Learning by protesting

Perfect de acord. Trebuie sa evoluam de la stadiul de gloata la stadiul de cetăţeni.

nici eu de exemplu nu inteleg ce urmariti dar mai ales ce sperati sa obtineti prin aceste proteste. proteste oarbe, fara imagine de ansamblu si, din pacate, in ciuda bunelor intentii (care paveaza drumul spre iad, nu-i asa) manipulate/manipulabile in directia unor interese la fel de politicianiste doar ca mai iresponsabile.

sincer, ce sperati sa obtineti?

iar referitor la disecarea textului “Eu nu”(pe care l-am citit la randul meu) impartasesc opinia autorului acestuia. schimbarea se face in jurul tau, vazandu-ti de treaba. revolutiile incep idealist si se termina robespierrist. check-out history books.

Să exprim părerea unuia care, deși are nemulțumirile lui, nu iese în stradă să le strige. Pentru simplul motiv că, în contextul actual, dar și în unul mai larg, pur și simplu ele nu pot fi rezolvate. Așa că încerc să-mi fac meseria de profesor cât mai bine și învăț să trăiesc cu atâți bani câți am (și se poate, chiar și dintr-un salariu de profesor, așa redus cum e).

Amuzant este că ”civismul” ăsta stradal se trezește în oameni doar când sunt în grup: nu am vazut un singur protestatar urlându-și doleanțele de capul lui, solitar. Toți devin ”cetățeni” și ”patrioți” doar în grup, adică atunci când nu sunt singuri și, în general, atunci când e rost și de niscai scandal și agitație.

Păcat că nu vedeți și ”nedreptatea” protestului stradal, ipocrizia majorității protestatarilor (sociologic, covârșitor de mulți dintre ei SUNT dintre cei care dau șpăgi, scuipă pe stradă, sunt intoleranți, extremiști… Dovada? Probabil că ați vedea foarte repede cum confrații dumneavoastră protestatari s-ar transforma în adevărate bestii dacă pe acolo s-ar ”nimeri” să treacă zilele astea știm noi cine.)

Adevăratele proteste se fac solitar, fără să te vadă nimeni bătându-te cu pumnii în piept. ”Protesting by learning,” titlul unui articol pe care, din păcate, nu l-ați scris.

@dragos: Pentru mine ies! Pentru ca vreau sa vad un om cand ma privesc in oglinda, nu un vierme. Pentru ca vreau sa intorc Puterii flegmele care-mi aterizeaza intre ochi de atata timp. Pentru ca vreau ca Puterea sa inteleaga ca stiu, ca inteleg toate abuzurile pe care le-a facut impotriva mea, ca cetatean. Pentru ca am tacut destul, acum e randul lor sa taca si sa ma asculte.

Si pentru ca vreau sa le spun tuturor politicienilor ca sunt cu ochii pe ei si ca voi iesi in strada de cate ori va fi nevoie, pentru a-mi apara drepturile si libertatile fundamentale.

De 5-6 zile, de cand au pornit protestele, s-a pornit si pe voxpublica un activism politic jenant si periculos, orientat intr-o singura directie: incitarea la revolta prin orice fel de mesaj. Dupa zecile de articole, doar trei exceptii am remarcat:

1 Doua texte diferite ale lui Constantin Cretan.

2 Doua texte orientate strict pe Arafat ale lui Viorel Doroban.

3 O neutralitate suspecta a lui Alin Fumurescu, ce s-a manifestat doar printr-un Eminescu si o indignare ambigua la atmosfera de pe VoxPublica, fara alte explicatii ulterioare.

In rest, toti ceilalti, condusi de Rogozanu, Cernea, Gotiu, Teodorescu si Leca, ati pus cu sarg botul la incitarea repetata la revolta, foarte suspect de vreme ce alte publicatii si jumatate din comentariile de pe aici prezinta lucrurile mult diferit. Ce vedem la voi:

1 Prezentati ciuntit orice evenimente din strada, vreti sa le dati o nota fortat idilica, de revolutie populara, de parca intregul popor se exprima printr-un singur glas.

2 Exagerati luptele cu jandarmii, victimizati huliganii, visati la inscenari venite numai din partea puterii.

3 Mai nou, v-ati pornit toti sa aratati cu degetul pe cei care nu pot fi de acord cu actiunile si parerile voastre. Oricine nu iese-n strada sa provoace anarhie si sa faca jocul USL-ului e dupa voi lash, fricos, ilogic, nu ii pasa s.a.

