat al sinuciderilor asistate ci si un participant activ. Conform propriilor declaratii, intre 1990 si 1998 a “asistat” sinuciderea a mai mult de 130 de persoane. Cu alte cuvinte, le-a administrat, la cerere, injectia letala. In 1999 a fost condamnat la ani multi de inchisoare, dar a fost eliberat conditionat in 2007. Conditia? Sa nu mai “asiste” alti sinucigasi. A acceptat-o si s-a tinut de promisiune, desi nu a incetat vreo clipa sa sustina dreptul la moarte asistata.

Nu intentionez sa intru acum in polemica din jurul legalizarii sinuciderilor “asistate”. Ca medic, insa, nu pot sa nu ma intreb de ce doar aceasta categorie profesionala e considerata in masura sa asiste astfel de cereri? De ce nu si pompierii, mecanicii de locomotiva sau politistii? Ce-aveti cu noi?

Cata vreme acceptam principiul ca statul are datoria de a oferi unor oameni – bolnavi in stare terminala, depresivi (nu radeti!), etc – o moarte placuta si ca este dreptul omului sa o ceara, de ce doar medicii si de ce doar injectiile letale? Cata vreme e dreptul meu de a cere statului sa-mi asiste moartea si datoria statului s-o faca, mi se pare nedrept sa limitam optiunile omului – drepturile sale, la urma urmei – la o singura varianta: injectia. Sunt sigur ca unii oameni prefera aruncatul de pe cladiri, poduri, etc. In acest caz, pompierii ar trebui sa le asigure transportul si accesul pe acoperis, pod, etc, eventual sa evacueze zona de impact de potentialii trecatori inocenti. Serviciile de salubritate ar avea datoria sa curete locul dupa moartea asistata, redandu-l circuitului public.

Daca sinucigasul in cauza e genul Anna Karenina, atunci mecanicii de locomotiva ar avea datoria, prin lege, sa nu franeze, ba dimpotriva, sa apese pedala de acceleratie (presupunand ca locomotivele au asa ceva). Sau, daca omul prefera sa-si zboare creierii dar n-are cu ce, politistii ar avea obligatia de a-i oferi impricinatului o gama de optiuni, explicandu-i avantajele si dezavantajele fiecaruia, plus munitia aferenta.

De buna seama, nu ne putem limita doar la aceste optiuni. Fiind vorba despre un drept fundamental, nu ne putem juca. Daca asistam, sa asistam pana la capat – farmacistii sa aiba si ei obligatiile lor, imblanzitorii de cobre asisderea. Va las pe dumneavoastra sa completati lista cu ce va mai trece prin cap.

Daca facem un lucru temeinic, nu ne putem ingadui jumatatile de masura. Sa mergem pana la capat. Si, daca la un moment dat, vom intelege ca am alunecat in absurd, cu atat mai bine.

PS Am inscris acest text la categoria “life”. Apoi am realizat ironia: Pe Voxpublica nu exista categoria “death”. Protestez pe aceasta cale impotriva nedreptatii.


Post to Twitter Post to Delicious Post to Facebook Post to StumbleUpon

 

79 comments
  • 1

    de omule, poti fi ironic, dar pompierii, politistii si mecanicii de tren nu sunt in stare sa determine starea pacientului si sa-l consilieze in cunostinta de cauza. Vad ca esti impotriva, dar nu iei in calcul optiunea ca unii medici sa faca astfel de gesturi din convingere, poate chiar pe baza de voluntariat. Eu unul mi-as dori sa am un asemenea serviciu la dispozitie pentru ultimele zile, cele mai groaznice.

    alex rauta
    2011-06-05 22:15:21 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 2

    @alex rauta: daca tot sunt ultimele zile, pentru ce sa mai umbli la seringa?

  • 3

    oricum, a-ti accepta moartea, asa cum vine ea si nu cum o chemi tu, e unicul mod prin care ne aratam ca cel putin egalii ei… dar noi vrem confort pana in ultima clipa, mama lui de confort!

  • 4

    @alex rauta: Pai isi scoate omul adeverinta de la medicul de familie ca e bolnav rau de tot si merge apoi pentru “serviciile” finale la mecanic/pompier/politist/electrician/chimist etc dupa preferintele personale.

    gadele
    2011-06-05 22:34:21 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 5

    unde anume scrie ca are statul ceva cu voi in spocial? in Constitutie? in Starea Vremii?

    cred ca ai sarit iar cu un non-issue doar ca sa scoti in evidenta ca ai trecut (ca gasca prin apa) prin Medicina. dupa care, la americani, ai impachetat ciorapi la banda, de bun ce erai

    yabaduba
    2011-06-05 22:37:44 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 6

    Sa inteleg ca nu v’ati prins ca aici este vorba despre oameni care au o boala in stadiu terminal si sunt in dureri cumplite in mod continu ??

    De ce sa obligi pe cineva sa sufere in continuare daca exista alternativa de a-i curma suferinta ??

  • 7

    @jay,

    nu e numai confortul tau, personal, e si al familiei. Si, cateodata, ultimele astea zile pot fi luni sau chiar ani. Imi amintesc ce a patit cineva cu sotul bolnav de Alzheimer. Alegerea trebuie sa fie personala, bineinteles, dar trebuie sa existe aceasta alegere

    @gadele,

    sau vine la tine …

    alex rauta
    2011-06-05 23:18:23 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 8

    NUMAI TERRY PRATCHETT POATE FOLOSI IRONIA IN LEGATURA CU MINE.

