Mutarea romilor lîngă groapa de gunoi. În Cluj, lupta continuă

Nu cred ca dl ziarist a vazut cu ochii d-sale cumplita mizerie si infectie a cotetzelor ilegale de pe strada Coastei si modulele [case],de pe str Cantonului, in care au fost poftiti sa se mute acei cetateni . Nimeni si nimic nu i-a obligat sa se mute acolo. Consiliul Local nu a avut nici o obligatie in a asigura locuinte unor oameni veniti de aiurea,in schimb a avut obligatia de a demola “casele” construite ilegal intr-o zona rezidentiala. Asadar dumnealor se puteau muta oriunde pe teritoriul municipiului cu conditiile sa-si achizitioneze o locuinta sau sa-si inchirieze una. Facerea de bine este …de mama ,zice ardeleanul .Si bine zice,ca dovada. Imi pare rau ca dl Rogozanu [oare ,de ce?] n-a gasit alt subiect interesant.

Nu cunosc clujul, nici locuintele modul de care se vaita lumea, dar daca e sa-i mute pe tigani, sunt prea bune. Sau sa-i ia europenii la ei acasa, in cadrul campaniei “adopta un tigan”.

Am uitat de o mare oferta la reducere, cu bilete doar dus: vizite ghidate in creterul vulcanului Etna, obligatoriu shlapi, prosop de plaja si ochelari de soare

Preferam “mutarea romilor IN groapa de gunoi”.

Si totusi nu prea inteleg la cine faci referire @Autorule ??
Cine sunt “”romii”" astia ??
Da paginile istoriei cu 100, 300, 500 de ani in urma si vei auzi doar de ATHINGANOI (de neatins), si desigur toate derivatele cuvantului in limbile europene.
Dar poate ne explici dumneata de ce preferi sa utilizezi un cuvant (rom), care nu exista ci e o inventie .
Baga si niste explicatii istorice te rog, asta asa ,ca sa nu ne tziganim ca doar nu suntem in Tiganiada lui Budai

Ţiganii (în germană Zigeuner, în engleză Gypsy, în franceză Gitan, în catalană Gitano, în maghiară Cigány, în bulgară Цигани, în turcă Çingeneler, în rusă Цыгане, în italiană Zingari) este un termen folosit pentru a desemna mai multe grupuri etnice a căror istorie a fost marcată de nomadism, cum ar fi romii, domii, ienişii, nomazii irlandezi si scoţieni, si altele. Numele este larg răspândit în toponimie, hidronimie, oronimie, onomastică etc. (În acest sens vezi: Ţigăneşti (dezambiguizare), Râul Ţiganu (dezambiguizare) şi Ţiganca)
Ţigani pot fi găsiţi în aproape toată lumea, cel mai cunoscut grup fiind romii. În Europa, importante grupuri trăiesc în România, Bulgaria, Macedonia, Ungaria, Cehia, Slovacia, Spania, Franta, Grecia şi Serbia. Se presupune că numele de “ţigani” (zingari, tsigans, zigeuners, cigani, cikani in alte limbi) provine din grecescul athinganoi, (tradus: “a nu se atinge”), numele unei secte din Bizanţ care practica izolaţionismul, cu care romii au fost confundaţi.[1] Alţi termeni folosiţi in alte limbi sunt cei derivaţi din termenul “egiptean”, respectiv “gypsy”, “gitano”, etc şi se bazează pe faptul că în evul mediu se presupunea că originea ţiganilor ar fi fost din Egipt.

@ autorul:

“Cei care doresc să semneze acest Apel să ne contacteze la: eni_personal@yahoo.com”

Pe mine sa nu contati

Uita, eu ofer unei familii de tigani doua camere, baie, hol, terasa mare, cu conditia sa-mi sape, semene, intretina gradina.
Of, am uitat, trenul trece prin spatele casei si i-ar deranja, nu vreau sa se simta marginalizati!!!
In plus, tramvaiul trece la o distanta de 2 km, iar scoala e tot la asa distanta!!!
Deci, renunt la oferta, sa nu se simta discriminati!!

misto,
au si romanii dreptul la acele locuinte sociale?
sau romanii, in continuare, trebuie sa plateasca chirii (la pretul pietei, nu subventionate), si sa se inhame la credite pe zeci de ani?

Asta e, nu ati vrut sa cumparm niste petice de nisip in jurul piramidelor, cum zicea dom` ministru Cioroianu.
Acum descurcati-va; dar atentie, dom` Rogozanu e cu ochii pe voi.

