![]() | Întrebări despre „Omul pentru care vine Dalai Lama în România”vezi toate articolele de Dan Duca19 Apr 2010 la 23:04 39 comentarii 1255 vizualizari. |
Până astăzi, pentru a nu ştiu câta oară, spre ruşinea-m, numele lui Kőrösi Csoma Sándor nu îmi spunea nimic. De ce istoria acestor aşezări e pentru prea mulţi dintre noi doar „istoria românilor”?
Până astăzi, pentru a nu ştiu câta oară spre ruşinea-mi, numele lui Kőrösi Csoma Sándor nu îmi spunea nimic. Nicio tresărire, nicio imagine, niciun deja vu, ceva cât de cât care să-mi aducă în faţa ochilor minţii vreo urmă de informaţie. Nu ştiu la rându-vă câţi dintre voi, ştiţi cine este personajul, iar asta mă duce cu gândul la mai vechi postări. Din nou, aşadar despre români şi unguri. Despre „noi” şi „ei”, sau despre cât de puţin ne întâlnim totuşi.
Kőrösi Csoma Sándor este, după cum comenta cineva într-un articol pe net, un fel de Badea Cârţan maghiar. Un secui care, în veacul al 19-lea pe la început, a plecat, spune povestea, pe jos, spre Orient, în căutarea originilor maghiarilor. Un lingvist, care ajunsese după studii la Heidelberg şi Gottingen să ştie 13 limbi străine şi care ajuns în inima Tibetului a dăruit lumii – recitiţi din nou secolul în care a trăit! – primul dicţionar tibetan-englez. Da, el, secuiul, fondatorul tibetanologiei, despre care am aflat de abia astăzi că are statuie în oraşul în care m-am născut – Târgu Mureş – este unul din motivele pentru care Dalai Lama ar urma să meargă la Chiuruş (oare acest nume vă spune şi el ceva?), în judeţul Covasna, pentru a-i aduce un omagiu.
Mi-e greu să explic de ce abia astăzi această „întâlnire”. De ce oare manualele de istorie predate românilor nu vorbesc deloc despre acest personaj?
Şi întrebări mai vechi şi mai noi pot continua… cât de mult şi cât de puţine ştim despre cei de lângă noi, cei care au o limbă maternă diferită de cea română? Câţi alţi necunoscuţi Kőrösi Csoma Sándor au mai trăit prin aceste locuri cărora de multe ori emfatic şi cuceritor le spunem sec „România”. De ce istoria acestor aşezări e pentru prea mulţi dintre noi doar „istoria românilor”? De ce nu învăţăm obligatoriu sau facultativ maghiara în o parte din judeţele din Ardeal?
De ce o o descoperim mulţi dintre noi pe Herta Muller doar după ce a luat premiul Nobel pentru literatură?
PS. Povestea „Omului pentru care vine Dalai Lama în România” s-a citit extrem de bine astăzi pe site-ul-mamă Realitatea.Net. În subsolul său, majoritatea comentariilor au lăsat însă de dorit. E uimitor cum până şi o asemenea temă poate genera scălămbăieli şovine şi antisemite. Scârbos.
Etichete: budism, dalai lama, Kőrösi Csoma Sándor, maghiari, nobel, Tibet


Irina Zamfirescu 23 May la 16:13 |
Bucureștiul pare că ar fi inepuizabil. Construcții P+inifinit, spații verzi transformate în [ citeste mai departe ]
Mihai Goţiu 23 May la 15:30 |
Uninominalul pur, în forma adoptată ieri de Parlamentul României, e o mare mizerie. Argumentele [ citeste mai departe ]
Elena Vijulie 23 May la 14:29 |
Legea privind sistemul electoral majoritar uninominal a trecut ieri de Camera Deputaţilor, după ce [ citeste mai departe ]
Costi Rogozanu 23 May la 14:22 |
Ce e în neregulă cu POSDRU? Am tot fost avertizaţi că face Comisia Europeană verificări. [ citeste mai departe ]
Laura Cernahoschi 23 May la 12:10 |
Apare doar la emisiuni cu Gâdea, Alesandra Stoicescu sau duminicale de cancan, unde nu i se vor [ citeste mai departe ]
Cristian Teodorescu 23 May la 10:00 |
Uninominalul pur şi dur la care a visat Traian Băsescu pe vremea cînd era pe val s-ar putea [ citeste mai departe ]
Cristian Cojanu 23 May la 09:54 |
From Romania with Art,
25 mai, ora 21.30, Grădina Verona
Pe 25 mai, de Noaptea Albă a Galeriilor, [ citeste mai departe ]
Iulian Leca 23 May la 04:30 |
Cea mai mare critica adusa sistemului electoral ce tocmai a trecut si de Camera Deputatilor e ca [ citeste mai departe ]
Dorin Tudoran 22 May la 22:27 |
Prima lună de după o căsătorie este numită ”luna de miere”. Prima lună a [ citeste mai departe ]
Alin Fumurescu 22 May la 19:36 |
… s-au inmultit atacurile impotriva lui Basescu pe ultimul front ramas disponibil – [ citeste mai departe ]
Ciprian Şiulea 22 May la 18:11 |
Astăzi USL a demonstrat că tot ceea ce a spus în ultimii cîţiva ani împotriva PDL nu a fost [ citeste mai departe ]
Elena Vijulie 22 May la 14:19 |
Premierul Victor Ponta şi ministrul afacerilor europene Leonard Orban au anunţat ieri că [ citeste mai departe ]
Cristian Teodorescu 22 May la 12:06 |
Monica Macovei susţine că guvernul Ponta, despre care premierul spune că e cel mai curat, e cel [ citeste mai departe ]
Ciprian Domnişoru 22 May la 04:22 |
Întrebat despre participarea financiară a României la achiziționarea de către NATO a unor [ citeste mai departe ]
Costi Rogozanu 21 May la 21:55 |
Nişte fapte. Traian Băsescu s-a întîlnit ieri cu vice-preşedintele Chevron, compania care vrea [ citeste mai departe ]
Mihai Goţiu 21 May la 19:43 |
Nu mai e doar o impresie de început de campanie. Ci o confirmare: Emil Boc a evitat până în [ citeste mai departe ]
Constantin Creţan 21 May la 19:05 |
În ţara în care Eminescu, Creangă, Caragiale şi Preda n-au fost absolvenţi ai vreunei [ citeste mai departe ]
Cristian Teodorescu 21 May la 18:20 |
Useliştii au început ofensiva de vară puţintel mai devreme, presaţi de calendarul [ citeste mai departe ]
Costi Rogozanu 21 May la 15:38 |
Alegerea dintr-un tur a primarului generează tot felul de efecte secundare. De exemplu, negocierea [ citeste mai departe ]
Stelian Tănase 21 May la 12:17 |
Traian Băsescu aflat la Chicago, printre români, a profitat că se afla departe de casă şi [ citeste mai departe ]
Mihai Goţiu 21 May la 11:00 |
Am văzut și români care (încă) îl iubesc pe Traian Băsescu. E drept, nu în România. Trebuie [ citeste mai departe ]
Cristian Teodorescu 21 May la 10:03 |
Şi ducîndu-se dumnealui Traian sin Băsescu la sfat în cele străinătăţi l-au însoţit alai, [ citeste mai departe ]
Costi Rogozanu 20 May la 15:44 |
Săptămîna asta cele mai discutate probleme au fost cîinii vagabonţi, curăţenia oraşului, [ citeste mai departe ]