    DUPA CUM AI DEMONSTRAT, YOU PUNY MORTAL.

    youtube.com/wat../

  • 9

    Ramine optiunea fiecaruia; sinuciderea e de preferat?
    Fraza asta e de coma:
    ” Ca medic, insa, nu pot sa nu ma intreb de ce doar aceasta categorie profesionala e considerata in masura sa asiste astfel de cereri? De ce nu si pompierii, mecanicii de locomotiva sau politistii? Ce-aveti cu noi?”
    Dar dece nu sint chemati medicii la stins incendii? la condus locomotivele? ori la dirijat circulatia?
    In rest, sanatosi fiind si cu chef de viata, nu prea putem judeca unele cazuri, cele fara scapare.

    victor L
    2011-06-05 23:35:44 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 10

    Basistii se plictisesc?
    Nuuuu….timpu´trece ,leafa merge…si ei posteaza…nu conteaza subiectul,sa se vada traficu´…

    in tara asta prost facuta,kktii foot in loc sa PUTÄ!
    2011-06-05 23:38:27 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 11

    @KKT

    TU ESTI UN POSTAC INTERESANT. NU TE PRICEPI NICI LA POLITICA, NICI LA ALTCEVA.

    HAVE YOU THOUGHT OF GOING INTO TEACHING?

  • 12

    @Mike: exista medicatie pentru a atenua durerile.
    @alex rauta: exista asistenta pentru bolnavi si familii.

    prin asta inteleg eu menirea medicului, nu prin seringa izbavitoare. logica lui Kevorkian sufera atunci cand el afirma ca medicul trebuie sa curme durerea pacientului inclusiv prin a-i asista moartea. de unde si pana unde moartea inseamna sfarsitul durerii? poate asa pare dar fara o dovada mi-e greu sa admit…

    dincolo de toate astea, Al Pacino a facut un rol bunicel.

  • 13

    Modul in care se pune problema este gresita.
    Daca te decizi sa te sinucizi, ce e de preferat ?
    Sa iti imprastii creierii pe jos? Sa arzi de viu?
    Sau sa iti pui capat zilelor dormind. fara sa simti nimic?

    Ma asteptam la un articol cu mai multa substanta, Dle absolvent de medicina.

    Ala eu
    2011-06-06 00:26:35 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 14

    In Italia (tara Vaticanului, deh…), moartea asistata este interzisa. Cum are multi adepti, printre care ma numar si eu, din cand in cand apare la TV cate o emisiune curajoasa. Invitatii sunt fosti “criminali” iesiti la lumina dupa un numar de ani (imi pare 10) cand vinovatia le vine prescrisa. Ei au diverse meserii, printre care si aceea de medic. Multi, barbati si femei, sunt persoane foarte cunoscute, unanim stimate. Toti declara ca si-au “ucis” rudele si cateodata prietenii dintr-o dragoste fara margini. Eu ii cred !

    mariana
    2011-06-06 00:32:20 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 15

    @DEATH: mi se pare mie,sau te-ai simtit ,ca prea ai sarit de kur in sus ,ca Udrea.
    Cin´se-aseamana, se-aduna,amandoi “cantati”la acelasi microfon prezidential,ca sa zic asa…

    in tara asta prost facuta,kktii foot in loc sa PUTÄ!
    2011-06-06 01:08:25 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 16

    Pacat ca ati tratat in modul asta subiectul. Am citit articolul numai pentru ca m-a atras titlul. Speram sa fiti mai serios, indiferent de pozitia pe care v-ati fi plasat.

    Florin
    2011-06-06 01:10:20 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 17

    Lasa-i ma sa scrie,ca de aia au fost “facuti” de “dosul”prezidential…

    In tara asta habauca,kktii SCRIU in loc sa PUTÄ !
    2011-06-06 01:13:58 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 18

    Ironia cu oportunitatea pierduta de Remus Cernea este tare (haioasa)!

    Anghel
    2011-06-06 01:26:57 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 19

    @17-unu care pute
    ia zi saracie,ai fost la marsul gay?Era acolo si A.Nastase?

    tamara's nephew
    2011-06-06 01:30:03 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 20

    @ funebrescu

    Singurul punct valoros al articolului tau este ironia la adresa lui Cernea. Chiar asa, cume de a ratat?

    In alta ordine de idei m-a intristat articolul tau pentru ca citindu-l am aflat de moartea unui om extraordinar, un artist exceptional, un om pe care, daca as fi credincios, l-as canoniza.

    In rest glumitele tale cu pompierii si posesorii de cobre sunt de tot rahatul. Pompieri sau nu, un individ care ofera acest serviciu al sinuciderii asistate trebuie sa fie un specialist. Recte un medic. Altfel nu ai cum sa-ti dai seama daca omul e intr-adevar in stare terminala sau daca nu care cumva trece printr-o simpla depresie si in realitate nu-si doreste moartea. Apoi, dupa ce specialistul isi da O.K. -ul, injectia letala e mai practica si nu lasa mizerie, adica nu ne mai trebuie angajati ai salubritatii, politisti inarmati sau posesori de cobre. De aia e Kevorkian mai destept decat tine, nu ca ar fi prea greu.