D-le Costi Rogozanu

Daca empatizezi cu ei in asa masura, de ce nu le oferi si d-ta, in locuinta proprie, o camarita doar si o baie mai igienica, uite, ai putea sa te lauzi ca ai facut o treaba buna, ai integrat o familie de tigani.

@Mahmurul: Ba tu esti criminal in serie sau vrei sa inveti despre asta? Stai linistit ca dupa ce scapa de tigani, trece regimu la astia care scriu mai mult de 3 comentarii, ca tine, pe forum-uri! Bucura-te de patetica ta viata pana atunci, si nu te mai injura cand te privesti in oglinda!

tiganii sunt o cauza pierduta ! nu inteleg cine nu-i lasa sa-si depaseasca conditia?! adora sa traiasca in promiscuitate si mizerie precum sobolanii! nimeni nu-i stigmatizeaza…! romanii n-au mai multe drepturi decat tiganii,insa pt. acestia din urma munca e un factor inhibant si demoralizator! sunt doua solutii si anume,multe trenuri populate cu tigani ,cu destinatia India sau integrati printr-o forta de coercitie data de un cadru juridic sever !

Cum de nu stiti ca “primarul” Apostu locuieste in acea zona de ceva timp?

Poate ca nu sunteti chiar asa de ziaristi pe cat va credeti.

Nu-i asa?

mutarea tiganilor in rezervatii….singura cale de a scapa societatea civila de astfel de gunoaie! Propun si castrarea lor…ce daca nu mai voteaza cu Basescu????

autorul asta n-a gasit altceva cu ce sa ne ridice tensiunea, decat cu articolul asta belicos de protectie a tiganilor imputiti!!!
Eu i-as sugera sa se mute numa o saptamana intr-o tabara de-a lor si o sa se convinga de ce le poate pielea.

Vai, dom*le, au pus tiganii langa gunoaie….ba imbecilule, cine-ti cauta oare in tomberonul de gunoi de la bloc??? Cred ca mutarea lor langa gunoaie este cel mai apreciat lucru de tigani…le scurteaza deplasarle zilnice prin oras. Pe cand mutarea lor in….Sahara, la soare????? Hai sictir!

Si unde pot semna ca sunt IMPOTRIVA apelului si ca sunt de acord cu masura?

Si totusi nu prea inteleg la cine faci referire @Autorule ??
Cine sunt “”romii”” astia ??
Da paginile istoriei cu 100, 300, 500 de ani in urma si vei auzi doar de ATHINGANOI (de neatins), si desigur toate derivatele cuvantului in limbile europene.
Dar poate ne explici dumneata de ce preferi sa utilizezi un cuvant (rom), care nu exista ci e o inventie .certificatenerg../

@ANTONESCU:
Buna idee frate, ii bagam in rezervatii, le lipim niste pene pe cur (ca lui Mircea Badea) si cateva pe cap, le punem TOMAHAWK-uri in mana si uite asa mai scoatem macar un ban de pe urma lor (turism), ca prea mult a pierdut tzara asta din cauza tziganimii.
Dar parca tot raman la ideea mea cu un pic de balaceala in lava Etnei.

Lucrez la o primarie,nu conteaza care.Tin sa va spun ca sint tigani care iau ajutor social din Suedia,iau si de aici,au masini straine,vile,toate-s pe numele rudelor,evident.Sint obraznici si mitocani cind intra in primarie.Vor de toate ,fara sa faca nimic .In oras nu prea mai au de furat.Asa ca au plecat in Spania si Italia.Le-a fost dat pamint de case,le-au fost date locuinte sociale si stiti ce fac?! aduc prietenii si neamurile din satele locuite traditional de etnia lor,le fac mutatie in locuintele primite moca,astia din urma devenind asistati social la rindul lor.Si-au lasat casele si pamintul ce-l aveu in jurul casei la tara si vin la oras pt ca stiu ca iau ajutoare.

@Mahmurul: frate, m-ai convins…votez cu tine!!!!!!!

In invit pe semnatari sa faca cu adevarat un gest umanitar: sa ia fiecare in propria- casa, apartament etc. cate o familie de tigani, ori o jumatate de familie, pentru a le scapa de ghetoizare. Ar fi mai ducator la scop, nu-i asa, decat petitii. Ei, ce ziceti, stimati semnatari ?