Constantin Creţan 20 May la 12:38 |
Fostul ministru german al apărării a ieşit din politică şi a pierdut titlul de doctor în urma [ citeste mai departe ]
Mihai Goţiu 20 May la 10:15 |
Înainte de începerea festivităților de lansare a candidaților USL la Consiliul Județean și [ citeste mai departe ]
Alin Fumurescu 19 May la 21:32 |
… c-acum nu mai e de gluma. Acum e serios. Acum nu mai e vorba nici de USL, nici de PDL, nici de [ citeste mai departe ]
Cristian Teodorescu 19 May la 20:12 |
După ce-am văzut fragmente din teza de doctorat a procurorului general al României, Laura [ citeste mai departe ]
Dorin Tudoran 19 May la 18:00 |
Copertă & Copyright 2012 - ION BARBU
Anunțul făcut de unul dintre cei mai guralivi și [ citeste mai departe ]
Constantin Creţan 19 May la 17:59 |
Ca şi Mugur Ciuvică, despre care tocmai am scris, tot din categoria celor pentru care pare a [ citeste mai departe ]
Ciprian Şiulea 19 May la 16:58 |
Cînd tînjeam şi eu mai tare să pot scrie despre altceva decît plagiate şi incompatibilităţi [ citeste mai departe ]
| 1Pai cum sa apara cand e clar ca se face de cacao? Cum sa raspunda la atatea intrebari unde nu ai cum sa raspunzi fara sa te dai in stamba? si cum sa apara si sa stea fata in fata cu cel care a zis Oprescu... | ||
| 2Sunt gay si nu m-ie rusine sa spun. Il sustin pe domnul Cernea, el este un adevarat copac, cu radacinile infipte in realitatea vietii. Homosexuali, travestiti, ori familisti nu conteaza, fiecare il ocrotim... | ||
| 3Penalul asta vrea destramarea culturii romanesti, distrugerea bisericii, propagarea culturii homosexuale in tara noastra. Esti un abject mai Cernea, un excrement politic. Ai fost exmatriculat de la Universitatea... | ||
| 4Penalul asta vrea destramarea culturii romanesti, distrugerea bisericii, propagarea culturii homosexuale in tara noastra. Esti un abject mai Cernea, un excrement politic. Ai fost exmatriculat de la Universitatea... | ||
| 5@Goth: lucrurile le vad cam asa: mai intai au fost pelasgii. mai vechi decat dacii, thracii, scitii, celtii, mai vechi chiar si decat sumerienii. au existat intr-o zona unde aveau ajutor din partea naturii:... | ||
| 6Declarația lui Balaban-Grăjdan: "Motivul pentru care ... să zic ... conștiința m-a obligat să fac acest lucru este pentru că se împlinesc 150 de ani de cînd Alexandru Ioan Cuza a înființat această structură... | ||
| Mihai Goţiu 10567 citiri |
| Cristian Teodorescu 9431 citiri |
| Costi Rogozanu 8770 citiri |
| Ciprian Domnişoru 4077 citiri |
| Alin Fumurescu 3914 citiri |
| Constantin Creţan 3386 citiri |
| Dorin Tudoran 2836 citiri |
| Dan Duca 2464 citiri |
| Elena Vijulie 2347 citiri |
| Ciprian Şiulea 2285 citiri |
| Mihai Goţiu 7 postari |
| Cristian Teodorescu 7 postari |
| Costi Rogozanu 6 postari |
| Constantin Creţan 4 postari |
| Alin Fumurescu 3 postari |
| Ciprian Domnişoru 3 postari |
| Dorin Tudoran 3 postari |
| Iulian Leca 2 postari |
| Ciprian Şiulea 2 postari |
| Elena Vijulie 2 postari |
| Mihai Goţiu 60959 citiri |
| Cristian Teodorescu 39771 citiri |
| Costi Rogozanu 37962 citiri |
| Ciprian Domnişoru 18125 citiri |
| Alin Fumurescu 17820 citiri |
| Viorel Dobran 12272 citiri |
| Dan Duca 11264 citiri |
| Constantin Creţan 11145 citiri |
| Elena Vijulie 8972 citiri |
| Dorin Tudoran 8663 citiri |
| Mihai Goţiu 29 postari |
| Cristian Teodorescu 29 postari |
| Costi Rogozanu 28 postari |
| Alin Fumurescu 11 postari |
| Constantin Creţan 10 postari |
| Ciprian Domnişoru 9 postari |
| Dan Duca 8 postari |
| Dorin Tudoran 8 postari |
| Ciprian Şiulea 7 postari |
| Elena Vijulie 6 postari |
© 2009 VoxPublica.ro, o marca F5 Realitatea-Catavencu. Toate drepturile rezervate.
interesant personajul, dar, dincolo de povestea lui, sunt curios daca vizita lui Dalai Lama in Romania se va concretiza;
in urma cu doi ani, Dalai Lama si secretariatul lui au mai purtat negocieri pentru participarea la o conferinta in Romania, dar totul a cazut in momentul in care ”pe fir” a intrat Ministerul de Externe si ”relatiile romano-chineze”;
e un subiect interesant de urmarit tinand cont de cine a facut invitatia si, mai ales, de modul in care a facut-o, prezentand Tinutul Secuiesc ca un ”Tibet al Romaniei”
2010-04-19 23:16:44 | Raporteaza
@ Dan Duca – “Până astăzi, pentru a nu ştiu câta oară spre ruşinea-mi, numele lui Kőrösi Csoma Sándor nu îmi spunea nimic”. Nici mie. Multzam!
2010-04-19 23:22:08 | Raporteaza
Nu era deloc necunoscut personajul oamenilor interesati in istoria acestor tinuturi (si nu istoria romanilor etnici). Din cate stiu, in perioada comunista s-a obisnuit sa i se spuna si Cosma, pentru a da numelui o tenta romaneasca. Din pacate, si asta o spun ca moldovean, istoria Transilvaniei e Cenusareasa istoriei romanesti: nu o bagam in seama decat prin niste momente de rascoala (Bobalna, Doja, Horea), un individ pe care-l consideram roman desi saracul nu dadea doi bani pe etnie (Iancu), o cucerire temporara (Mihai Viteazul) si lupta Craisorului nu pentru o Transilvanie independenta, ci pentru Imparatul lui de la Viena (Avram Iancu). Nu pomenim nimic despre secolele XVI-XVII, despre Gabriel Bethlen si renasterea Transilvaniei, despre incercarile lui Zapolya de a recuceri Ungaria pornind din Transilvania, despre Rakoczi si razboiul din 1657, cand i-a implicat si pe domnii moldoveni si munteni… nici macar despre rascoala lui Francisc Rakoczi, sprijinita de regele Ludovic al XIV-lea.
Ne-am obisnuit cu istoria etnica si cu aia ramanem. In timpul asta ne uitam ca viteii la poarta noua cand auzim de numele Csoma, desi ar trebui sa ni-l revendicam, nu ca roman “verde”, ci ca om nascut pe aceste meleaguri.
2010-04-19 23:35:55 | Raporteaza
Maestre, cred că întrebările puse de tine nu sunt retorice şi se regăsesc întrutotul în firea românilor şi în această bolnavă axiologie naţională de la care tragem atîtea ponoase. Ăsta-i “poporul”, şi pînă nu-i pui mai bine oglinda în faţă nici nu-şi va da seama de ce crede ce crede şi de ce i se întîmplă ce i se întîmplă. La cît mai multe valori neromâneşti din România, zic! Poate se prind ţuţării (ţuţăr – adept necondiţionat al meditaţiilor lui P.Ţuţea).