    In plus ar trebui sa fii bagat la bulau pentru ca iei in batjocura principalul drept al omului: dreptul la moarte. Restul, dreptul la viata, proprietate etc sunt drepturi secundare de care mai poti sa faci din cand in cand misto. Cea mai mare crima pe care o poti comite este sa impiedici un om sa curme suferinta altor oameni in cazul in care acestia o cer in mod explicit. Hitler si Stalin au fost niste ingeri pe langa monstrii care l-au bagat in inchisoare pe Kevorkian.

    Ce sa zic, nu meriti decat un singur lucru: sa traiesti vesnic. Cu toate bolile si batranetea pe care o sa le ai. Asta ca sa-ti inghiti bataia de joc din acest articol.

    adrenalitera
    2011-06-06 04:35:30 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 21

    @ jay

    Te-ai gandit vreo clipa ca poate anumiti oameni nu vor sa traiasca semiinconstienti indopati cu morfina? Si ca nu vor sa-si impovareze familia?

    Cine esti tu sa decizi ce trebuie sa faca un om cu viata lui? Ca de exemplu cand sa termine cu ea? A tine pe cineva fortat in viata este o crima mai mare decat Holocaustul.

    adrenalitera
    2011-06-06 04:40:22 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 22

    Ministrul invatamantului ofera 1 milion euro pentru cine reuseste sa copieze la bac! irealitatea.net../

    cosmin gerogescu
    2011-06-06 04:45:47 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 23

    Articol scris la mici si bere. Sa ai pofta in continuare.

    All Blacks
    2011-06-06 07:17:42 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 24

    Te-ai intrebat macar o data cine are drept de viata si de moarte asupra cuiva ? NIMENI ! Daca au aparut boli necrutatoare din cauza “descoperirilor” in stiinta si acceptam mincare de la fabrica de mincare, asta e !
    Te-ai intrebat cum a aparut viata ? Big Bang ? Ca la o scamatorie ? Just like that ? Statul nu are drept de viata si de moarte… “moarte placuta”…am trait s-o aud si pe asta…parca vad batrini salutindu-se: Moarte placuta ! Cum poti scrie asemenea ineptii ?

    NR Crisana
    2011-06-06 08:28:33 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 25

    Daca doctorul nu a avut nici o boala incurabila, nu a su ferit a murit de moartea sa neasistata. Sunt sigura, ca daca ar fi avut si el vre-o boala incurabila, si-ar fi ales si el moartea cea mai usoara. Multi, foarte multi isi doresc asemenea moarte, in primul rind din dragoste fata de cei apropiati, ptr a nu le produce neplaceri ptr a nu=i ingrijora, a nu-i face sa sufere mai mult,ptr a nu chinui si medicii, inloc sa se ocupe cu pacientii, care au speranta de a fi salvati. Un om bolnav se simte atit de inutil si de neputincios, caci asta si mai tare il distruge, din care cauza sufera atit el , cit si cei apropiati. Oare nu este aceasta cea mai umana solutie? De ce animalele nu sunt lasate sa sufere si sunt eutanasiate, dar de ce oamenii trebuie sa fie lasati sa sufere? Ca nu permite religia? Pe parcursul a mii si mii de ani anume religiile provocau razboaie,anume ele inventau cele mai groaznice schingiuiri.Suntem in secolul XXI poate, ca mai trebuie de edificat codul etic, codul civil si social.

  • 26

    @abc: De ce animalele ? Pentru ca ANIMALUL om se crede SEFU’…doar ca mama natura ii mai aduce aminte cine e seful…atita doar ca ANIMALUL om uita repede. Stiti un animal mai distrugator decit omul ? Eu nu.

    NR Crisana
    2011-06-06 10:37:17 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 27

    @ abc

    Nu vezi ca n-ai cu cine discuta. Madam Crisana sare de la una la alta, parca ar fi o prostituata intr-o parcare cu multe tiruri. Nu e in stare sa se concentreze. Las-o-n platitudinile ei.

    adrenalitera
    2011-06-06 11:15:08 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 28

    Dle Fumurescu povestea asta e una teribil de complicata, chiar mai complicata decat subiectele noastre favorite de parada cu mintea destupata: sa legalizam prostitutia si drogurile.
    Dnul Cernea sarmanul e la episodul Cutezatorii astazi: instructoiuni de folosire a salutului pt gay. Bun venit la alcoolicii anonomi sau daca doriti “ce faci cand te-ntalnesti cu un martian! Ma-ntreb daca din salutul alora de-s hetero face parte si ce esti. Nu ca e boring si comun! Iar gay-ii nu sunt martieni, la faza de salut sunt oameni ca noi toti si cam asta conteaza saua r trebuis a conteze.
    Dar revenind la apasarea dvs, si la micile ironii, nu le dati idei romanilor destupati la minte! Oricum discutiile serioase despre asta sunt subtiri si prin occident si unii mai latini ca poporul frantuzesc par exemplu au ajuns ca noi la tampeniid e alea: sa-l intrebam pe monsegnorul catolic de Paris si sa ne miram ca-i prost si nedestupat la minte! Cam acolo riscam si noi sa ajungem si glumitzele dvs, desi da foarte serioase cand daca esti si medic risca sa fie directionate inspre dezbateri la fel de tembele. Asa ca mai bine ca inca nu-i veni dlui Prigoana ideea sa-i puna pe medici fara sa-i intrebe sa furnizeze moarte asistata ca sa fim cool! Sau sa ne explice doct care sunt obligatiile societatii fatza de cetateni, ca noi suntem oricum de rasul lumii.
    Chiar dle Fumurescu, ma-ntrebam daca pe-acolo pe unde se da moarte asistata cu titlu de cado de la societate pt pacient, exista medici care pot spune pas?

