Exerciţiu de civilizaţievezi toate articolele de admin25 Aug 2010 la 11:02 24 comentarii 694 vizualizari. |
Aproape la fiecare ieşire în străinatate, aflu de la români stabiliţi în locurile în care ajung câte un exemplu de bună practică în relaţia statului respectiv cu cetăţeanul. Lucruri şi proceduri simple, şi rapide, la mintea cocoşului, îţi vine să zici, când le auzi.
Am ajuns la concluzia că sistemul public românesc (administraţie, sănătate, educaţie etc.) nu e subfinanţat, ci masiv suprafinanţat. El consumă enorm fără să producă aproape nimic din ce i-ar trebui clientului său, cetăţeanul. Ba mai mult, foarte frecvent, el produce şi costuri în plus pentru cetăţeni, aproape la orice interacţiune. Ai zice că e gândit special aşa, la mintea cocoşului hoţ.
În numele şi în spiritul dorinţei de a ieşi cât mai repede din criză, Guvernul României ar putea face un exerciţiu simplu şi inteligent de participare cetăţenească. Sunt convins că foarte mulţi români ar fi foarte bucuroşi să ajute gratuit. Ar fi, la urma urmei, mai ales în interesul lor.
Aşadar, guvernul ar putea deschide un website, pe domenii în care români, care au călătorit în străinătate sau care locuiesc acolo, să descrie clar şi concis procedurile prin care le-au fost îndeplinite mulţumitor necesităţile administrative, de sănătate, juridice etc., în diferite ţări ale lumii. Exemple concrete, la obiect, care să se constituie într-o bază de date de bune practici, eficiente logistic şi financiar, din care diverse ministere sau autorităţi centrale şi locale s-ar putea inspira pentru a crea un sistem public corect finanţat. Adică nici prea mult, nici prea puţin.
Cum se aplică pentru un paşaport în Spania, cum se votează în Elveţia, cum se înmatriculează o maşină în Belgia, cum se plătesc taxele şi impozitele în Germania, cum se cumpără o casă în Franţa, cum eşti primit, programat, diagnosticat, tratat şi vindecat într-un spital din Austria, cum arată formularele, care sunt fluxurile documentelor, de ce, în majoritatea ţărilor europene, nu există cozi la ghişee, la niciun fel de ghişee.
Cum e pus în practică vestitul principiu „checks and balances“, altfel spus, cum te asiguri că cineva nu se poate abate de la îndatoririle sale, fără ca asta să încurce automat pe altcineva, şi că nimeni nu poate abuza sistemul în interesul propriu, fără ca asta să afecteze imediat interesele legitime ale altora şi fără să suporte consecinţe legale. Pare de neimaginat, în sistemul public românesc, în care abuzul e mai degrabă regula decât excepţia, dar sunt convins că, dacă ţări asemănătoare nouă ca temperament şi înclinaţii, precum Italia sau Spania, au reuşit şi noi avem şanse să reuşim. Dacă vrem.
Nu mă aştept la rezultate spectaculoase peste noapte. Bănuiesc că multe organigrame stufoase şi proceduri greoaie sunt păstrate dinadins, pentru a justifica atât costuri, cât şi posturi fantomă, însă nu cred că reaua intenţie sau prostia sunt valabile peste tot şi la orice nivel. Poate sunt locuri în care oamenii au nevoie doar de câteva idei bune. Şi adesea ele sunt greu de imaginat în hăţişul de confuzii şi contradicţii care ne sufocă în fiecare zi.
Cu o astfel de iniţiativă n-am mai fi în situaţia de a crea reguli de relaţionare în şi cu instituţii despre care doar credem sau sperăm că vor funcţiona. Am avea acces la un set comparativ de instrumente care chiar funcţionează cu succes prin alte părţi şi le-am putea alege pe cele care ne-ar fi de cel mai mare ajutor.
În acest moment, cel mai apreciat şi respectat funcţionar public român e un palestinian – Raed Arafat, creatorul SMURD şi actualmente secretar de stat în Ministerul Sănătăţii. El a demonstrat o putere nu doar supraomenească, ci de-a dreptul supraromânească de a lupta cu hidra şi de a-i îmblânzi unul dintre capete – sistemul naţional de urgenţă care salvează în fiecare zi vieţi.