2010-04-19 23:40:38 | Raporteaza
Prostii. Ciomu asta e mult mai putzin important decat spatarul Milescu sau doctorul Honigberger. Dar ca sa intzelegi asta nu trebuie sa fii idiot ca “moldoveanul” hungarist de mai sus care scuipa pe memoria lui Iancu acuzandu-l ca i-a belit pe secuii lui Vasvary Pal – slovacul renegat – pentru dragutzul de Franz Josef si nu pentru motzii lui ucisi de hoardele moghiore ale lui Hatvany, Kemeny si ale altui psihopat scelerat setos de sange, tot secui, Csany Lajos, ucigashul lui Roth.
Dalailamaul asta ar trebui sa faca pelerinajul la orasul natal al reichsfuehrerului SS, care, nebun cum era sa-si caute stramosii arieni, a trimis totusi cea mai importanta pana acum expeditzie stiintzifica in Tibet in anii 30, ale carei rezultate uluitoare nici pana azi nu sunt total cunoscute public.
Dar ce sa stie de astea un danducu.
2010-04-19 23:59:21 | Raporteaza
@Alexandru H.: Ba da, eu imi amintesc ca am invatat din manualele de istorie, si de clasa a VIII-a si de clasa a XII-a, despre toate evenimentele si personalitatile (G. Bethlen, Rakoczi) pe care le enumerati dumneavoastra
;) Deci despre ele se preda in scoala romaneasca, acum depinde si de nivelul de atentie al elevilor
.
2010-04-20 00:24:41 | Raporteaza
@Alina. Nu ma fa sa rad. Eu sunt ultima generatie care a invatat din manualele alea uriase de clasa a XI-a si a XII-a. Iti pot garanta ca Transilvania era mult sub Moldova/Muntenia in privinta informatiilor, atentiei si paginilor. Ah, sigur, erau mentionate, nimic de zis. Insa nu s-a produs integrarea lor coerenta intr-o istorie cum e cea a Romaniei. O nota simpla nu denota interes, ci lehamite.
Uite, un singur exemplu: Stefan Bathori, voievod al Transilvaniei ajunge rege al Poloniei (unul din marii ei regi, as putea sa adaug). Sub domnia lui, Transilvania devine un fel de conglomerat catolico-iezuit, cu visuri de cruciada crestina si fapte de arme marete. E mediul in care traieste Sigismund Bathori (e si epoca in care e fondata Universitatea iezuita). Intereseaza pe cineva de chestia asta? Nu… deloc… mai important e sa vorbim despre Doamna Chiajna sau despre Petru Schiopul. Ca ei sunt romani de-ai nostri, creatori de cultura si civilizatie, nu bozgorii…
2010-04-20 00:35:30 | Raporteaza
Aici este foarte mult de discutat, dar merita sa fac si o remarca scurta si anume, ca fara sa vrei, instinctiv, atunci cand dai sa rasfoiesti un volum oarecare cu referinte la “toate tarile lumii”, sau la “in toate limbile europene”, te duci la Romania, sau “romaneste”.
Sunt tari europene care dau cetatenie etnicilor conlocuitori, numai dupa o proba de istorie, geografie, literatura, etc in limba oficiala. La fel, de exemplu, in Norvegia, Regatul Unit si altele, anumite etnii in mare minoritate, au limba proprie in egala masura reprezentate alaturi de limba majoritarilor.
Pe scurt, sunt interesati in pastrarea acestor enclave, care dau culoare si pretiozitate unei natiuni.
La noi este un caz special. Transilvania a fost asuprita de maghiari si in plus erau in minoritate si oprimau pe cat posibil manifestarile romanesti.
Secuii sunt iarasi un caz special de etnie. Nu sunt unguri. Eu sunt de acord sa li se acorde mai multa atentie, dar nu este cazul sa lamurim totul aici. Sunt imens de multe personalitati din tara asta care ar fi in stare sa ne retina interesul, cu argumente grele si documentate, fie ei romani, unguri, secui sau germani, inclusiv tigani, evrei, etc.
In concluzie, mare lucru sa aflam din cand in cand ca nu suntem buricul pamantului si ca suntem un grup de locuitori onorati de meritele unora pe care nu-i cunoastem destul.
2010-04-20 00:48:51 | Raporteaza
@comentator: E clar mai important decat Spatarul Milescu. Rezultatele calatoriei Spatarului sunt insignifiante pentru lumea crestina: moldoveanul nici macar nu a putut patrunde in China, fiind tinut undeva la granite. Europa stia destule despre chinezi din relatarile iezuitilor, care se stabilisera in imperiul condus de Dinastia Ming inca din secolul XVI. La francezi chiar incepuse o moda chineza, inaugurata de regele Ludovic al XIV-lea la un bal, cand venise imbracat precum un mandarin. Iarasi, Milescu lipseste… De cealalta parte, dictionarul lui Csoma a fost un instrument extrem de util folosit de britanici pentru a-si impune in secolele XIX-XX dominatia in Tibet.
Povestea lui Iancu e mai complicata. Si ca sa te fac sa te simti bine, sunt de partea lui, nu a maghiarilor. Problema e ca identifici cauza cu efectul: nu s-a batut cu maghiarii pentru ca acestia au omorat moti, ci acestia au omorat moti pentru ca Iancu a luat partea Imperiului in privinta chestiunii Revolutiei Ungare. Iancu l-a sustinut pe Imparatul legal pentru ca a sperat ca acesta va mentine autonomia provinciei, ca nu o va lasa prada centralismului revolutionar si ca romanii vor putea sa scape de legile crunte pastrate inca din epoca medievala, insuficient respinse prin legislatia Mariei Tereza si a fiului ei, Iosif.
Cat despre jigniri, ti le iert. Oamenii care injura in felul in care o faci au probabil scuza unui intelect redus, cauza probabila fiind faptul ca te tragi din cei mai vechi locuitori ai acestui spatiu, semintarii cu gratare.
Apropo: cuvantul bozgor e urat, lipsit de orice logica si plin de ura. Daca ai avea bunavointa sa-ti dai numele adevarat si adresa, am destui amici secui care ar fi tare bucurosi sa-ti explice eroarea.
2010-04-20 01:05:37 | Raporteaza
@Paul Vîrvea: Interesant! Da’ tu te-ai uitat in oglinda? Sau in pasaport? CA sa vezi ca esti si tu roman! Sau poate ca nu. Cunosc, cunosc… iti este rusine de nationalitatea ta. Totul te deranjeaza la ea:ca nu sintem catolici/unitarieni ca ungurii, civilizati tot ca ei, ca nu le vorbim limba, ca nu le dam Transilvania cu totul, ca nu ne cerem scuze pentru 1918 si infiptul steagului romanesc pe Parlamentul Ungar,ca protestam cind ei scuipa pe statuia lui Iancu sau devasteaza cimitire ale eroilor romani din cele doua razboaie, ca inca ne mai aducem aminte de masacrele civilizatului de Horthy, ca inca mai avem tupeul sa ne numim romani si tara asta Romania. Asa ca, iti dau o solutie. De ce nu pleci cu totul de aici? La Budapesta, la Wasinghton, la Londra, la Paris, Bruxelles sau Berlin. Sint insa sigura ca te-ai gindit si tu de mult la solutiile astea. NU-i asa insa ca nu ti-a iesit? De ce? Pentru ca iti trebuie mult mai mult creier ca sa ei o bursa de studii pe bune la una din universitatile din Vest-ul mult laudat, decit sa bagi o placa rasuflata a “luptei de clasa” impotriva, statului natiune, familiei, crestinismului, etc. Pentru asta nu ai nevoie de creier. Aplici grila tip “noul limbaj de lemn” (vezi political correct) si gura vorbeste fara tine. Asa ca, ce sa-i faci, trebuie sa ramii in aceasta tara nenorocita si in acest Bucuresti imputit si sa-ti versi “amarul”, care mai este si platit pe de-asupra.