    Rika Venturiano
    2011-06-06 12:31:00 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 29

    @ Rika Venturiano
    Exceptand insulta, nu se intelege mai nimic din comentariul dumneavoastra.

    mariana
    2011-06-06 14:18:08 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 30

    Moartea asistata a unui cal cand are piciorul rupt este necesară?! De ce ?! Dacă vindecarea lui este cert ireversibila poti asista la suferinta lui o mare perioada de timp?!Nu prea cred. Se presupune ca e vorba despre un animal pe care il iubesti; dar cand vine vorba despre un om….dureroasa decizie,dar decat sa fii o “leguma” …

  • 31

    Ai mai venit cu argumentul asta pompieristic cu pompierii…

    Credeam ca intre timp ai luat niste cursuri elementare de logica si ca ti-ar mai fi venit mintea la cap. Da’ de unde?

    Alceva decat straw men si placa de robot stricat mai stii sa servesti?

    Ca vad ca te dai ‘telectual, absolvent la medicina… medic carevasazica!!

  • 32

    Domnu’, matale esti serios? De ce sa chemi un doctor cand vrei sa fii sigur ca iei combinatia de substante care iti va aduce sfarsitul fara durere?

    Si in plus de unde si pana unde a intrat statul in toata povestea asta? Daca o anumita categorie profesionala este mai calificata sa ofere un anumit serviciu, rezulta ca livrarea acelui serviciu trebuie asigurata de stat? Tu auzi ce prostii poti sa spui? Cei care cer legalizarea eutanasiei nu cer neaparat si faptul ca ea sa fie oferita de stat. Ca sa-ti dau un exemplu mai pe intelesul tau, ca oricum nu pricepi nimic din tara aia, poti sa permiti avortul fara sa sustii financiar aceasta practica.

    Daca ti-ai scris teza cum iti scrii articolele, e jale. Teribilisme de putoi.

  • 33

    Uite o stire buna: National Academy Press a hotarat ca toate cartile sa fie date gratuit, in format pdf, tuturor doritorilor.

    .nationalacadem../

    Pe la noi, cand?

    Bigshotnews
    2011-06-06 16:00:59 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 34

    @adrenalitera: “… un individ care ofera acest serviciu al sinuciderii asistate trebuie sa fie un specialist. Recte un medic.”

    Nu zau! Si eu care credeam ca medicii sunt specialisti in redarea vietii. Daca tot consideram uciderea cuiva la cerere un simplu “serviciu” atunci de ce sa nu se ocupe de asta cei care sunt de meserie. Pe vremuri se numeau calai. Acuma le-am putea zice, simplu, ucigasi. Platiti, ca doar serviciile se platesc.

    marcello
    2011-06-06 22:27:28 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 35

    @jay: era Richard Dreyfuss. Iar filmul se chema “Whose Life Is It Anyway?”, adaptare după o piesă de Brian Clark.
    Prea dură dilema, prea grea alegerea, mult prea cumplită suferinţa … ca să merite asemenea mişto de 2 bani (fumurescieni).
    Nu ştiu dacă domnia-sa a înţeles vreodată ce înseamnă să fii prins între a dori unei fiinţe iubite – cea mai iubită – “trecerea dincolo” întru alinare şi pornirea firească de a încerca orice-i omeneşte posibil doar ca să mai rămână cu tine. Nicio legătură cu actul medical în sine.
    Pentru că domnul Fumurescu are crampe de umor negru, aici s-ar fi potrivit mai degrabă “Thanatos Palace Hotel”, Hitchcock sau A. Maurois, după gust.

    Sieglind
    2011-06-06 23:57:05 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 36

    @ marcello 34

    Am explicat in comentariul meu de ce specialistul trebuie sa fie medic. Dar, ca orice retardat, citesi numai pe jumatate. In al doile rand diferenta dintre un calau si un medic care ofera serviciul sinuciderii asistate este ca primul ucide impotriva vointei “pacientrului”. Era indeajuns sa cauti sensul cuvintelor in DEX si nu ne mai plictiseai cu aberatiile tale.

    adrenalitera
    2011-06-07 01:01:34 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 37

    @ Sieglind

    Frumoasa punerea la punct. Bravos!

    adrenalitera
    2011-06-07 01:02:29 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 38

    PROTESTEZ,aici e vorba de discriminare, de ce doar politistii, pompierii si mecanicii de locomotiva trebuie sa aiba DREPTUL sa ne izbaveasca. Rasism.

    Eu as vrea “”sa ma sinucida asistat” o turma de curve (blonde, negre, chinezoaice,unguroaice…), calarie extrema taica, rodeo, depravare pana la capatul tunelului.

    Plus ca as introduce o lege prin care se cere PERMIS,CARNET de sinucigas, obtinut in urma unor examene dificile, cu baremul de trecere peste nota 9.
    Pai ce , sa vina orice Ponta, orice Crin si hodoronc-tronc sa ceara sa se sinucida politic ???
    Nu taica, asta e o arta, nu o poate face orice prost, se face precum sepuku, in cadru organizat, eventual cu ceremonia ceaiului

    The hangover
    2011-06-07 01:34:29 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 39

    Mi-a placut faza cu “Pana si Remus Cernea a ratat o oportunitate”. Adevarul e ca distrusul ala nu rateaza nici o ocazie de a-si etala stupiditatea, asa incat … nah, ne-a cam surprins pe toti de data asta. Se pare ca acum a abordat o atitudine de genul “e preferabil sa taci si sa pari prost decat sa vorbesti si sa inlaturi in acest fel orice dubiu”.