Nu ştiu de unde s-a inspirat el, dar noi ne putem inspira de la el şi de la toţi românii care au trăit experienţe civilizate oriunde în lume, care pot fi replicate în România. Puţin câte puţin. Azi un ghişeu, mâine un formular pe internet. Azi un funcţionar, mâine o adresă de e-mail. Moartea recentă a unor copii în locul care trebuia să le dea viaţă a readus în atenţia publică un lucru dureros. Finanţăm un sistem public în care indolenţa e starea de spirit şi de fapt, în care oricine poate să nu-şi vadă de treabă liniştit.
Sper ca această tragedie va crea o nelinişte sănătoasă în rândul celor care au puterea şi obligaţia să schimbe un sistem bolnav, să-l cureţe şi să-l pună pe picioare, că să poată merge, împreună cu noi, spre o societate mai civilizată. Şi dacă ei nu ştiu cum, putem ajuta fiecare, cu o bucăţică mică de civilizaţie funcţională.
(Articol apărut în numărul din 24 august al Revistei 22)
Etichete: administraţie, bune practici, civilizatie, responsabilitate


Irina Zamfirescu 23 May la 16:13 |
Bucureștiul pare că ar fi inepuizabil. Construcții P+inifinit, spații verzi transformate în [ citeste mai departe ]
Mihai Goţiu 23 May la 15:30 |
Uninominalul pur, în forma adoptată ieri de Parlamentul României, e o mare mizerie. Argumentele [ citeste mai departe ]
Elena Vijulie 23 May la 14:29 |
Legea privind sistemul electoral majoritar uninominal a trecut ieri de Camera Deputaţilor, după ce [ citeste mai departe ]
Costi Rogozanu 23 May la 14:22 |
Ce e în neregulă cu POSDRU? Am tot fost avertizaţi că face Comisia Europeană verificări. [ citeste mai departe ]
Laura Cernahoschi 23 May la 12:10 |
Apare doar la emisiuni cu Gâdea, Alesandra Stoicescu sau duminicale de cancan, unde nu i se vor [ citeste mai departe ]
Cristian Teodorescu 23 May la 10:00 |
Uninominalul pur şi dur la care a visat Traian Băsescu pe vremea cînd era pe val s-ar putea [ citeste mai departe ]
Cristian Cojanu 23 May la 09:54 |
From Romania with Art,
25 mai, ora 21.30, Grădina Verona
Pe 25 mai, de Noaptea Albă a Galeriilor, [ citeste mai departe ]
Iulian Leca 23 May la 04:30 |
Cea mai mare critica adusa sistemului electoral ce tocmai a trecut si de Camera Deputatilor e ca [ citeste mai departe ]
Dorin Tudoran 22 May la 22:27 |
Prima lună de după o căsătorie este numită ”luna de miere”. Prima lună a [ citeste mai departe ]
Alin Fumurescu 22 May la 19:36 |
… s-au inmultit atacurile impotriva lui Basescu pe ultimul front ramas disponibil – [ citeste mai departe ]
Ciprian Şiulea 22 May la 18:11 |
Astăzi USL a demonstrat că tot ceea ce a spus în ultimii cîţiva ani împotriva PDL nu a fost [ citeste mai departe ]
Elena Vijulie 22 May la 14:19 |
Premierul Victor Ponta şi ministrul afacerilor europene Leonard Orban au anunţat ieri că [ citeste mai departe ]
Cristian Teodorescu 22 May la 12:06 |
Monica Macovei susţine că guvernul Ponta, despre care premierul spune că e cel mai curat, e cel [ citeste mai departe ]
Ciprian Domnişoru 22 May la 04:22 |
Întrebat despre participarea financiară a României la achiziționarea de către NATO a unor [ citeste mai departe ]
Costi Rogozanu 21 May la 21:55 |
Nişte fapte. Traian Băsescu s-a întîlnit ieri cu vice-preşedintele Chevron, compania care vrea [ citeste mai departe ]
Mihai Goţiu 21 May la 19:43 |
Nu mai e doar o impresie de început de campanie. Ci o confirmare: Emil Boc a evitat până în [ citeste mai departe ]
Constantin Creţan 21 May la 19:05 |
În ţara în care Eminescu, Creangă, Caragiale şi Preda n-au fost absolvenţi ai vreunei [ citeste mai departe ]