@@mahmurul:
Sa nu uiti : semnul meu electoral e un penis imens infipt intr-un cur de PSD-ist.
Ce zici, iti place ???

@Mahmurul: Si eu credeam ca in Franta e gitan, dar am vazut un film francez din 20100, spuneau clar si raspicat tigan, deci…. e si mai limpede, de unde gogorita asta cu rromii?

@Manastureanu:

In presa (CityNews) scria ca 18 familii aveau contracte de chirie cu primaria si au fost instiintati cu doua zile inainte ca se pot muta, daca vor, dar locuintele vor fi oricum demolate… De ce nu i-au mutat doar pe cei care stateau ilegal, fara contract?

Daca eu stau intr-o locuinta sociala (ca si cele de pe Coastei), primaria ma poate evacua asa, cu o instiintare sosita cu doua zile inainte? Si chiar langa groapa de gunoi?

Trăiască rasistul român care nu se sfieşte niciodată să iasă la rampă şi să-şi declare sincer ura şi xenofobia. Trăiască românul pur-sânge care-a învăţat de mic că dacă nu e cuminte o să fie vândut la ţigani. Cinste comentatorilor care propun soluţiii de expulzare în India şi celor care aseamănă etnia rromă cu şobolanii! În exact aceiaşi termeni se vorbea şi despre evrei cu juma’ de secol în urmă! Aş vrea să spun că sunteţi proşti când încercaţi să explicaţi “omeneşte” şi public de ce ţiganii nu merită atenţie, dar sunteţi mult mai puţin de-atât. Păcăt că sunteţi mulţi.

Actiunea planuita si infaptuita de primarie nu constituie decat un paliativ ca si apelul prpus noua de domnul gazetar. Adevarul este ca tiganii reprezinta ultimul popor migrator de care a avut parte continentul European Ca intotdeauna, tintele migratorilor au fost zonele prospere din statele mai civilizate ale Europei pentru a le jefui. La fel ca si predecesorii lor, tiganii au impanzit orasele prospere ale diverselor tari europene traind din cersit si furat. Autoritatile romane comit o eroare atunci cand, din dorinta de a-i integra, ii momesc cu tot felul de ajutoare sociale, indemnizatii de nastere, alocatii de copii, etc. Toata stradania noastra este sortita esecului deoarece acestia nu de integrare au nevoie ci doar de a gasi posibilitatea de a-i ajunge din urma pe fratii lor care au apucat sa plece mai demult si acum au devenit prosperi din cersit si furat in orasele tarilor bogate. Primaria Cluj ca si celelalte primarii din tara trebuie sa ii lase pe acesti migratori sa isi urmeze destinul si apoi chiar nu avem nici un drept sa ne opunem acestui destin. Sa ii ajutam sa plece si ne vom aminti de ei ca de un vis urat.

Cred că dacă sociologii ar petrece mai mult timp pe forumuri şi citind comentarii ar fi în stare să ia mult mai bine pulsul rasismului în România şi să-şi dea seama, cu ocazia asta, de adevărata lui amploare. Ar afla, de pildă, ce crede românul cu acces la internet despre cele câteva etnii conaţionale.

Cum? – Ţiganii sunt o cauză pierdută. Trăiesc în mizerie precum şobolanii. Ţiganii sunt demoralizaţii de muncă şi fug de ea ca de dracu’. Ţiganii sunt împuţiţi şi se hrănesc din gunoaie. Ţiganii fură şi trag în ţeapă statul – aici lumea uită foarte uşor de toţi parlamentarii, afaceriştii, judecătorii ne-rromi care-au furat în ultimii doi ani de mai mult decât toţi ţiganii din Cluj. România a pierdut din cauza ţigănimii, ţiganii e la rădăcina tuturor declinurilor economice şi sociale. Ţiganii au conspirat cu Comandamentul Armat Bulgar să vină şi să treacă Dunărea cu tancurile ca să-i elibereze; statul bulgar va primi, în schimbul eliberării de sub jugul românesc tot aurul pe care ţiganii îl ascund, ca să nu-l vadă românii, care sunt asa de drepti ca nici nu l-ar vrea. Asta nu înseamnă decât că ţiganii sunt obraznici şi mitocani şi nu reuşesc să se mulţumească cu ce le dă românul providenţial.