  • 40

    @jiji:

    Fumi are ceva clase peste multi purtatori de pix de pe Vox.
    Plus—nimic de pierdut, omul s-a coborat (cand a plecat) si s-a ridicat din nou ,nebalacindu-se in aceiasi albie cu stresatii sau subiectivii de autorasi de 3 parale hidrantu.
    Imi pare rau ca-mi scapa momentan numele celui plecat in Japonia(tot ziarist) si care acum VEDE de la distanta evenimentele si faptele cu alti ochi, detasat.

    Concluzia…..Vantu continua sa-si refuleze hidrantul inclusiv prin zabrelele din beciul arestului.El n-are nici-o vina in sensul asta, vinovati sunt cei ce se pun in genunchi pentru 7 lei articolul

    PS ..e o lupta crancena intre Leca ,Cernea, Gotiu, si mai nou un medgidiot , pentru titlul de FOREST GUMP, EL TONTO DEL PUEBLO, PROSTUL SATULUI

    The hangover
    2011-06-07 03:16:18 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 41

    Unul din semnele distinctive ale incompetentei este incapacitatea de a te adapta atunci cand situatiile se schimba. Obtuzitatea autorului e absolut uimitoare, iar reaua-vointa e probata la fiecare moment prin remarcile ’sugubete’, dar care nu fac altceva decat sa ii scoata in evidenta superficialitatea.

    Ce s-a schimbat in ultima suta de ani? Medicina a progresat suficient incat sa ii poata tine pe oameni in viata – asa incat oamenii duc o viata mai lunga sau pot supravietui mai mult in faza terminala a vietii. Cu toate astea, cei XYZ ani de viata ‘castigati’ sunt de multe ori platiti cu o suferinta greu de imaginat pentru cei care nu au avut de a face cu ea. Batrini bolnavi de Alzheimer pentru care fiecare zi e un chin, alunecand intre delir si rare momente de luciditate. Bolnavi in faza terminala cu dureri pe care nici morfina nu le mai alina. Batrini carora li se fractureaza oasele pe viu din cauza osteoporozei. Poti sa ii tii in viata, dar in numele carui principiu? Ar fi sufletul, dar, vedeti dumneavoastra, nici Sf. Parinte Papa nu voia sa fie pus la aparate.

    Eutanasia e un raspuns la aceasta problema a lumii moderne, iar Fumurescu in loc sa fie destept, face misto.

  • 42

    Iar daca e vreun idiot care se pune sa interpreteze altfel ce am scris la #41 – vorbesc de eutanasie ca optiune personala, nu impusa, si de a li se permite medicilor de a ii ingriji pana la capat pe cei pe care ii au in grija, chiar daca asta inseamna in a ii ajuta sa moara cu demnitate, daca asta isi doresc.

  • 43

    Moartea este inseparabilă de viaţă. A face din “dreptul la moarte” un drept pozitiv reclamă în mod necesar ca şi dreptul la viaţă să fie de aceeaşi natură. Cu alte cuvinte, cine militează pentru dreptul la moartea asistată, de fapt, militează pentru golirea subiectului de dreptul la viaţă. Externalizarea dreptului la viaţă are consecinţe dintre cele mai auschwitze.

    Aşadar, e bine ca Tainele* să rămînă înafara politicilor de stat. E încă prea mult că ni se condiţionează căsătoria de prezentarea wassermanului.

    Paradoxal, legalizarea morţii asistate transformă statul într-o teocraţie. Cel puţin partea executivă a săvîrşirii destinului i-ar reveni statului. Ceea ce pune ateimea într-o contradicţie internă fundamentală, ca să nu zic într-o disonanţă cognitivă. Cum poţi să susţii “mîntuirea” provocată artificial, şi în acelaşi timp să ceri separaţia statului de biserică? Statul laic, e OK. Tolerează Biserica. Statul ateu este Biserica.

    ———————-
    * pentru atei; transformările de stare civilă. Pentru credincioşi, e vorba despre taina naşterii, a căsătoriei, a morţii şi a spovedaniei.

  • 44

    @ Marius Delaepicentru

    Amice, ce ai fumat?

    “Moartea este inseparabilă de viaţă.” Sa mori tu? Pai tocmai asta inseamna moartea, separarea de viata.

    “cine militează pentru dreptul la moartea asistată, de fapt, militează pentru golirea subiectului de dreptul la viaţă. Externalizarea dreptului la viaţă are consecinţe dintre cele mai auschwitze.”

    Aici nu este vorba despre dreptul statului de a eutanasia pe criterii cu sau fara bun-simt bolnavii, ci despre sinuciderea asistata care se face LA CEREREA pacientului. Sunt doua problema fundamental diferite. Statul trebuie doar sa legalizeze procedeul si sa stabileasca conditiile, dar decizi nu e a statului. Ai nevoie de un desen sau ai inteles diferenta?

    In rest chestiile alea cu ateii si statul sunt de o tampenie rara.

    adrenalitera
    2011-06-07 10:42:57 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 45

    @ the Hangover

    Fumi pare ca are ceva clase pentru ca alege un anume tip de subiecte si ne umple de citate si referiri culturale, dar daca vezi cum gandeste te ingrozesti. Evul mediu scrie pe el.

    adrenalitera
    2011-06-07 10:44:33 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 46

    @adrenalitera:
    “Fumi pare ca are ceva clase pentru ca alege un anume tip de subiecte si ne umple de citate si referiri culturale, dar daca vezi cum gandeste te ingrozesti. Evul mediu scrie pe el.”