2010-04-20 02:58:02 | Raporteaza
De ce oare manualele de istorie predate românilor nu vorbesc deloc despre acest personaj?
Pentru ca manualele de istorie sint instrumente de propaganda. Pentru ca nu se poate altfel intr-o tara numita Romania, constituita la 1859 prin unirea a doua colonii turcesti si care, profitind de o conjuctura favorabila, a ocupat ceea ce niciodata nu i-a apartinut: Transilvania. Transilvania nu a fost niciodata inainte de 1918 pamint romanesc. Si nici azi nu e. Si nici romanii de 2000 de ani pe-aici. Ca pina la 1859 existau doar valahi si moldoveni veniti cu oile din sudul Dunarii.
Desi ii apreciez in general, trebuie sa admit ca Iuliu Maniu si Iuliu Hossu au primit din partea miticilor exact ce au meritat pentru naivitatea si impardonabila lor eroare de a sustine unirea cu Romania.
2010-04-20 03:50:58 | Raporteaza
Si atat timp cat situatia va continua in acest fel: romanii-maghiarii doua comunitati separate in traditii si istorie – atat timp si comentariile de pe forumuri vor fi la acelasi nivel si atat timp si spectrul conflictului intre cele doua etnii va pluti printre noi ca si gazul care se acumuleaza intr-o incapere inchisa. Sotul meu este maghiar (secui, daca asa va place). Pentru a putea oferi copiilor mei o educatie echilibrata, in egala masura romana, dar si maghiara a trebuit sa-i dau la gradinita, apoi la scoala maghiara. Altfel, pur si simplu nu este posibil in Romania de azi sa oferi educatie alternativ etnica. Bineinteles, fiind si orele de religie obligatorii, cum era sa botez copii ortodox si sa stea exclusi pe acolo de parca ar fi altceva? I-am botezat romano-catolici (in conditiile in care sotul meu e botezat ortodox). Si uite asa, tot vorbind despre cum ne fura ungurii Ardealul, nu facem nimic pentru ca intr-adevar romanii sa poata fi romani, chiar daca sunt pe jumatate maghiari (sau secui, daca asa va place):)
2010-04-20 07:21:39 | Raporteaza
@Keystone: Postarea ta este emblematică pentru schizofrenia care caracterizează ambele părți, când vine vorba de istoria Transilvaniei. Nume de români și de mici nobili români sunt pomenite în documente judecătorești încă de la începuturile stăpanirii maghiare în Transilvania. O emigrație din Moldova și Valahia a existat, se pare, mai ales după năvălirea tătară, când regiunea a fost depopulată masiv și nu mai existau destui iobagi care sa lucreze pământurile.
E la mintea cocosului ca Istoria nu se studiază din manualele de scoală generala, nici din cele ungurești și nici din cele românești.
2010-04-20 07:30:02 | Raporteaza
Da, am auzit de Korosi Csoma Sandor, am citit-eram elev- cartea lui Korda Istvan-sper sa nu gresesc numele autorului -despre acest lingvist din Miercurea Nirajului.Korosi Csoma Sandor a plecat intr-o calatorie in Asia Centrala, cautand originea ungurilor, frapat de similitudinea de nume al unui alt popor- uighurii.Si astfel a ajuns in Tibet, fiind considerat un “cilengi dassa”= invatacel, daca nu ma inseala memoria, unde de altfel a si murit,de epuizare, vorbind “intr-o limba cu totul si cu totul necunoscuta”,conform relatarilor martorilor.In carte,personajul se ocupa inclusiv de limba romanilor din Transilvania, subliniind caracterul latin al acesteia, precum si de graiurile maghiare.Faptul ca imi mai amintesc- dupa atatia ani- pasaje din carte, de exemplu ceaiul tibetan cu untura de yac-inseamna ca a fost o carte bine scrisa. Nu sunt din Transilvania, si cand am citit cartea si acum,locuiesc in Moldova.
2010-04-20 07:44:48 | Raporteaza
Nu-mi vine sa cred. Mircea Eliade a scris in mai multe randuri elogios despre Korosi Csoma Sandor (Alexander Csoma de Koros, daca doriti) si totusi mai exista romani care nu au auzit despre acest mare filolog. In plus, numele personajului apare intr-un dictionar al calatorilor si exploratorilor romani aparut inainte de 1989.
2010-04-20 07:48:40 | Raporteaza
@AndreiaM, poate ar trebui sa citesti si tu altceva decat scrieri propagandiste… iti recomand Neagu Djuvara.
2010-04-20 08:12:19 | Raporteaza
Alexandru H., de Auid ai auzit? Nu de alta, dar aici era cea mai vestita scoala din europa de est timp de cateva sute de ani… (aici a invatat si Csoma Sandor). Din pacate in istoria Romaniei a intrat numai cu numele lui Mihai Viteazul, cel care dupa ce a incendiat episcopia catolica din Alba Iulia si a distrus mormantul lui Iancu de Hunedoara (episcopia a sarbatorit anul trecut 1000 de ani de la inaugurare) a distrus si biserica protestanta din Aiud. In timpul revolutiei din 1848 cand barbatii erau plecati in razboi, Axente Sever si Prodan Simion a profitat de ocazie si aproape a exterminat populatia ramasa acasa – femei, copii si batrani. Ironia sortii este ca porsonajele astea au statui in langa gimnaziu. Vezi, asa se falsifica si se impune cu farta istoria. Daca tot vrei sa vorbesti despre sange si ura, macar sa cunosti si “eroii tai”.
2010-04-20 08:23:32 | Raporteaza
Statuia lui Korosi C.S. e pe b-dul Cetații (fost 1 Mai, fost Antonescu!) strada pe care primarul Florea vrea să proțăpească statuia gen. Gușă (un cărturar român de care n-ați auzit). De când există statuia, de ziua morților, vine elita maghiarimii să aprindă lumânări. Când ungurii se țin bățoși că-s țivilizați din imperiu, românii hăhăie la unguri c-o vint din India cu carnea frăgezită sub șauă ca să ne ia minunăția de plai șî gurița care rai grăiește. Așa că îl simpatizează și românii pe domnul Korosi: “Ăsta uite le-o arătat la unguri de unde îs!”. O mână de ungurași mai mârâia pe vremuri că: “Bine mă și-ăsta chiar până-n fundu’ Asiei s-o dus să ne caute?” Da-s puțini dac-or mai fi. Probabil va fi printre statuile cele mai longevive din Tg. Mureș. Unii o admiră pentru ce reprezintă, alții pentru că nu pot înțelege nimic. Da nu-i bai, mere ș-așa.