Soluţii? Emigrare forţată în India sau integrare coercitivă în societate. Mutarea ţiganilor în rezervaţii (de care-am putea profita, sugerează cineva, transformându-le în zone turistice). Încetarea oricărei relaţii diplomatice şi de altă natură cu statul bulgar. Castrarea ţiganilor (ca să oprească înmulţirea) sau, mai soft, bani de drum.

De râs şi nu prea. N-am făcut decât să folosesc cuvintele comentatorilor de până acuma. Fasciştii noştri autohtoni.

@Iulian: Stimabile, dumneata ai auzit de apa si sapun? Tiganii inca nu.

@Iulian:
Tiganii sunt cei care discrimineaza, care-si bat joc de poporul roman.
Au avut sute de ani la dispozitie si toata bunavointa din partea noastra ca sa se integreze.
Dar nimic
NOI ca sa intram la scoala trebuie sa dam examene, VOI aveti locuri speciale, pe care romanii nu pot candida.
Si toate astea ca sa va vedem si pe voi ca vreti macar sa faceti o intentie de a merge la scoala, de a va trimite copii.
Radeti de noi, romanii, ca muncim ca sclavii, ca ne platim darile, ca facem credite pentru a ne putea cumpara apartamente si platim rate de ne sar capace.
VOI doar stiti sa ocupati case, sa nu aveti grija de ele,sa stati numai cu mana intinsa la statul romanesc, sa zbierati prin tramvaie cand sunteti prinsi cu mana la portofel, sa va transformati bebelusii in ghioage.
Ati furat identitatea fiecarui popor pe unde ati trecut in acesti 600 de ani de pelegrinaj, aici ati gasit poporul cel mai intelegator (dovada numarul vostru), dar niciodata nu ati stiut sa va integrati.
Nu vreti sa lasati nimic de la voi dar vreti ca noi sa va intelegem mereu conditia voastra.
Te-ai intrebat de ce oare vi s-a dus in toata Europa (nu numai aici) eticheta de puturosi si hoti ??
Macar ai bunacuviinta sa taci din gura, sunteti precum termitele pe unde treceti, praf si pulbere ramane dupa voi.
Cine cersea pe la Paris , cine sunt cei ce au bagat zazanie intre Franta si Romania incat nici in spatiul Schengen nu mai avem loc din cauza voastra.
Aveti dinti de aur in gura, lanturi la gat groase cat cele de legat cainele de pom, va faceti palate din furtisaguri si tineti caii inauntru .
Voi cu ce puneti umarul la statul romanesc ??
Hai sictir

@Turnul de observatie: Tu chiar crezi că trăsătura comună ălor două milioane de cetăţeni români de etnie rromă (te supără când ţi se spune că sunt români, aşa-i?) e că nu se spală? Şi presupun că românii (ne-rromi) sunt foarte atenţi cu igiena lor, că toţi românii lucesc sub soare de curaţi ce sunt, că consumăm atat de mult săpun încât importăm de la unguri, nu mai zic de pastă de dinţi şi şampon. Hai să fim serioşi. Tu crezi că-i urăşti pentru că nu se spală, eu zic că nu se spală pentru că-i urăşti.

@Mahmurul: Românii au dat ţiganilor oportunitatea de a merge la şcoală, ca să aibă şi ei o şansă cât de mică, să înveţe şi copii ţigani împlinirile poporului român şi imnul. Şi cum sunt răsplătiţi românii? Păi le ia ţiganii casele, domne, pentru care românii a trudit cu vârf şi îndesat şi pentru care a plătit dări muncite din munca inimii lor, că le-a fost dragă munca nu ca ţiganilor hoţomani şi rapace. Nu cred că are rost să intru acuma în istoria slavagismului ţigănesc în România; să ştii doar că acuma o sută şi ceva de ani puteai să cumperi o şatră la târg. Oricum îţi mulţumim că sunteţi (tu şi poporul tău) aşa de înţelegători şi că ne-aţi lăsat să poposim în Câmpiile voastre Eleusine.