    Vezi ca te contrazici in termeni: nu poti sa zici despre cineva ca ar avea “clase” peste altii din moment ce nu gandeste. Faptul ca te inunda cu citate nu inseamna decat apel autoritate, nici decum dovada unei persoane culte!

  • 47

    Se pare ca ai trecut peste cuvantul “pare”.

    adrenalitera
    2011-06-07 11:06:15 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 48

    @ yorga

    vezi 47 #

    In plus un citat nu inseamna neaparat apelul la autoritate. Poate insemna si onestitate intelectuala, adica sa recunosti ca ideea nu e a ta, ci doar ca o sustii si tu, din motive pe care le poti oricand explica.

    adrenalitera
    2011-06-07 11:07:38 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 49

    @Marius Delaepicentru:

    Pune mana pe un dictionar si invata sa folosesti sensul corect al termenilor. Te-ar scuti de “contradictiile” care te chinuie atat!

    O sa intelegi de ce eutanasiere nu este “auschwitze”,
    ateismul nu este dogma tot asa cum a NU colectiona nu este hobby, iar statul secular nu este stat ateist.

    Poti sa te si informezi ca sa afli ca statele din vest sunt seculare, nu “ateiste”, din moment ce iti garanteaza libertatea de a abera si sustine “opinii” lipsite de argumente!

    Cat despre “Statul ateu este Biserica.”, Biserica nu este decat aia din capul tau atunci cand te duci sa votezi cu crucea in mana!

    “Pentru credincioşi, e vorba despre taina naşterii,”

    De acord: “taina nasterii” e o taina numai pentru crestinopati! Numai ei nu au habar cum vin copii pe lume si halucineaza cu nasteri din virgine!

  • 50

    @adrenalitera:

    “Poate insemna si onestitate intelectuala, adica sa recunosti ca ideea nu e a ta, ci doar ca o sustii si tu, din motive pe care le poti oricand explica.”

    “onestitatea intelectuala” de care vorbesti are valoare zero, din moment ce Fumurescu reproduce citate ca un robot fara sa gandeasca!

  • 51

    @adrenalitera:

    “Se pare ca ai trecut peste cuvantul “pare”.”

    De acord cu tine. Dar, cam atat despre subiectul “Fumurescu=’telectual” pe ziua de azi!

  • 52

    @adrenalitera: E raţional ce zici tu acolo. Va veni chiar şi vremea acordului prezumat. În sensul că, dacă muribundul nu va mai avea capacitatea de a-şi exprima voinţa, inducerea morţii va fi considerată obligatorie pentru cel de la căpătîul lui.
    Io ştiu o cale şi mai raţională. Vezi tu? Eutanasia încă costă mult. O să vezi. Notariate, chestii, mărturii etc. Cronofag şi ineficient. Încet, încet, toată lumea va fi de acord că e mai ieftină kakotanasia. Cum ai scăpat porumbelul pe Twitter cum că mai bine mori, decît să…nu-ştiu-ce, cum declanşează Google procedura de radiere a ta din lumea viilor. Dus de viu la crematoriu. Politica “tanasistă” va rezolva, curat şi ecologic, chestiunea suprapopulării planetei. Balenele şi Selva vor avea astfel un viitor de aur.

  • 53

    @Marius Delaepicentru:

    “În sensul că, dacă muribundul nu va mai avea capacitatea de a-şi exprima voinţa, inducerea morţii va fi considerată obligatorie pentru cel de la căpătîul lui.”

    Esti sigur ca nu suferi de paranoia?
    Vorbesti despre lucruri care nu exista decat in capul tau! “Rationamentele” tale nu sunt decat niste halucinatii!

    Bine ca nu afirmi ca lasa ca o sa vedem noi si ca se vor descoperi si elefanti roz care-si fac cuiburi in copaci!

  • 54

    @Marius Delaepicentru:

    “cum declanşează Google procedura de radiere a ta din lumea viilor. Dus de viu la crematoriu.”

    Aha! Google face mai nou parte din miscarea masonico-zionista! Instrumentul solutiei finale! :) :) Buuuuuuuuuuhahahahaha!

    PS: “Dus de viu la crematoriu.”
    Daca ai afirma asta unui psihiatru, cam ce parere crezi tu ca ar avea? Tu ce crezi: ca e vandut si el alora de la Google, nu? Ca e slujbashul guvernului mondial, n’asa? :)

  • 55

    Accept viata din politete: veşnica revolta este de prost gust, ca si sublimul sinuciderii. La douazeci de ani tunam si fulgeram impotriva cerului si a murdariei pe care o acopera, apoi obosim. Atitudinea tragica nu-i sta bine decat unei prelungite si ridicole pubertati, dar trebuie sa treci prin nenumarate incercari ca sa ajungi la histrionismul detasarii.