Cristian Teodorescu 21 May la 18:20 |
Useliştii au început ofensiva de vară puţintel mai devreme, presaţi de calendarul [ citeste mai departe ]
Costi Rogozanu 21 May la 15:38 |
Alegerea dintr-un tur a primarului generează tot felul de efecte secundare. De exemplu, negocierea [ citeste mai departe ]
Stelian Tănase 21 May la 12:17 |
Traian Băsescu aflat la Chicago, printre români, a profitat că se afla departe de casă şi [ citeste mai departe ]
Mihai Goţiu 21 May la 11:00 |
Am văzut și români care (încă) îl iubesc pe Traian Băsescu. E drept, nu în România. Trebuie [ citeste mai departe ]
Cristian Teodorescu 21 May la 10:03 |
Şi ducîndu-se dumnealui Traian sin Băsescu la sfat în cele străinătăţi l-au însoţit alai, [ citeste mai departe ]
Costi Rogozanu 20 May la 15:44 |
Săptămîna asta cele mai discutate probleme au fost cîinii vagabonţi, curăţenia oraşului, [ citeste mai departe ]
Constantin Creţan 20 May la 12:38 |
Fostul ministru german al apărării a ieşit din politică şi a pierdut titlul de doctor în urma [ citeste mai departe ]
Mihai Goţiu 20 May la 10:15 |
Înainte de începerea festivităților de lansare a candidaților USL la Consiliul Județean și [ citeste mai departe ]
Alin Fumurescu 19 May la 21:32 |
… c-acum nu mai e de gluma. Acum e serios. Acum nu mai e vorba nici de USL, nici de PDL, nici de [ citeste mai departe ]
Cristian Teodorescu 19 May la 20:12 |
După ce-am văzut fragmente din teza de doctorat a procurorului general al României, Laura [ citeste mai departe ]
Dorin Tudoran 19 May la 18:00 |
Copertă & Copyright 2012 - ION BARBU
Anunțul făcut de unul dintre cei mai guralivi și [ citeste mai departe ]
Constantin Creţan 19 May la 17:59 |
Ca şi Mugur Ciuvică, despre care tocmai am scris, tot din categoria celor pentru care pare a [ citeste mai departe ]
Ciprian Şiulea 19 May la 16:58 |
Cînd tînjeam şi eu mai tare să pot scrie despre altceva decît plagiate şi incompatibilităţi [ citeste mai departe ]
| 1Pai cum sa apara cand e clar ca se face de cacao? Cum sa raspunda la atatea intrebari unde nu ai cum sa raspunzi fara sa te dai in stamba? si cum sa apara si sa stea fata in fata cu cel care a zis Oprescu... | ||
| 2Sunt gay si nu m-ie rusine sa spun. Il sustin pe domnul Cernea, el este un adevarat copac, cu radacinile infipte in realitatea vietii. Homosexuali, travestiti, ori familisti nu conteaza, fiecare il ocrotim... | ||
| 3Penalul asta vrea destramarea culturii romanesti, distrugerea bisericii, propagarea culturii homosexuale in tara noastra. Esti un abject mai Cernea, un excrement politic. Ai fost exmatriculat de la Universitatea... | ||
| 4Penalul asta vrea destramarea culturii romanesti, distrugerea bisericii, propagarea culturii homosexuale in tara noastra. Esti un abject mai Cernea, un excrement politic. Ai fost exmatriculat de la Universitatea... | ||
| 5@Goth: lucrurile le vad cam asa: mai intai au fost pelasgii. mai vechi decat dacii, thracii, scitii, celtii, mai vechi chiar si decat sumerienii. au existat intr-o zona unde aveau ajutor din partea naturii:... | ||
| 6Declarația lui Balaban-Grăjdan: "Motivul pentru care ... să zic ... conștiința m-a obligat să fac acest lucru este pentru că se împlinesc 150 de ani de cînd Alexandru Ioan Cuza a înființat această structură... | ||
| Mihai Goţiu 10561 citiri |
| Cristian Teodorescu 9426 citiri |
| Costi Rogozanu 8766 citiri |
| Ciprian Domnişoru 4072 citiri |
| Alin Fumurescu 3913 citiri |
| Constantin Creţan 3385 citiri |
| Dorin Tudoran 2832 citiri |