2010-04-20 09:12:16 | Raporteaza
Istoria care se invata in scoli e istoria ROMANILOR, si asa trebuie sa ramana. De ce ar trebui eu sa stiu despre faptele cotropitorilor unguri ai Ardealului? Nu ma intereseaza nici de ei, nici de hanii tatari si nici de impartii imperiului Otoman! Dupa ce ca i-au persecutat, torturat si ucis pe romani sa-i mai si mentionam in cartile noastre? Ip si Traznea tolerantilor, continuati sa-i pupati in fund pe cei care ne-au masacrat stramosii!
2010-04-20 09:29:34 | Raporteaza
domnule Dan, nu cunosti ardelenii români, ei invata maghiara de la cunoscutii lor maghiar fiindca locuiesc intr+o comunitate,nu in jungla.fara sa le impuna nimeni.
dar, pt. unguri de tipul lui tokes n+am decat textul asta de mai jos si sa nu uiti ca ungurii abia asteapta ca , legal, sa poata stapani un teritoriu sub diverse forme.asa ca:
Iertăm, dar nu uităm!Anul 1940 reprezintă pentru români una dintre cele mai negre file de istorie. În data de 30 august, pierdeam Ardealul prin odiosul Diktat de la Viena, ca numai după circa o săptămână, pe 7 septembrie, să cedăm şi Cadrilaterul, bulgarilor. Dintre toate, cea mai tragica va rămâne cedarea Ardealului, ca urmare a crimelor făptuite de armata hortystă, sprijinită de o bună parte a localnicilor maghiari. În doar 11 zile, criminalii unguri au ucis aproximativ 1.000 de români. Cele mai lovite de soartă au fost localităţile Ip, cu 157 de martiri şi Trăznea, cu 87. Singura vină a acestor oameni a fost că s-au născut români. Doi oameni care au supravieţuit măcelului, Gavril Bucovan şi profesorul universitar Ioan Puşcaş, împărtăşesc cititorilor ziarului Gardianul amintirile acelor zile de groază, când în preajma lor au fost seceraţi de armele horthyştilor fraţii, părinţii şi apropiaţii lor.
Masacrul petrecut în Ip, în curtea familiei Butcovan
Mărturiile lui Gavril Butcovan, din Ip, singurul suprevieţuitor care mai trăieşte, sunt cutremurătoare. Gavril Butcovan, astăzi în vârstă de 84 de ani, a povestit echipei Gardianul clipele de groază prin care a trebuit să treacă la doar 16 ani. ?În zorii zilei de 14 septembrie 1940 am fost trezit de zgomotul asurzitor al focurilor de armă, ce răzbăteau dinspre casele vecinilor noştri. Era în jur de ora 5, încă era întuneric, şi m-a cuprins o frică ce nu v-o pot descrie în cuvinte. În familie eram de toţi 10 suflete. Părinţii şi 8 copiii. L-am trezit pe tata, Mihai Butcovan, şi i-am spus că sunt împuşcaţi românii. Însă tata nu putea vorbi de emoţie, pentru că bănuia ce ne aşteaptă. Mama o alăpta pe surioara Paulina, de 11 luni, iar parcă focurile de armă se înteţeau cu fiecare minut ce trecea. Mama l-a rugat pe tata să se uite pe geam să vadă ce se întâmplă pe uliţă, iar acesta i-a spus că vede oameni ce se plimbă agitaţi. Pentru o clipă mi-am aruncat şi eu ochii pe fereastră. Strada era plină de militari hortyşti şi consăteni maghiari, deveniţi copărtaşi la masacru. Pe când tata a vrut să deschidă uşa, deja soldaţii erau în curtea noastră. Unul dintre criminalii hortyşti s-a răstit la el, spunându-i să iasă afară din casă. La câteva secunde am auzit cinci bubuituri de armă. Atunci am ştiut că l-au împuşcat pe tata. Imediat au năvălit în casă 3 soldaţi, îndreptând puştile spre noi. S-au răstit şi la noi, bineînţeles în ungureşte, să ieşim afară. Mama i-a întrebat, arătând spre leagăn, că ce ve întâmpla cu fetiţa, la care soldaţii i-au răspuns că o s-o crească ei. Când am ieşit l-am văzut pe tata, care zăcea cu faţa în jos lângă peretele casei. M-am îndreptat înspre el, moment în care asasinii hortyşti au tras în mine. Cuprins de groază m-am prăbuşit lângă corpul neînsufleţit al tatălui meu. Mi-am dat seama că sunt în viaţă, simţind o arsură puternică. Inima îmi bătea tare pentru că în momentele următoare am văzut cum criminali i-au executat pe fraţii mei. În faţa casei, la câţiva metri de mine, au ucis-o pe soră-mea Maria de 18 ani, care a fost împuşcată în piept cu cartuşe dum-dum. Fratele Mihai, de 8 ani, a fost împuşcat în burtă, iar surioara Ana, de 5 anişori, care, disperată, striga <>, a fost secerată de gloanţele criminalilor, fără a mai putea auzi vreodată glasul mamei. Fratele Viorel, de 11 ani, a vrut să fugă spre grădină, însă soldatul ce-l urmărea l-a împuşcat în cap. Pe surioara Paulina, de doar 11 luni, <> soldaţi unguri au sfârtecat-o cu baionetele în leagăn. Asupra mamei au tras, rănind-o, însă a apucat să se ascundă sub o căruţă. Referitor la mine, cred şi astăzi, că şansa mea a fost aceea că nu m-am ridicat de lângă tata şi am stat culcat cu faţa la pământ, în timp ce călăii erau preocupaţi cu uciderea celorlalţi membrii ai familiei. Pe lângă mine şi mama au mai scăpat cei doi fraţi ai mei, Ioan de 12 ani şi Floarea de 6 ani, care au dormit în camera mică, unde criminalii nu au mai căutat. Bănuiesc că în sinea lor credeau că au ucis întreaga familie după ce au tras în 7 persoane şi au străpuns-o cu baioneta pe surioara Paulina?, ne-a mărturisit cu lacrimi în ochi Gavril Butcovan.
Bătăi, schingiuri şi îngropări de vii
Însă, mărturia acestuia continuă: ?doresc să vă mai spun că cruzimea cu care a fost comis acest genocid întrece orice închipuire. Bătăile şi schingiuirile au început înainte de masacru cu 3-4 zile. Unii români au fost bătuţi până ce şi-au dat duhul. Lui Dumitru Sârca i-au tăiat mâinile, lui Dumitru Chiş i-au scos ochii, iar lui Pavel Sârca i-au smuls unghiile de la mâini. Nu pot să uit nici drama prin care a trecut Gheorghe Leonte şi soţia acestuia, care era în durerile facerii. Bărbatul a plecat după moaşă, dar pe drum a avut ghinionul să se întâlnească cu echipa criminală. Aceştia, sub ameninţarea armelor, l-au întors din drum, iar odată ajunşi în curtea casei l-au împuşcat. Soţiei i-au scos copilul din burtă cu baioneta. Pruncul nu a apucat să vadă lumina zilei, dar nici mama copilul. O altă tragedie s-a petrecut la cimitir cu Maria Sârca, de 40 de ani şi Maria Olla, de 15 ani. Cu toate că nu erau moarte şi soldaţii au văzut că acestea mai mişcau, totuşi au fost aruncate în groapa comună şi îngropate de vii. Trebuie să reţineţi că în acea zi de 14 septembrie 1940, orice român întâlnit pe stradă sau găsit acasă a fost împuşcat. Trebuie să vă mărturisec adevărul până al capăt. Nu toţi consătenii mei au pactizat cu criminalii hortyşti. Au fost şi maghiari care au sărit în apărarea familiilor de români, punându-şi prin acest gest chiar viaţa lor în pericol. Astfel au fost salvaţi din mâna ucigaşă a hortyştilor cel puţin 3 familii de români. Şi cu siguranţă dacă acţiunea criminală ar fi avut loc ziua ar fi fost mult mai mulţi care ar fi sărit în ajutorul nostru, al românilor, şi în mod sigur numărul celor ucişi era mult mai mic?, a încheiat cu glasul plin de durere Gavril Butcovan.