@Mahmurul: Pentru un amarat de “capsunar” ce esti , pari totusi putin cam istet………putin , nu mult ! Ori esti seful capsunarilor din Europa ? Sper ca stii de gluma………

Ma bucur si as da doar plusuri tuturor ce au postat inaintea mea !
In schimb sunt socata de lungimea si pierderea de timp a autorului ptr documentare, of dar ce pacat ca nu e exacta aceasta documentare si reala .
Oare Dl.Rogozanu are copil? oare si l-ar trimite intr-o scoala unde invata cei din pata rat si cei asemenea lor? Tigani care nu vad apa decat in baltoaca si au un miros infiorator? care au un limbaj incat si urechiile domniei sale se ofilesc, care primesc rechizite gratuite si dupa doua trei zile nu le mai au, care primesc alimente si haine ptr a se prezenta la scoala dar dupa 2-3 saptamani nu mai vin!
Stiti cate taxe si impozite platesc acesti tigani? si in compensatie stiti cam de cate ajutoare sociale beneficiaza tiganii- ajutoare care vin din impozitele pe care le platesc eu, dvs si parintii dvs ? stiti ca un tigan la tara nu vine sa-ti munceasca pamantul numai daca-i dai 50lei/zi plus doua mese ( mancare ) plus cafea si tigari !
Patronul dvs va trateaza atat de bine, sau cati romani au parte de un astfel de tratament ? De ce sa incercam NOI sa integram tiganii, de ce sa nu incerce ei sa se integreze ?

@Danny67:
Mai vb

@Mahmurul: OK ! Noapte buna !

@Danny67:
Halal noapte buna, intru in tura de noapte (22:00-6:00)la cules, si au astia ai dracu niste capshuni asa inalti ca ma ia cu ametzeala cand urc cu scara (mai pune si factorul mahmureala la socoteala si inchipuie-ti cate cucuie am).

Aici e cazul unor familii care munceau, plateau chirie, avea copii ce mergeau regulat la scoala, si si-au imbunatatit locuintele pe dinauntru, fiindu-le interzis sa le renoveze si pe dinafara. Acesti oameni sunt cetateni români, o parte dintre ei rezidenti legali in Cluj, platitori de taxe ca si majoritatea celorlalti locuitori din Cluj, si nu in ultimul rind oameni. Va rog sa cititi atent cazul descris in apel. Autoritatile locale ca reprezentante ale statului trebuie sa isi protejeze populatia. Rolul sau e sa ii ajute pe cei care nu se pot sustine singuri din motive complexe ce tin de structuri istorice, economice si politice. Faptul ca aceasta evacuare si conditiile sale aberante au avut loc pentru ca grupul respectiv a fost identificat ca un grup de romi e cu atit mai grav. Ghetoizarea, amenintarea, frica, riscul de sanatate in apropierea gropii de gunoi si a deseurilor toxice, darimarea locuintelor in mijlocul iernii la -15C inainte de Craciun contin doze de cinism foarte mari.

Asa-i!Foarte mult cinsm!Bietii de ei!Munceau…plateau taxe…scoala,copii!Ts,ts,ts!Oameni!

Mie mi-a placut articolul. Avea emotie, personaje pozitive (rromii) si personaje negative (ne rromii). Daca n-as fi facut greseala sa deschid geamul la bariera de pe Dn14A acum niste saptamani ca sa dau unui rrom nacajit un mar si pe chestia asta ceilalti 15 coetnici bine hraniti sa fie gata sa-mi rastoarne masina ca de ce lor nu le dau, as fi si rezonat. Asa, data viitoare nu voi mai deschide geamul. In fond discutam despre niste concetateni care au alocatie pentru copii, alocatie sociala, palate frumoase fara autorizatie de constructie si in general sunt zi de zi discriminati de bizonii majoritari. Discriminare vizibila si in articol:
“* mulţi dintre locuitorii de pe strada Coastei şi-au depus în mod repetat dosare pentru locuinţe sociale distribuite pe baza unor criterii (cum ar fi studiile superioare) pe care ei nu le puteau satisface (aceasta fiind o manifestare a discriminării directe, dar şi indirecte, în măsura în care printre cei care se auto-identifică drept romi foarte putini au studii superioare);
” Evident orice cetatean roman de etnie romana, maghiara , ucraineana, germana, araba, etc, daca n-are studii nu aplica pentru chestiile care necesita studii. Fiind stupizi de la natura, ei incearca intai sa faca studiile si dupa aia aplica. Conationalii nostri persecutati au descoperit solutia. NU fac studii, aplica si daca nu primesc ei sunt persecutati. Si noi, fazanii care platim impozite , trebuie sa avem si mustrari de constiinta. Doamne cata inteligenta intr-o rasa atat de persecutata. Doamne ce prosti suntem restul.

“Invităm toate forţele civice şi politice responsabile, locale, naţionale şi internaţionale, ca măcar acum, după ce răul a început să se întâmple, să se solidarizeze pentru a determina primăria să caute şi să găsească alte soluţii pentru aceşti oameni evacuaţi, pentru a-i asista cu ajutoare în această perioadă de tranziţie şi pentru a-i despăgubi moral şi financiar pentru pierderile lor.”