Tare mi-e ca dupa toata revolta asta, care se va stinge curand ca un balon de sapun, veti ramane cu o pata murdara pe obraz. Polarizarea voastra s-a vazut clar. Sa va fie rusine.

Ca sa vezi si tu cat de penibila esti.. Si mai indraznesti sa vorbesti despre sofismele altora!

La paragraful “Eu nu vreau ca la următoarele alegeri [...] să fiu nevoită să aleg între PDL si USL” ce explicatie ai dat? Te-ai balbait ca fraiera si ne-ai aruncat ca e normal sa alegem iar PSD-ul, ca “raul cel mic”. Proasto.

[...] textul integral aici: voxpublica.real../ [...]

@careva: Tu esti cel care arunca cu acuzatii false si denatureaza adevarul, si tot ce spui iti tradeaza polarizarea pro-basista. Daca esti asa curajos recunoaste omule pe fata ca tii cu Basescu, nu mai incerca sa discreditezi jurnalistii de pe voxpublica (care aduc o multime de puncte de vedere asupra evenimentelor, ceea ce demonstreaza ca sunt cu ochii deschisi la adevarul zilelor acestea). Cat de neutri le poti cere sa fie? Sa isi piarda complet orice nota personala? De ce sa le fie rusine?

Tu ce vrei de fapt? Ca ei sa taca? Vrei sa relateze evenimentele asa cum ti-ar conveni tie? Si vezi ca ai facut o greseala (intentionata) cand ai zis ca protestarii fac “jocul USL-ului”. Protestarii sunt acolo pentru ei insisi, nu pentru USL sau altcineva. Incerci sa denaturezi adevarul in scopul unei manipulari pro-basiste. Nu stiu pe cine o sa reusesti sa pacalesti, ca nu cred ca mai e cineva care sa nu fi realizat deja ca Basescu e istorie, s-a terminat cu el.

Dar tu poti sa insisti totusi. Incercarea moarte n-are.

Ca in toate “revolutiile”, nu cei idealisti care sint in prima faza in strada vor castiga la sfarsit. Anul acesta in Egipt Muslim Brotherhood a fost destul de putin activ in revolutia din ianuarie/februarie, dar ei au castigat alegerile. Cam asa probabil ar fi si la noi. Nu conteaza cine si de ce e acum in Piata Universitatii, ci cine va profita de alegerile anticipate cind vor veni. Si ma tem ca doar USL va profita.

@declaratie, de obicei nu ma obosesc sa raspund capetelor patrate cu mentalitate de stadion, celor care te stampileaza imediat de “basist” daca incerci sa judeci simplu si “ce-ar putea fi dupa”. Fac o exceptie.

Esti acolo pentru tine insuti? Bravo tie, nu te impiedica nimeni sa nu te duci. In textul asta era insa vorba despre ceilalti. In insultele voastre la adresa lor nu se simte decat frustrarea. Frustrarea ca sunteti totusi multi prea putini, ca nu reprezentati marea masa a oamenilor. Impaca-te cu ideea asta, ca asa este democratic. Insultandu-i sumar pe cei cu retineri sau cu pareri diferite nu va face decat sa creasca lipsa lor de respect la adresa ta.

#5 “victimizati huliganii”
Nu atat victimizarea lor mi se pare mie aiurea, ci faptul ca ii idealizeaza (vezi manifestul plin de un inalt civism al ultrasilor) si ca incet-incet incearca sa bage pe gat ideea ca violenta e fireasca (asta pentru ca ultrasii insisi se considera niste eroi in raport cu pampalaii pasnici, numai ca asta nu scrie in manifest, fireste). Aici inca e mai cu perdea tendinta asta, pe Criticatac e mai de-a dreptul.

@offtopic, good point!

Se servesc de ei ca n-are Rogozanu destui galagiosi sa-si inventeze revolutia socialista.

careva: De unde ai scos asta ca protestatarii ii insulta pe cei ce stau acasa?!!! Alta treaba crezi ca nu au? Si mai ales, cand ii insulta? intre un “jos Basescu” si un “jos Boc”? Oamenii de acasa au motivele lor pentru care stau acasa, inca nu e nevoie sa iasa toti. Daca se agraveaza situatia, sunt sigura ca din ce in ce mai multi romani vor ingrosa randurile in pietele din toata tara. Tu bagi strambe la greu pe aici…