Masacrul de la Trăznea
În data de 9 septembrie 1940 trupele horthyste au intrat în comuna Treznea. Primele victime au fost copii aflaţi cu vitele la păscut. După ocuparea satului, soldaţii maghiari au dezlănţuit ?asaltul?. Români şi evrei au fost ucişi cu focuri de mitraliere, străpunşi cu baionetele, iar casele incendiate. În urma acestor incidente au murit 93 de persoane, dintre care 87 de români şi 6 evrei. În presa vremii se relata despre cazul lui Nicolae Brumar, român ridicat din propria sa casă de trupele ungare şi împuşcat lâng? o capit? de fân, împreun? cu soţia şi cele dou? fiice ale sale, după care au fost ciopărţiti cu baioneta. Un alt caz este cel al lui Vasile Mărgăruş. Acesta a fost străpuns cu baioneta în mai multe părţi ale corpului şi apoi împuşcat în cap cu gloanţe model ?dum-dum?. Deasemenea, preotul ortodox a căzut victimă. A ars in casa parohială, care a fost incendiată. În Trăznea se aflau şi 9 soldaţi români reîntorşi acasă şi demobilizaţi. Aceştia au fost împuşcaţi cu efectele militare pe ei. Învăţătorul şi soţia au încercat să se refugieze în comuna Pusta. Au fost prinşi şi aduşi la Trăznea, unde au fost răstigniţi pe uşa bisericii şi împuşcati.
Măcelul văzut cu ochii unui copil de 8 ani
Despre masacrul de la Trăznea ne relatează unul dintre supravieţuitorii a acelor timpuri, cel care a ajuns ulterior un medic şi un om de ştiinţă recunoscut de o lume întreagă, prof. univ. dr. Ioan Puşcaş, care a trăit acele grozăvii, fiind un copil de doar 8 ani. ?Familia mea a supravieţuit acelor masacre petrecute în 1940 în comuna Trăznea. Arma soldaţilor honvezi a fost îndreptat către mine de trei ori. Ungurii au tras atunci chiar şi în biserică cu tunul. Înainte de 1940 ungurii şi românii trăiau în pace în comună. Masacrul de la Trăznea se datorează în mare parte grofului Bay Ferencz, neam cu Horthy. El i-a îndemnat pe honvezi să ucidă românii, pentru a acapara cât mai mult pământ. Pe noi, de cele trei ori, ne-au salvat de la moarte câteva familii de maghiari. Când au întrat în casă, aveam la noi un consătean român care venise la tata cu calul pentru potcovit. El nu ştia ungureşte. L-au împuşcat în faţa noastră. Următorii eram noi. Tata, care vorbea perfect ungureşte, a vrut să le demonstreze că suntem unguri, pentru a ne salva vieţile. Nu au vrut să îl creadă. <> (n.r. – eşti un valah împuţit!), strigau. Norocul nostru era că tata avuse la el cerificatul de naştere al unui prieten, care era maghiar, reformat. Când le-a arătat documentul, nu au căutat dacă era într-adevăr al lui. Şi-au cerut scuze că era să împuşte un ungur?, şi-a amintit marele cercetător ştiinţific. ?După aceea a venit un alt val de ucigaşi. <> ne-a spus tata, János fiind cel mai bun prieten de-a lui din copilărie. Pentru că ardea aproape tot satul, ca o minune, a apărut János, care venise după pompa şi pentru a-l chema pe tata la stingerea focului. Când a văzut care este situaţia la noi, a început să strige la ei: <>. Aşa am fost salvaţi pentru a doua oară, iar prietenul lui tata ne-a dus, culmea, chiar în pivniţa grofului şi ne-a ascuns acolo. Apoi l-a luat cu el pe tata, lăsându-ne pe noi la adăpost sigur. Însă am fost găsiţi şi acolo. O trupă de honvezi, împreună cu un frate de a unui ucenic de-a lui tata i-a adus şi a confirmat că suntem români. Ne-au scos din pivniţă. În spatele nostru, în şanţ, erau o grămadă de morţi şi răniţi. Unul dintre soldaţi mi-a pus puşca la piept. Mi-am văzut moartea cu ochii. Nu ştiu de unde am avut putere, dar am început să număr ungureşte. Soldatul a rămas mirat, nu a apăsat pe tragaci, iar eu continuam să număr, apoi am început un să cânt un cântec unguresc, care mi-a venit în minte. Nu ştiu cât timp a terecut, arma lui era ţintuită încă de pieptul meu, când au apărut două fete, unguroaice, fiicele familiei Gall. Când au văzut ce se întâmplă, s-au năpustit asupra honvezilor, strigând: <> Apoi, ne-au luat de braţ şi ne-au dus la o altă familie maghiară, Fazakas. În bucătăria lor am stat până ce a venit tata. Am avut noroc că acest eveniment tragic s-a petrecut ziua. Dacă avea loc noaptea, ca şi la Ip, numărul morţilor sigur era mai mult mai mare, pentru că acele persoane care ne-au ajutat, nu aveau de unde să stie şi să intervină…?, a conchis doctorul Puşcaş.
In memoriam
Asociaţia Refuguiaţilor Deportaţi şi Expulzaţi din Ardealul de Nord (ARDEAN), cu sediul în Timişoara, a organizat un turneu în Ardeal, în perioada 29 – 31 august, pentru a aduce omagiu şi a comemora amintirea martirilor împuşcaţi în acele zile scrise cu sânge în istoria României. Deşi aceea perioadă, când în faţa lui au fost împuşcaţi pe rând părinţii şi fraţii, i-a marcat întreaga viaţă, Butcovan Gavril a stat drept între cele 35 de persoane venite din Timişoara, mărturisind că nu împărtăşeşte nici un resentiment şi nu aduce acuze poporului maghiar şi nici cetăţenilor români de etnie maghiară, pentru evenimentele tragice petrecute la IP. ?(…)Dumnezeu, care le vede pe toate, este în măsură să-i pedepsească pe făcătorii de rele. Eu în calitate de creştin sunt un om iertător, dar nu pot uita ce s-a petrecut în satul meu când mi-am pierdut aproape toată familia?, a rostit, Butcovan, plin de durere, la cimitirul eroilor din IP. ?Cu gândul curat şi cu inima deschisă doresc să înflorească în lume Pacea şi Frăţia pentru ca astfel de evenimente tragice să nu se mai repete, iar pentru martirii noştri dispăruţi pentru totdeauna dar nu uitaţi să zicem <>?
2010-04-20 10:54:33 | Raporteaza
Dan Duca, ar trebui sa te documenteyi si la ceea ce s+a intamplat exact in anii ocupatiei;stiai ca romanilor li se interzicea sa vorbeasca in romana pe strada si daca erau prinsi erau batuti?si nu stii multe.
or fi francezii mai prosti decat noi si limba franceza e obligatorie si in alsacia sau lorena.oare, de ce nu impun guvernantii francezi invatarea limbii germane in cele 2 provincii?chiar ati innebunit cu politicalcorectnessu asta de 2 bani?pe aceleasi principii stiai ca white americans sunt discriminati in sua(ceva mai complicat aici)?vrei dovezi?