  • 56

    Eutanasia= a provoca, intentionat si in exclusivul lui interes, moartea unui individ a carui calitate de viata este permanent compromisa de o boala, un handicap sau o conditie psihica.
    Calitatea vietii este determinata de demnitatea ei.
    Exista trei situatii:
    -Bolnavi constienti : terapia contra durerii nu exclude suferinta psihica in urma constatarii pierderii definitive a propriei independente si prin consecinta, alterarea calitatii vietii celor din jur ;
    -Bolnavi tinuti in viata de aparate ;
    -Bolnavi singuri pe lume care, in marea majoritate, ajung sa fie “parcati” in structuri sanitare necorespunzatoare.
    Deoarece, din diverse motive, nu toti cei care se afla langa un bolnav au taria de a decide practicarea eutanasiei (in al treilea caz, medicii), sunt adepta “Testamentului biologic” recunoscut legal si subscris la varsta majoratului care, pe langa acceptarea sau negarea donarii de organe sa le cuprinda si pe acelea privind eutanasia.
    Recunosc, ar ramane in continuare nelamurita situatia cea mai tragica in absolut, aceea a copiiilor bolnavi. copiiilor

    mariana
    2011-06-07 15:49:33 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 57

    @Marius Delaepicentru:

    Psst, pssst, tocmai ce te laudasem (fara sa-ti pronunt numele fiindca nu mi-l aminteam), la @40, te rog, nu ma face sa-mi para rau.

    A vorbi alambicat nu inseamna ca esti cool sau cult, deci zi-o mai pe neaosa noastra romaneasca, de ce parte a baricadei esti (sepuku …adica pe cont propriu, sau asistat…adica pe mana statului…desi statului nu-i mai plac asistatii !!)??

    The hangover
    2011-06-07 18:09:23 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 58

    De fapt, domnul dr. Fumurescu, din solidaritate de breaslă, protestează împotriva Noului Cod Penal (Uciderea la cererea victimei):

    Art. 190. – Uciderea săvârşită la cererea explicită, serioasă, conştientă şi repetată a victimei care suferea de o boală incurabilă sau de o infirmitate gravă atestată medical, cauzatoare de suferinţe permanente şi greu de suportat, se pedepseşte cu închisoarea de la unu la 5 ani.

    Dacă-i mecanic de locomotivă, pompier etc. n-ar mai fi nevoie să te milogeşti de el, în mod
    conştient şi repetat
    . Asta da, discriminare!

    Săracu’

    Sieglind
    2011-06-07 18:18:28 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 59

    In afara subiectului

    youtube.com/wat../

    Oare merge melodia asta pentru drumul final ??? (fie el asistat sau nu)

    The hangover
    2011-06-07 18:32:29 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 60

    sau mai bine o manea….cicalaca cichicea

    The hangover
    2011-06-07 18:34:38 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 61

    @The hangover: :)

    youtube.com/wat../

    Sieglind
    2011-06-07 18:36:02 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 62

    有り難う

    Sieglind
    2011-06-07 18:39:32 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 63

    @Sieglind:

    UAU….gracias

    The hangover
    2011-06-07 18:59:30 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 64

    a murit,a murit.
    sa fie sanatos!

    mortu viu
    2011-06-07 19:01:52 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 65

    @Sieglind: @62

    Ce, cum…de ce tastatura ta poate ??
    Pe ce taramuri iti duci veacul ??

    The hangover
    2011-06-07 19:07:24 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 66

    @The hangover: e multi –
    :)

    sieglind
    2011-06-07 19:16:21 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 67

    @ Marius Delaepicentru # 52

    Mda, ce sa zic, oi fi eu pesimist, dar tu trebuie sa te faci autor de S.F. Cuvantul “distopie” iti spune ceva?

    adrenalitera
    2011-06-07 19:37:14 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 68

    @ vlad 55

    Si legatura cu subiectul care este?

    A cere dreptul la sinucidere asistata inseamna a fi tragic? Sau comic? Ca n-am inteles nimic. Mai incearaca.

    adrenalitera
    2011-06-07 19:39:31 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 69

    @ The Hangover

    A fi pe mana statului inseamna ca statul decide. Dar in cazul sinuciderii asistate nu despre asta e vorba. Nu statul decide. Ma tem ca n-ai inteles care este subiectul despre care discutam aici.

    adrenalitera
    2011-06-07 19:41:48 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 70

    @ Sieglind

    “Art. 190. – Uciderea săvârşită la cererea explicită, serioasă, conştientă şi repetată a victimei care suferea de o boală incurabilă sau de o infirmitate gravă atestată medical, cauzatoare de suferinţe permanente şi greu de suportat, se pedepseşte cu închisoarea de la unu la 5 ani.”

    Din pacate asta e legea in Romania. Totusi am o intrebare:

    Daca torturezi un copil de 10 ani sanatos timp de o saptaman si dupa ai il ucizi, caare e pedeasa? 100000 de ani?

    Cine a conceput articolul asta sau l-a votat e un cretin incurabil care trebuie eutanasiat. De urgenta!!!

    adrenalitera
    2011-06-07 19:45:12 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 71

    @adrenalitera: dacă te interesează, ai aici textul integral

    avocatnet.ro/Us../

    sieglind
    2011-06-07 19:58:56 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 72

    @adrenalitera: Şi în actualul cod penal fapta ar constitui infracţiunea de omor calificat (neputinţa victimei de a se apăra).

    sieglind
    2011-06-07 20:05:26 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 73

    @adrenalitera: @69 sau 96

    Dar cine decide….sinuciderea asistata ??
    Tu ??—si cine te asista, fara sa faca parnaie dup-aia ??
    Hai, tu esti Gica Contra mereu, dar lumineaza-ma.
    I am blind

    The hangover
    2011-06-07 21:14:44 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 74

    @ The Hangover

    Esti blind rau.