Pai hai sa inchirieze autoritatile cateva hoteluri in buricul Clujului si sa-i cazeze acolo, ca aia au si parcare sa-si lase caii in siguranta.
Punem pariu ca in 2 saptamani dispar hotelurile cu totul?

Domle, si nemtii sunt rasisti. Acum cativa ani eram pe un forum si ne-au contactat un grup de germani – intr-o romana execrabila, ca tradusesera din germana in engleza si din engleza cu google translate in romana – sa ne roage la misto daca mai avem tigani in ro sa-i trimitem pe toti la ei.

Ca le acorda statul german indemnizatii si pot sa fure linistiti si sa cerseasca agresiv si sa te scuipe, si daca se ia un politist de ei striga ca sunt discriminati si scapa.

Dupa ce le-am explicat frumos ca ro nu e banania si pot vb in engleza i-am lamurit ca oricum romii fac ce vor iei nu ce zic majoritarii. Si ca Germania ne-a certat ca nu ne purtam frumos cu ei, sa ne dea nemtii un exemplu, danke.

Tot n-am inteles: va opreste cineva sa inchiriati sau sa cumparati case in centru ? Agentiile imobiliare sint pline de oferte avantajoase. Va trebuie doar bani. Ca noua tuturor, nu ?

” Munceau…plateau taxe…scoala,copii ”

Si romanii muncesc, platesc taxe si au copii la scoala.

Si pun bani deoparte ca sa-si cumpere/inchirieze locuinta. Care n-au, traiesc la groapa de gunoi sau in boscheti.

Nu vad nici un motiv pentru care ar trebui protejati si asistati social in mod special tiganii.

Maine o sa facem un Cod Penal mai ingaduitor special pentru ei, un salariu minim pe economie special mai mare pentru ei ?!

Inteleg solidaritate cu cetateni dezavantajati neculpabili, insa pe principii sociale, nu rasiale.

Stiam ca in constitutie este interzisa discriminarea pe criterii rasiale si etnice. Inclusiv discriminarea pozitiva.

De fapt sub semnatura lui Rogozanu SRI-ul testeaza si ia pulsul societatii in vederea identificarii punctelor si momentelor propice pentru actiuni provocatoare.

Daca nu a mers cu ungurii si nu merge cu terorismul sau cu zazania religioasa, daca nu ies oamenii sa se paruiasca din simpatii si antipatii politice, hai s-o bagam pe aia cu tiganii. Privati contra bugetari, profesori contra pensionari , strungari contra militari si asa mai departe.

Asa cum in Egipt politisti in civil jefuiesc case si magazie, asa cum in Irak CIA pune bombe o zi la siiti si cealalta la sunniti.

Cand o sa constat pe pielea mea ca din 10 tigani cel putin 7 se comporta civilizat, n-o sa-i mai discriminez rasial.

Pana atunci, ii foarte discriminez rasial si bine fac.

N-am nici un motiv si nici un interes sa intru in balegar ca sa gasesc -eventual- o floare.
Prefer sa o caut la florarie sau pe camp.
Locul gunoiului e la gunoi si nu ma simt solidar cu el.

Tiganul nu tine niciodata cu legea sau cu dreptatea, el tine mereu cu tiganii lui. Tiganul este rasist prin urmare il tratez la fel. Se comporta ca o haita, ii tratez la fel: la gramada.

adevarat, tiganii sunt murdari, hoti, violenti, fara studii, etc, etc. n-as putea contrazice pe niciunul dintre cei care au scris asta.
pot insa sa ii completez: fiecare natie isi are tiganii (si politicienii) pe care ii merita.

ce ziceti de mutarea lor in india?la fo un miliard si ceva,2 mil de ciori nu se cunoaste

@Manastureanu: Mie mi se pare interesant subiectul. Nu cred in subiecte de importanta sociala care sa intre in categoria “maturate sub pres” pt ca atunci ne creem iluzia ca problema nu exista si in consecinta dormim mai linistiti…

@Mahmurul: Vai, ce uman esti…Eu zic sa dea astia pe mana dumitale si rezolvarea globalizarii sau a efectului de sera…ca ai “idei” ….unice (bleah!)