2010-04-20 11:02:37 | Raporteaza
sunt mandru ca sunt roman!
2010-04-20 11:04:59 | Raporteaza
@ardelean român: Bravo omule! In sfirsit un om care vorbeste cu cap si cu argumente. Asta o zic nu pentru puturosii care scriu articole care slujesc unor anumite interese pe acest site, astia sint irecuperabili (alde Varvea si altii pseudo-intelectuali). Dar ce ai spus tu ar trebuie sa bage la cap toti acei romani care locuiesc acolo (Transilvania) si care cred ca sub unguri le va fi mai bine. NU zic ca se va ajunge la situatia de pe timpul lui horthy dar nu cred ca va fi ceva radical diferit. Adica prigoana impotriva romanilor se va declansa cu siguranta ca si procesul de maghiarizare fortata (ca doar s-a declansat el deja in triungiul unguresc inca de acum, dar sa mai devina toata treaba oficiala…)
2010-04-20 12:21:36 | Raporteaza
@Alexandru H: numai faptul ca nu esti evident in toate mintzile ma face sa pierd cateva secunde cu unul de teapa ta. Unde am folosit eu termenul de “bozgor” in postare? Iar faptul ca treci la amenintzari directe de genul “daca tzi-as stii numele si adresa as trimite niste prieteni secui sa…” dovedeste de ce e nevoie ca celora ca tine sa li se asigure tratamentul – medicamentos, desigur – adecvat.
2010-04-20 12:26:13 | Raporteaza
@Dan Duca.Pentru o corectă informare:Dacă despre cel care a vrut să afle originile ungurilor în Tibet nu se prea ştie în România este de înţeles,însă este de neînţeles secretul care dăinuie şi acuma când, mii de unguri transilvăneni din populaţia civilă sunt masacraţi de unităţile paramilitare româneşti după retragerea trupelor maghiare din Transilvania de Nord.Mai grav;apar indivizi care fac zgomot ca nu cumva cineva să se întrebe de justificarea crimelor comise.Acele acuzaţii unele exagerate dar majoritatea inventate nu pot acoperii crimele!Domnilor diversionişti,există documente care vă acuză!Producerea de zgomot e de prisos!Suntem în era internetului,citim în toate limbile Europei.Citiţi documentele sovietice cu ce a justificat administraţia sovietică după ‘44 şi înfiinţarea Regiunii Autonome Maghiare!
2010-04-20 13:18:40 | Raporteaza
@Alexandru H.:
Sunt de acord cu observatiile tale pe tema istoriei Transilvaniei. Multumesc.
2010-04-20 14:04:26 | Raporteaza
@no name:
Multumesc mult de tot.
2010-04-20 14:06:28 | Raporteaza
@Stefan Michiu:
La fel, multumesc pentru randuri.
2010-04-20 14:07:49 | Raporteaza
@AndreiaM:
Multumesc pentru comentariu.
2010-04-20 14:09:16 | Raporteaza
@ardelean român:
Mereu aud Franţa când vine vorba de reper în tratarea minorităţilor. Nu ştiu de ce nu sunt oferite de aceleaşi personaje ţările nordice, dar probabil asta ţine de ceea ce vrea să vadă fiecare.
2010-04-20 14:13:31 | Raporteaza
@comentator, alexandru h:
Se poate şi fără ameninţări, sau e nevoie să moderez?
Mulţumesc.
2010-04-20 14:14:49 | Raporteaza
prea curios :
Ceva dreptate aveti dumneavoastra, dar ,in acelasi timp manipulati destul sau nu aveti informatiile necesare(va acord prezumtia de buna credinta).In postarea dumneavoastra va referiti la ,,Sumanele Negre” grupari care, odata cu retragerea trupelor hothyste si germane Din Ardealulo de Nord,au inceput de capul lor, profitand de vidul de putere, o asa-zisa actiune de ,,rabunare” impotriva etnicilor maghiari.Actiunea a fost una ilegala si criminala, dar NU mai mult criminala decat ce s-a intamplat in Ardealul de Nord in 1940 ! ,,Ardelean roman” care a postat aici despre comunele martir Ip si Traznea, carora le-as adauga si uciderea evreilor de la Moisei,a fost corect si a dat cifrele exacte de morti, dumneavoastra vorbiti de ,,mii de unguri transilvăneni din populaţia civilă sunt masacraţi de unităţile paramilitare româneşti ”.Sunteti sigur ca este vorba de MII ? V-as ruga sa va doveiti afirmatia cel putin cu citarea unei surse documentare concrete, fiindca eu consider ca exagerati nepermis de mult numaratoarea.La fel, populatia romana care a fost masacrata,la fel ca maghiarii pomeniti de dumneavoastra, nu era formata din combatanti ci din batrani, copii, femei, pana si pruncul nenascut din pantecele sfarsit al mamei a fost luat in baioneta.Sigur crimele nu se justifica prin alte crime,dar daca dorim adevarul, haideti sa-l spunem fara mistificari.
Daca documentele sovietice (acelea care puneau impuscatii de la Katyn in seama trupelor germane) va sunt surse, eu v-as ruga sa mai cercetati si alte surse. Cat priveste intarzierea repunerii administratiei romanesti in Transilvania, a fost un joc politic al lui Stalin, pentru a avea cu ce sa negocieze in instaurarea unui guvern comunist.Dovada este ca in 6 martie 1945 se instaureaza guvernul Groza, in 9 martie deja, administratia romaneasca preia Transilvania.
Nu dragostea fata de unguri l-a manat pe Stalin,nici grija fata de soarta acestora ! Aceasta ,,grija” s-a aratat din plin la Budapesta ,cu tancurile sovietice impotriva ungurilor.
2010-04-20 14:22:03 | Raporteaza
@Loda: Nu! Sau nu numai,ci este vorba de oamenii adunaţi cu japca adică a fi la număr în tabărele de colectat prizioneri pentru a le trimite in Uniunea Sovietică.Eu la acele documente sovietice mă refer.Câţi au adunat,câţi au murit şi câţi au ajuns la ruşi,adică pură contabilitate nu statistică.Bine înţeles e greu de digerat aşa ceva,nu?
2010-04-20 16:11:44 | Raporteaza
prea curios :
Corect, TOATE acestea sunt greu de digerat si trebuie invatat din ele sa nu se mai intample.Dupa parerea mea resentimentele, fie dintr-o parte, fie din alta, nu isi au rostul si nu faciliteaza un demers constructiv. Daca ramanem cu ochiii belitizi spre aspectele negre ale istoriei si dintr-o parte si din alta nu vom reusi sa punem mana sa construim prezentul si viitorul,parerea mea.