Domnisoara Zamfirescu: actualii guvernanti au dezamagit, este evident. Pe de alta parte, dupa “experientele” trecute mi-am jurat sa nu votez PSD niciodata. Incerc sa las pe plan secundar ipocrizia liberalilor (desi nu stiu de ce am impresia ca pe tine de prinde bine curentul asta …) Deci, eu de ce as iesi in piata???
PS: intre timp, noi cei “ce stam acasa” vom avea o demonstratie a “cui foloseste revolutia”, joi cand activistii USL se vor intalni in piata cu “cetatenii” ca dumneata … Pentru ca cei “ce stam acasa” uram in aceeasi masura su USL nu numai PDL. USL-ul de ieri era precum PDL-ul de astazi. Si tot noi, “ce stam acasa” am invatat dea lungul istoriei ca intotdeuna, cand masele au iesit in strada nu ele au avut de castigat, ci cineva din spatele lor, dupa cum si acum isi freaca USL mainile si isi impart posturile …

@ Zamfirescu:
“Bună ţară, rea croială
Mama ei de rânduială!
Ăia hoţi, ăştia hoţi
Mama lor la toţi!
Vin ai noştri, pleacă ai noştri,
Noi rămânem tot ca proştii.”

Spune totul este? Daca tot va chinuiti sa faceti o revolutie, faceti-o pana la capat. Nu va opriti la jumatate, acceptand USL-ul. Poate asa veti aduce mai multi romani in piata decat ati sperat …

cititi aici(poweraxxel.word../ spuneti daca seamana cu ce traim astazi.

ai picat de aici ” Repet: argumente care să mă convingă, nu argumente valabile!”

Hm.. “Îi înțeleg pe aceia care nu se vor și nu ne vor în piață. Le respect opinia, doar că nu o înțeleg.”

Sunt confuz: ne intelegi sau nu? Libertatea de opinie si de exprimare sunt la loc de cinste. Nu va judecam: aveti dreptul sa iesiti in strada, daca va ajuta sa va simtiti utili scopului vostru in viata, cu atat mai mult, iesiti! Dar opiniile sunt ale noastre si numai ale noastre, nu avem nevoie sa ne judece nimeni, sa ne demonstreze prin contraargumente ca adevarul nostru este fals sau macar sa le inteleaga. Adevarul detinut de sine este relativ doar pentru ceilalti.. sper ca era doar o exprimare nefericita in citatul de mai sus.

Si eu aleg sa ma exprim: protestez, nefiind in piata! Refuz ca eventuala prezenta mea fizica acolo sa fie interpretata in fel si chip ca si reactie la cat de grea e viata pt ca Guvernul a luat o suma de x decizii bune/mediocre/proaste care ma afecteaza in mod direct/indirect sau suporter al Opozitiei sau plictisit acasa sau ca nevoie de socializare, sa-mi fac mai multi prieteni absenti pe facebook, ca urmare a unei ocazii “iesite din comun”. Virtuala apartenenta la grupul care de 7 zile este acolo, fara program clar definit, fiecare fiind acolo din alte motive, mai multe sau mai putine, nu ma defineste si nu vreau sa ma defineasca. Este un grup eterogen, o suma de indivizi, fara lider, fara scop precis definit, a devenit “hip” si ma astept din clipa in clipa ca hipsterii sa o adopte, daca asta nu s-a intamplat deja.

Puteam sa traim si fara articolul asta, pur si simplu sa ne respecti opiniile si sa treci mai departe, nu sa incerci sa le desfiintezi dintr-un punct de vedere complet subiectiv, pt ca nu-i asa? adevarul pe care il simti tu ca absolut trebuie sa-l reversi asupra celorlalti, ai caror pareri admiti ca nu le intelegi.

mesajul complet anonymous (nu strunchiat cum a fost prezentat anterior) mai cuprindea si:

“Trebuie să conştientizaţi ca doborârea unui singur om şi alegerea altuia … nu vă vor rezolva problemele. Acest lucru doar vă permite continuarea circului politic care are loc în faţa ochilor voştri de 22 de ani încoace. Conştientizaţi că întreaga clasă politică este coruptă şi că nu serveşte interesele poporului, aşa cum ar trebui!”

Straini din afara au putut vedea adevarul nostru, in timp ce altii de langa noi se chinuie sa ne arate alt adevar …