Nu se duc de buna-voie si nici India nu-i vrea. Am inteles ca UE vrea sa-i aduca pe toti in Romania , sa faca o noua Palestina sau Israel tiganesc. Ardealul merge la unguri, moldova la rusi, dobrogea la bulgari, banatul la sarbi iar ce ramane oricum e tiganizat. Un loc taman bun unde sa aduni toti tiganii europei. Oricum in zona la care ma refer romanii sint deja minoritari si nu numai etnic ci si economic si politic. Axa Oltenia,Ilfov, Bucuresti, Ploiesti, Buzau, Braila. Plin de ciori deja. Se poate foarte usor si intemeiat re-numi Rromania.

@ribelalu`: Iaca, mare paguba…ce pierdere pt noi toti ca nu se poate conta pe d-ta…mi-au dat lacrimile, nu alta…

@asd: vezi, in tari care se respecta, comentariile rasiste sunt sterse de admins, nici macar nu se publica. Nimic nu poate ascunde aici faptul ca 98% dintre romani sunt rasisti buni de legat. De-aia nici nu prea exista multa simpatie pt problemele romanilor pe afara, ca nici ei nu au simpatie pt problemele altora dinauntru.
Legea compensatiei sau “cum iti asterni, asa dormi”
Romaii sunt cam toti bruneti, asa ca sa nu se mire nimeni de nimic de acum incolo – daca tu te duci prin lume si-ii descrii pe “brunteti” celor ce au timp sa te asculte in fel de fel de termeni, nu poti sa te astepti la mult respect…din toate punctele de vedere

@ochi pentru dinte: Ai dreptate, asa au gandit si astia aici unde locuiesc eu cand au prins un grup de romani furand masini pe care le “rearanjau” si le revindeau. La fel au gandit si cand au prins un grup de romani si sarbi care fabricau tuica la domiciliu, o botezau cu chimicale si o vindeau la fraierii care apoi se imbolnaveau…si lista poate fi continuata – daca tot vorbim de “civilizatie” si iubitori de lege…

@Don: Dar mai era loc? Romania are foarte multe gunoaie….

@Mart: Dar de ce nu ti-o sapi singur? Gradinaritul e sanatos…face sa scada burta, prelungeste viata…sau de ce nu angajezi un gradinar, de ce neaparat tigani?

@mihai: Jawohl, meine fuhrer!

@legionara: Auzi ce magari – sa ceara si plata si mancare in loc sa sape 3 hectare pt o pereche de opinci vechi sau o farfurie de supa de stevie ca pe vremuri…mai ce-am ajuns – sa le platim tiganilor pt munca! Mi-e jena pur si simplu ca sunt romanca.
Cand pe vremuri tiganii la noi munceu pe gratis pe cele mosii…doar pt cateva bice pe spinare…doar cu o suta si ceva de ani in urma…si-ii puteai omori si schingiui dupa plac si orice calugar nebunatic si orice boier si orice taran putea silui o tiganca nepedepsiti…
Ah, alea au fost vremuri…le regretam sincer…

@D: frate,rasism nerasism,principiul sudist ar fi fost bun sa fie aplicat la noi:egali,dar separati.pacoste in plus pt tara asta

@case la liber: Ah, superbe teoriile astea conspirationiste. Nu ma mai satur de ele. Informatiile despe CIA cel putin – nu incetez sa admir expertii care au ajuns la ele si ni le servesc pe tava – cu siguranta certitudinii ca au informatia corecta, receptionata direct prin satelit, de la sursa orala! )
Eu zic, disputa se poate rezolva usor in cazul de fatza: sa fie mutati tiganii si un numar egal cu ei de “cetateni dezavantajati neculpabili” de origine romana pur-sange, testati pe baze ariene si de ADN.
Sa vedem ce iese.

@asd: In ce “iepoca” traiesti matale, domnule istoric?

@Don: …unde mai pui ca daca ne scoatem cu ocazia asta si scheletele din dulap, n-o sa gasim o groapa de gunoi destul de mare in care sa incapa toate alea…Eu zic sa incercam sa luam in considerare Groapa Marianelor )

@Rrromanika: Imi place cu ai descris Unitatea Nationala, suna frumos si promitator@Ana-Maria: Da. Da si Da! Subscriu 150%. Este aberant ce fac aceste autoritati, este absurd, medieval, antiromanesc. Atitudinile acestea imping Romania inapoi pe plan social, principial, democratic si spiritual cu sute de ani