2010-04-20 17:49:47 | Raporteaza
ce sa mai zic eu care am absolvit liceul ‘korosi csoma sandor’ si nu stiam prea bine cine a fost? un mod stupid de a trata istoria acelor locuri l-a plasat si pe k.c.s. in “paradigma avram iancu/kossuth lajos”,noi (romanii) il vedeam ca pe un dusman al romanismului,ei (ungurii) ne serveau de minune acest fel de a vedea lucrurile tratandu-l ca pe un “produs”(sic) de consum exclusiv maghiar.inca o pagina din razboiul nostru de 1000 de ani cu ungurii (multumesc v.dancu pentru aceasta expresie)
2010-04-20 20:19:53 | Raporteaza
@Alexandru H.:
Baiete, dac-ai cunoaste ceva istorie dincole de ersatz-uri gen wikipedia ai stii ca Petru Schiopul, asa uzurpator cum a fost, a fost un personaj complex si interesant, chiar extrem de interesant. Ba inca si doamna Chiajna are atuuri certe de rol istoric – bun, asta daca ai fi auzit despre ea si din alta sursa decat Odobescu, ceea ce nu e cazul. In loc sa-i ameninti pe contraopinenti cu vizite de curtoazie (probabil cu cutitul aferent in cizma) ale amicilor tai secui, mai bine ai pune mana pe carte – good old printed version, nu “internet search”. Se vede ca nu ti-a prea placut cartea, iar mie nu-mi place deloc varianta ta de “dialog” cu brisca la purtator… Ca sa te mai racoresti, incearca mai bine niste dusuri reci.
Pentru autorul articolului: istoria o invatam (la trecut) asa si din motive de ontext, care nu era tocmai unul al libertatii depline. Cam la fel se intampla in tot blocul comunist. Uiti insa un lucru: in prezent concetatenii nostri maghiari o invata exact in acelasi mod (doar cu interpretari si un continut factual “intoarse pe dos”) si cu mai multa incrancenare. Si la nivele la care deja copiii romani ar rade daca le-ai recita vechea sinteza a miturilor puse unul langa altul. Maghiarii, in schimb, in clasele finale de liceu invata despre “regii lor sfinti”, li se povesteste despre “eroi” precum generalii de la ‘48 (1848, pentru cei ca Alexandru H.) sau participa cu clasa la lecturi publice maraton din opera fostilor criminali de razboi horthysti. Asta in timp ce romanii macar incearca, la nivel oficial, reevaluarea miturilor istorice si interpretarea lor intr-un registru neconflictual. Dar probabil pentru cineva ca D. Duca este “nemultumitor” ca acest aspect sa fie evidentiat, intrucat ii complica reprezentarea, schematica si inerent rudimentara, asupra realitatii. Ca daca copiii maghiari sunt dusi, in costume nationale, sa recite poezii si sa cante in cor cantecele la monumentele celor care de-a lungul timpului au “halit” zeci de mii de romani, slovaci sau sarbi – e dreptul lor, dar sunt minoritari si trebuiesc protejati. Insa atunci ar trebui cel putin constientizat faptul ca, fiind socializati intr-un astfel de mediu, nu mai ai ce asteptari spre deschidere, toleranta sau dialog ( nu mai zic de interculturalitate) sa ai de la ei – decat in cazul unor rare (si notabile) exceptii la nivel individual.
2010-04-21 18:49:56 | Raporteaza
Erata (pentru mai sus):
“CE daca copiii maghiari sunt dusi, in costume nationale, sa recite poezii si sa cante in cor cantecele la monumentele celor care de-a lungul timpului au “halit” zeci de mii de romani, slovaci sau sarbi – e dreptul lor, DOAR sunt minoritari si trebuiesc protejati.
2010-04-21 19:13:24 | Raporteaza
@Keystone: Un exemplu edificator ca un articol isteric,plin de acreala moralista si mereu cu degetul moralist-ipocrit ridicat în directia românilor, da apa la moara unor cretini-psihopati ca “keystone”.Numai în trecat fie spus: va asigur ca o multime de maghiari,nici ei nu au auzit despre acest “al lor” care a dat lumii primul dictionar tibeto-englez(oare de ce nu unul maghiaro-tibetan???)Dar la noi a devenit o moda în a-si etala un dispret vulgar si dezgustator pentru propria tara si propriul popor.A se citi în acest sens articolul “Polonofilie sau ipocrizie” sin “Revista22″, scris de Florin Turcanu.Oare când vor întelege si jurnalistii de doi bani de la noi ca românii nu sunt nici superiori dar cu siguranta nici inferiori altora?Ca si la ei,ca la toate popoarele din lume, se gasesc inteligenti si prosti,cultivati si ignoranti?Pe lânga reforma constitutiei am mai avea nevoie si de o reforma a jurnalismului; mai exact spus a implementarii si internalizarii de catre jurnalistii nostri a codului deontologic si ,mai ales, a profesionalismului(nu vreau aici sa scriu ceva de un minim simt de patriotism!).
2010-04-21 21:42:36 | Raporteaza
NU MA INTERESEAZA ISTORIA UNUI POPOR MINOR SI PARAZITAR….MINOR FIINCA IN ISTORIA CULTURII UNIVERSALE MAI ARE MULT DE DAT PINA SA-I AJUNGA PE ROMANI SI PARAZITAR FIINCA AU PARAZITAT SI CATOLICISMUL CA RELIGIE SI IMPERIUL AUSTIAC CA ORGANIZARE STATALA ….IN INCERCAREA DISPERATA DEA SE LEGITIMA ALTFEL DECIT CEEA CE ERAU …TRIBURI NOMADE MIGRATOARE VENITE DIN CURUL ASIEI DE O INCULTURA SI FEROCITATE RAR INTILNIT CHIAR SI LA ROMANI….ASTA INCEARCA SA ASCUNDA TOATA ISTORIA LOR IN EUROPA…DISPERAREA CA AR PUTE VI VAZUTI DREPT CEEA CE SINT …UN POPOR INTOLERANT,FANATIC-IN ACESTE ZILE AU PARTID FASCIST IN GUVERN- DISPERATI SA RECAPETE TRANSILVANIA …FIINCAFARA OASELE ,BOGATIILE SI SPATIUL EI TERITORIAL UNGARIA RAMINE O CARICATURA STATALA CREINATA FUGAR PE MALUL LACULUI BALATON….
SI DACA TOT VENII VORBA ,EU DACA AS FI OFICIAL ROMAN AS DA O LEGE PRIN CARE UNGURII SA FIE OBLIGATI SA INVETE NUMAI IN MAGIARA SI IN CARECOPII MAGHIAR SA INVETE IN SCOLI COMPLET SEPARATE DE ROMANI….ASTFEL CIND SI-AR TERMINA STUDIILE URMASII LUI ATILLA S-AR CARA SINGURI DE AICI …MAI ALES DACA MEDICINA SI INCA CITEVA DISCIPLINE N-AR PUTEA FI PROFESATE PE TERITORIUL ROMANIEI DACA NU CONOSTI LIMBA ROMANA…..!ATIT SI NIMIC MAI MULT…ASTEPTAM A DOUA OCAZIE SA PUNEM OPINCA PEPARLAMENTUL LOR..ASA CA RASPUNS PENTRU CE AU FACUT AICI IN 89 …NUMAI CA ACUM VOM STAMULT MAI MULT ACOLO SI VOM CREA SI O FISIE DE SIGURANTA PETOATA FRONTIERA CU EI…SA ZICEM IN LATIME DE 60DE KM…? NU DE ALTA DAR TREBUIE SA IESIM DRACULUIDIN SITUATIA ASTA DE DEFENSIVA DIN CARE N-AM IESIT DE LA 1918 ..POATE CA TREBUIE SA REVENDICAM SI NOI TOT TERITORIUL DACIEI FELIX CARE APARTINE AZI UNGARIEI SI S-O FACEM LA FEL DE FANATIC CA UNGURII CU ARDEALUL….AVEM ACELEAS DREPTURI CA EVREII CARE SI-AU REVENDICAT TERITORIUL DUPA 2000 DE ANI…
2010-05-29 12:34:47 | Raporteaza