| Dan Duca 2464 citiri |
| Elena Vijulie 2342 citiri |
| Ciprian Şiulea 2285 citiri |
| Mihai Goţiu 7 postari |
| Cristian Teodorescu 7 postari |
| Costi Rogozanu 6 postari |
| Constantin Creţan 4 postari |
| Alin Fumurescu 3 postari |
| Ciprian Domnişoru 3 postari |
| Dorin Tudoran 3 postari |
| Iulian Leca 2 postari |
| Ciprian Şiulea 2 postari |
| Elena Vijulie 2 postari |
| Mihai Goţiu 60953 citiri |
| Cristian Teodorescu 39766 citiri |
| Costi Rogozanu 37958 citiri |
| Ciprian Domnişoru 18120 citiri |
| Alin Fumurescu 17819 citiri |
| Viorel Dobran 12271 citiri |
| Dan Duca 11264 citiri |
| Constantin Creţan 11144 citiri |
| Elena Vijulie 8967 citiri |
| Dorin Tudoran 8659 citiri |
| Mihai Goţiu 29 postari |
| Cristian Teodorescu 29 postari |
| Costi Rogozanu 28 postari |
| Alin Fumurescu 11 postari |
| Constantin Creţan 10 postari |
| Ciprian Domnişoru 9 postari |
| Dan Duca 8 postari |
| Dorin Tudoran 8 postari |
| Ciprian Şiulea 7 postari |
| Elena Vijulie 6 postari |
© 2009 VoxPublica.ro, o marca F5 Realitatea-Catavencu. Toate drepturile rezervate.
Sa iti fie rusine, Dinu Patriciu!
2010-08-25 11:25:21 | Raporteaza
Excelent.
2010-08-25 12:21:05 | Raporteaza
Păi dacă cetăţeanul face legi, Parlamentul ce rost mai are? Nu, că nu asta vroiam să zic: n-ar fi mai bine să angajăm niste traducători să-i băgăm în parlament să propună legi nemţeşti, elveţiene, americane, japoneze, etc?
Ce zic eu traducători? N-avem Google “traduceri” în bara de meniu? Putem să căutăm legislaţia altor ţări, s-o traducem şi s-o aplicăm. Da’ cu normele de aplicare tot de-acolo…
O-ntrebare şi mă duc la somn, că iar visez cu ochii deschişi: oare legile altor ţări au copyright???
2010-08-25 12:28:00 | Raporteaza
Am trait si eu cativa ani ‘afara’ si pot sa va spun ca nu totul este roz pe acolo.
Studiati sistemul de sanatate din Canada. S-ar putea sa ramaneti socat ca timpul de asteptare pentru un infarct este de o ora jumatate. Asta inseamna ca de cand ai ajuns la spital cu infarct si pana cand te vede un doctor poate sa treaca o ora si jumatate. Daca in timpul asta mori, sa fi sanatos cum s-ar zice.
S-ar putea sa va socheze planingul de nastere. Nu ati auzit de asta, asa este?
E cam asa: ti se da un formular unde esti intrebat:
nastere naturala sau provocata?
epidurala?
apoi in caz ca la epidurala nu mai sunt contractii: forceps, pompa de tras copilul?
si tot asa.
apoi ajungi la sala de nastere. si cand la fiecare contarctie copilulului ii scade ritmul cardiac si doctorii ar trebui sa intervina ei vin si citesc: nastere naturala? da. s-ar putea sa nu supravietuiasca. si ies.
De ce? Pentru ca iti dau tie responsabilitatea procedurilor nasterii. Ei se acopera cu formularul. In caz de complicatii spun ca tu ai ales ca nasterea sa decurga asa.
Vreti civilizatie? Sunteti suficient de pregatit medical pentru asa un nivel de civilizatie?
2010-08-25 12:28:09 | Raporteaza
Deci mai exista speranta pe voxpublica. Mai exista autori care au lucruri interesante de spus. Eu as supralicita, domnule Alexandru. Sunt convins ca exista nebuni care ar munci gratuit pentru astfel de initiative. Si nu-i obligatoriu sa fie exemple din strainatate. Unele lucruri pur si simplu se pot rezolva mult mai simplu.
Dar e nevoie de expunere si selectie. Expunerea este vitala. Poate domnul Stanca sa mai creeze un proiect din acesta online cu expunerea din reteaua F5, sau este prea ocupat cu vanzarea proiectelor existente? Poate un proiect neaxat pe profit sa-i capteze atentia?