@dragos: inteleg ca esti nedumerit cu privire la ce anume doreste Irina sa obtina iesind in strada. Consider ca a spus-o destul de transant si sincer: are nevoie disperata de o scena, vrea sa fie, in sfarsit, actrita principala in “cel mai important rol din viaţa ei”, bref considera exhibitionismul singura cale de a fi ( a se ) apreciata, remarcata. Ce nu intelege tanara noastra este ca “rolul de cetăţean” este o partitura pe care trebuie sa o jucam cotidian, in fiecare actiune/manifestare a noastra in spatiul odiern, in relatiile interumane pe care le avem/dezvoltam. A fi un bun si util cetatean inseamna a fi civilizat, onest, respectos cu el insusi si cu altii, altruist si generos cu cei ce batuti de soarta, neputinciosi, atent cu mama natura si activ in comunitatea sa. Un bun cetatean este cel ce aduce plusvaloare tarii si societatii sale prin travaliu (contributie) profesional, respect pentru legile nescrise ale unei convietuiri iminente.
De ce anume pana in acest moment Irina noastra nu s-a “simtit niciodata” un bun cetatean nu stiu, nu ii cunosc deloc coordonatele umane si profesionale, inteleg doar ca pentru ea rolul de cetatean se rezuma la refularea neimplinirilor prin strigate, tropaituri, fluturari de pancarde, bref, pentru a se simti lup are nevoie sa se afle in turma

toata lumea la protest! pentru ce? nici protestatarii nu stiu de ce au iesit in strada. in loc sa stati sa inghetati degeaba treceti la munca. stiti sa fiti doar nemultumiti . locuri de munca se gasesc pentru toti cei care vor sa munceasca, pentru cei care sunt dispusi sa inceapa de jos exista sigur,dar am uitat romanii nostri vor numai posturi sus puse nu sunt obisnuiti cu munca de jos. am ajuns la concluzia ca romanilor le e rusine sa munceasca pe langa banala lene.de fapt ce rost are sa munceasca daca banii se castiga mult mai usor daca mergi sa srtigi tare JOS BASESCU in toate centrele oraselor? oamenii au vtrut schimbari si cand le au nu le accepta-de ce?-probabil le place sa mearga la spital si sa stea 3 persoane in pat si de asemenea sa se programeze pentru analize cu 3 luni inainte si exemplele pot continua…dar e mai usor sa dai o spaga decat sa accepti o schimbare in bine…asa s-au obisnuit oamenii din tara noastra.

Problema mea nu e iesirea in Piata. Am mai fost. Si am destule motive s-o fac. DAR, cum sa ies in piata si sa impiedic totodata (asa zisa) actuala opozitie sa castige de pe urma mea? Tot o banda de talhari! Striga, nu pentru ca ar vrea sa faca ceva pentru alegatori, ci doar pentru a pune mana pe putere ca sa mai fure ce mai e de furat… De 2 ani de zile nu am auzit un program de rezolvare a problemelor, nu cu palavre ci pe puncte, matematic, cu cifre… sunt atatia bani, facem asta si aste, la data de cutare si cutare… iar daca nu facem a doua zi ne dam demisia! Si sa nu-mi spune nimeni ca op(l)ozitia nu are datele cifrice, ca le are. Dar de ce n-o face? Ca sa aiba ”posibilitate de miscare”… Ca sa nu mai spun de contradictia in extenso in care se afla oplozitiunea, care se da curata: nici…usturoi n-a mancat de 20 de ani nici gura nu-i miroase! Ca si cand numai tembelii de acum au facut tot dezastrul!
Cam acestea ar fi pe scurt motivele pentru care am ezitari la iesirea in Piata noastra. Daca se iveste un mecanism de necontaminare cu multimea astalalta de derbedei, sunt gata sa ma prezint…
Si ar mai fi un motiv, sa-i zic, lingvistic, onomastic.
De unde numele astea traditional romanesti: Grebla, Sova, Ponta, Hrebengiuc? Cand ii vad pe acesti (ne)domni imi amintesc de definitia AMBITIEI data de un pusti de 10 ani: Ambitia in viata inseamna sa fi egoist…
Ceea ce se vede… (Tot de acolo: ”Politica este cand mai multi oameni se intalnesc si vorbesc foarte mult! sau si mai adecvat ”Politica e un fel de spionaj”)
Multumesc

@dragos: Manifestantii au obtinut deja ceva si anume reintoarcerea la post a lui Arafat. S-a reparat deja o nedreptate. Acum se asteapta rezultate de la Arafat, tipul chiar a spus ca responsabilitatea lui este mai mare ca inainte. Apoi vor veni alte “reparatii”. Mai multa transparenta guvernamentala, mai multa democratie parlamentara, sanse egale pentru toti romanii de a avea acces la posturi politice, in administratie, impozit progresiv, confiscarea averilor nejustificate, inasprirea luptei impotriva coruptiei etcetc

You completed several good points there. I did a search on the theme and found most persons will go along with with your blog.

I have been checking out some of your stories and it’s pretty good stuff. I will definitely bookmark your site.

Absolutely pent content, Really enjoyed studying.