    Sinuciderea asistata este decisa de client, ca de aia e SINucidere. Got it? Aia in care decide statul se numeste eutanasie si e discutabila, intr-adevar.

    Pai te asista pulea ca avem o lege de tot rahatul, numai buna de Auschwitz. Auzi colo respectarea drepturilor omului: sa vrea omul sa moara si tu sa nu il ajuti. CRIMA!!!

    adrenalitera
    2011-06-07 23:05:04 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 75

    @ sieglind

    Stiam ca sinuciderea asistata se pedepseste si ca e considerata omor calificat. Dar nu stima de ce. Mi s-a rupt pur si simplu filmul: neputinţa victimei de a se apăra.

    Nu pot sa cred ca idiotul care a scris asa ceva a ajuns in postura de a crea legi. Si cine dracu a votat asa ceva?

    adrenalitera
    2011-06-07 23:07:06 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 76

    @adrenalitera: cred că nu înţelegi că era un caz PUR TEORETIC – anume împrejurarea care duce la forma agravată

    În practica judiciară:

    1. În cazul omorului calificat săvârşit profitând de starea de neputinţă a victimei de a se apăra, prevăzut în art. 175 alin. (1) lit. d) C. pen., starea de neputinţă fizică sau psihică a victimei de a se apăra trebuie să fie preexistentă faptei, iar nu consecinţa acţiunii făptuitorului.

    hai că am ajuns prea departe, zău!

    Sieglind
    2011-06-07 23:44:17 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 77

    @adrenalitera: poftim, citeşte aici, pag.10, col.2, pe la mijloc – şi ai să te convingi

    bioetica.ro/atd../

    repet, e speculaţie – doar ca să înţelegi că nu a apărut din neant

    nu-mi place subiectul

    Sieglind
    2011-06-07 23:57:32 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 78

    @ Sieglind

    Sigur o sa zici ca sunt eu carcotas, dar un articol intitulat asa:

    “EUTANASIA
    ÎN DREPTUL PENAL ROMÂNESC”

    si care incepe asa:

    “Pornind de la originile poporului
    român, geto-dacii au beneficiat de legi
    scrise, dar acestea nu s-au păstrat.”

    pare ca este scris de niste adolescenti repetenti obligati sa faca un eseu ca sa treaca clasa.

    adrenalitera
    2011-06-08 03:07:07 | Raporteaza
    RăspundeRăspunde
  • 79

    Pentru un medic, ce inteleg ca esti, abordarea subiectului in maniera in care o faci este extrem de subtire.

    In primul sinuciderea asistata implica dilema etica, este sau nu este etic, ca medic, sa asisti pe cineva sa-si ia viata? Va las pe voi sa raspundeti…

    In orice loc civilizat daca accepti ca este etic sa asisti suicidul, trebuie sa o faci institutionalizat, iar prezenta medicului in acea institutie este obligatorie, ca peste tot in lume, medicul este cel care constata decesul…cine administraza injectia?…poate sa o faca alta persoana calificata…

    Pina la urma, exisista peste tot in lume moarte asistata, de exemplu bolnavii considerati in moarte cerebrala, sunt mai devrem sau mai tirziu deconectati de la aparate…desi au mai fost minuni si daca au fost tinuti in viata asistata si-au revenit chiar dupa ani de zile…

    Este greu sa judeci, dar a arunca in derizoriu aceasta tema cu idei halucinante, gen aruncat de pe pod sau cladiri…mi se pare cel putin deplasat…

Comentează


Pont: poti sa adaugi la comentariu fotografia ta sau o imagine care te reprezinta.
Nu trebuie decat sa introduci o adresa de e-mail valida aici si sa urmezi cativa pasi simpli.
Un film explicativ e disponibil aici


ATENTIE: Comentariul dumneavoastra poate aparea cu intarziere din cauza sistemului de cache.

RSS Postari pagina personala
VoxPublica este platforma de comentarii, bloguri si opinii sustinuta de REALITATEA.NET dar este, si va ramane, un spatiu public, deschis tuturor celor care au ceva de spus intr-un mod civilizat si inteligent: cititori, bloggeri, profesionisti in orice domeniu, jurnalisti freelanceri sau colaboratori ai oricarui grup media sau institutie independenta.
» citeste biografia

Ce fac prietenii tăi pe Voxpublica

Ultimele comentarii

alex mazilu Andrei Plesu antonescu aur Becali blaga blog Blogviu interviu Boc Bucuresti calatorie candidatura catalin voicu cercetare cianura cluj concert crin criza CTP Curtea Constitutionala demisie Dinu Patriciu EBA economie Elena Basescu experiment Facebook FMI fotbal humanitas Iliescu instantanee intelectuali internet Istodor Johannis kelemen hunor Liiceanu manipulare Media Mihai Goţiu motiune Năstase obama o fraza o poza ortodoxie parlament Parlamentul European pd-l PE Plesu Polirom presedintie protest radu duda Realitatea TV reforma riscograma romani romania rosia Roşia Montana salarii securitate Senat sindicate sondaj sorin oprescu steaua SUA Tariceanu tiff TRU TVR UBB uichendist.ro Vanghelie Vasile Blaga

© 2009 VoxPublica.ro, o marca F5 Realitatea-Catavencu. Toate drepturile rezervate.

Strategy & Technology: PUBLYO
Marketing & Sales: Q2M
Comandati acum o campanie publicitara pe acest site!