2010-08-25 12:30:25 | Raporteaza
#4 f.interesant!de luat aminte!
#5 total de acord
Vox publica si Realitatea net daca ar fi independenta politic sau macar aparent ,fara derapajele flagrante ale Realitatii TV ar putea deveni o forta media.
2010-08-25 12:44:15 | Raporteaza
Prostia și ticăloșia acestei nații (reprezentată prin majoritatea cantitativă) face inutilă căutarea de modele externe și imposibilă implementarea unora care funcționează la alte nații!
2010-08-25 13:09:19 | Raporteaza
@mioritic: erata: fac
2010-08-25 13:13:35 | Raporteaza
@ mioritic: imi pare rau ca esti deprimat.
Primul lucru pe care ar trebui sa-l invatam de ‘afara’ este sa zambim. Nu ar rezolva prea multe dar macar am trece prin viata cu iluzia unui dram de fericire. Atitudinea ta nu rezolva absolut nimic. Nu creste caliatatea vietii tale si nici a altora. Si apropo: nu costa nimic
2010-08-25 13:35:24 | Raporteaza
Domnule,te rog sa nu il mai lauzi pe dr.Arafat,ca il dau astia afara.Competenta si puterea de munca iesite din comun provoaca frisoane in serviciile publice si in sistemul politic din Romania.
2010-08-25 13:40:30 | Raporteaza
@Gogu: Sugestie: ca sa-ti amplifici “dramul de fericire”, treci direct la ras! E tot pe gratis, cum ii place romanului sa le aiba pe toate! …
2010-08-25 13:56:11 | Raporteaza
Felicitari, d-le Alexandru! Este o placere sa citesti si articole interesante, neatinse de ura patologica fata de Basescu si Boc.
2010-08-25 14:37:00 | Raporteaza
Daca tot e tara n criza ….ce au zis fetele de la HotCity.ro…hai sa profitam si noi cat putem. Ele pun la bataie un concurs care la inceput suna bine, dar ca toate lucrurile din tara noatra se termina prost!
Premiul- o excursie in Tunisia. Desfasurare 02.08-23.08..pe baza vizualizarilor se vor alege cele 5 articole de top dintre care va fi selectat castigatorul. Fetele precizeaza clar:”Castigatoarea se alege simplu: materialul cu cele mai multe vizualizari va castiga.” revin apoi cu alta precizare: “Castigatoarea va fi anuntata luni, 23 august, dupa ce ne uitam la cifre. Bineinteles ca ajuta daca spuneti prietenilor, puneti pe blog/facebook/twitter si orice alte arme albe de comunicare pe net pe care le mai aveti la indemana, pentru a capata mai multa sustinere in vizualizari.” iar Adina ne anunta :”3. orice sistem de depistare poate fi la un moment dat fraudat, iar din acest motiv am instituit si un juriu alcatuit dintr-un reprezentant HotCity.ro si unul Best Reisen, care va tine cont atat de vizualizari cat si de calitatea textelor trimise; in felul acesta incercam sa asiguram cat mai multa corectitudine ”
Numai ca!!!!!!!!!!! luni 23.08, n au avut ele timp sa afiseze nimic ..na doar e vara e vacanta, au avut alte treburi …..iar marti in jurul orelor 18.00 posteaza minunea “Bineinteles, cei 5 participanti la concurs care au avut peste 10,000 de vizualizari au fost descalificati, intrucat modalitatea pe care au ales-o pentru a-si mari numarul de vizualizari a fost considerata incorecta. Ne pare rau ca nu si-au incercat sansele alaturi de ceilalti, fair play, pentru ca unele materiale erau chiar bune.”
Cum sa faci descalificari la o zi dupa ce s a terminat concursul?! Unde ai fost toata perioada de desfasurarea?! In conditiile in care alte articole au fost descalificate in prima saptamana …cele 5 nu au fost descalificate ……au fost lasate pana a 2 zi chiar dupa incheierea concursului …si culmea ironiei a fost declarat castigator un articol care era pe locul 6 …oare asta a fost singura modalitate de a l scoate castigator pe acela?! Si mai dubios este ca aceeasi persoana care a castigat …a castigat si acum o luna alt concurs, tot o vacanta …..traim in Romania!!!!! cat noroc sa ai sa castigi in 2 luni 2 vacante ?! Sau poate nici n a existat vreo vacanta ….
E penibil ce au facut fetele! Inteleg, poate n au avut timp sa se ocupe de concurs …atunci de ce l au mai luat ? Daca au vazut ca au facut o greseala o duceau pana la capat si erau mai atente pe viitor ….
Greseala asta va duce site ul HotCity.ro si n presa si n retelele de socializare …pe unde avem si noi acces…ca na …chiar si n mediul online au inceput sa se faca din astea?!
Rusine!
2010-08-25 14:39:23 | Raporteaza
@Gogu
pai Canada nu e un sistem bugetar social birocratic de stat? Chiar si intr-un stat civilizat asa ceva nu poate functiona decat prost.
2010-08-25 14:42:16 | Raporteaza
@mac gregor: Nu am spus ca functioneaza prost. Functioneaza mai bine decat asta romanesc.
Se punea problema sa luam proceduri de la straini. Foarte bine: sa luam. Dar exista capcane.
Sistemul sanitar canadian e atat de plin de proceduri ca la un moment dat apar aberatii gen timpi de asteptare normati functie de nr. de medici si durata minima a unui consult (si ala normat), proceduri de nastere pe care parintii sunt obligati sa si le asume de parca ar fi medici si lista poate continua.
2010-08-25 15:36:01 | Raporteaza
@Gogu
sa-ti zic o surpriza: si ala britanic e la fel. O stiu de la un prieten doctor. Ai dreptul la un consult la medicul de familie o data la 45 de zile. Consultul nu are voie sa dureze mai mult de 20 de min si tb programat cu o saptamana inainte.
Daca mori intre aceste termene nimanui nu-i pasa si nimeni nu raspunde.
2010-08-25 15:49:25 | Raporteaza
Nu se poate si bine, si ieftin si des.
Alege-ti doua din 3, care preferi – la noi e ieftin, des si prost.
2010-08-25 15:51:24 | Raporteaza
Bine zis! Se arunca bani cu lopata pe analize de multe ori inutile si pe spitalizari aiurea. Extrem de putin pe campanii de prevenire.
2010-08-25 16:36:40 | Raporteaza
Kaka, Maka, URR …
2010-08-25 17:34:38 | Raporteaza
Revista 22 a ajuns la Recycle Bin al presei romanesti din moment ce publica astfel de articole fara continut si lipsite de imaginatie.
2010-08-25 22:20:18 | Raporteaza
Am scris pe blogu meu cum se plateste impozitu in Germania.
la-neamtu-tigan../
2010-08-25 23:58:15 | Raporteaza
@gaanst:
pai de unde doresti ura patologica la acest autor care l-a sustinut pe Basel cu foarte mare indarjire. nu pot decat sa ma bucur ca va sta la cozi interminabile sa dea din banii munciti o buna parte statului.
2010-08-26 11:21:23 | Raporteaza
@ Cosmin Alexandru:
prima data fac o scurta constatare:
In campania electorala ai fost vajnic sustinator al portocalelor in lupta cu toti ceilalti si postai tot soiul de articole in care ne explicai noua muritorilor de rand ca tu stii ca nu o sa fie mai bine dar sa alegem raul cel mai mic.
acum am si o mica intrebare:
De ce iti mai chinui imaginatia cu dorinte care nu se pot indeplini in Romania Basescului? Oricum stiai ca va fi mai rau si tot l-ai votat pe considerente ca rosiile nu sunt suficient coapte sau lamaile sunt prea acre acum taci si inghite portocale stricate. Raman cu speranta ca nu te infrupti prea mult din ele sau ca sea termina stocul ca sa un faci un ulcer ce nu mai poate fi tratat.
2010-08-26 11:44:51 | Raporteaza
@Base: m-am saturat ca ori de cate ori deschid televizorul si trec pe la posturile “deontologilor” sa vad personaje politice si reporteri isterizati de “haosul” din tara, care prevestesc apocalipsa. Bla, bla, bla… Baietii lui Vantu si ai lui Felix sunt asemenea activistilor din vremea lui Ceausescu. Se intrec in pupincurism fata de patroni. Chiar daca lucrurile sunt evidente, ei o tin pe a lor. Daca nu ar exista atatea jigodii in tara asta, cu siguranta am duce-o si noi mai bine.
2010-08-26 15:09:56 | Raporteaza