@Cănuţă: Si Cioroianu ala, mananca….litere, pe langa alte alea. Auzi, “cumparm” ;P

@mac gregor: Nemtii rasisti? Vai…cum se poate? Sunt socata. Deci nu suntem singurii…ce bine. Totusi e o consolare daca si altii sunt rasisti, facem parte dintr-o comunitate mai mare, mai puternica si poate candva, daca iar ajungem la pogrom, avem niscai voluntari/suporteri germani. Cum au avut cetnici sarbi caind au inceput sa lichideze membrii nedisciplinati ai federatiei.
Voi dormi mai linistia acum…

Stimate domnule Rogozanu, reacţiile pe care le-a stârnit semnalul Dvoastră trimiţând spre Apelul pentru solidaritate, denotă clar că aici, ca să vă parafrazez pe dos, este vorba despre o confruntare care depăşeşte hotărât statutul de “problemă la nivel local”. Comentariile de la “nivel naţional” vorbesc de la sine. Apetitul pentru exprimarea anonimă a rasismului este generalizat. Alte argumente: (1) fenomenul segregării rezidenţiale în România este unul foarte răspândit, precum este şi faptul că, coloniile sărăciei se suprapun mental sau real cu coloniile de romi (comentatorii au sărit direct de la evaluarea acestui caz la anti-ţigănismul generalizat); (2) principiul meritocraţiei este cu mult drag îmbrăţişat de majoritate, precum este şi ideea să dispară din jurul nostru cei care nu reuşesc să ţină pasul cu noi, majoritarii de succes (de ce nu reuşesc ei? – pe cine interesează?); (3) incompetenţa, reavoinţa şi măsurile ilegale practicate de autorităţile locale împotriva romilor (pentru că sunt ţigani, nu-i aşa, şi merită să fie trataţi aşa; căci, de altfel, de ce nu au românii evacuati şansa să ajungă şi ei lângă groapa de gunoi?) sunt răspândite şi ele în întreaga ţară; (4) statul român este lipsit de voinţa politică de a revizui legea locuinţelor, şi de a utiliza fonduri europene în vederea îmbunătăţirii condiţiilor de locuire ale grupurilor dezavantajate; (5) expulzarea romilor din Franţa mascată ca “repatriere umanitară” denotă acelaşi tipar ca şi proiectul din Cluj a mutării romilor lângă groapa de gunoi vândut ca “ajutor social”. Deci, în “localul” din Cluj se reflectă practici şi concepţii naţionale, chiar globalizate. Elementul nedorit se plasează dintr-un loc în altul (şi depinde doar de “gradul de umanitate” al celor care au puterea să plaseze, unde este situat acest “alt loc”).

@Ana-Maria: Ana-Maria: Da. Da si Da! Subscriu 150%. Este aberant ce fac aceste autoritati, este absurd, medieval, antiromanesc. Atitudinile acestea imping Romania inapoi pe plan social, principial, democratic si spiritual cu sute de ani

@Eniko Vincze: Eniko, daca postai asta pe FB, ti-as fi trimis un request si as fi fost onorata daca l-ai fi acceptat.
Subscriu in intregime punct cu punct, probabil m-as fi straduit sa scriu ceva asemanator daca n-as fi fost obosita de mai bine de 10 ani de “lupta personala” impotriva xenophobiei si rasismului romanesc revarsat in toata “splendoarea” lui sub anonimatul din spatiul virtual

@Mahmurul: Lantul de legat cainele de pom e gros??????Da’ ce, cainele e taur? Cine mai leaga cainii cu lanturi de pomi spera sa inteleaga integrarea?
Hai sictir!

ce-i tigania asta aici?

@d
draga d
eu sint libelar.anonim libelar!
parca am mai auzit de tine.tu esti acea d despre care vorbesc gitanii cu asa de mare emotie in glas?
incintat de cunostinta.demult cautam sa te-ntilnesc in realitate.

@savaul: de ce sa-i ia europenii? Ca doar nu acestia i-au folosit pe post de sclavi jumatate de mileniu! Statul român, biserica ortodoxa româna si cetatenii români, toti categorii juridice implicate pana intr-un trecut nu prea îndepartat în comertul cu sclavi si exploatarea muncii servile, au o datorie de platit, si cu cat o vor plati mai repede si onorabil, cu atat mai bine pentru toata lumea: izolarea unei populatii problema nu este o solutie; din pacate nu tot ce se strica la un moment dat se mai si poate repara ulterior; in orice caz totusi, investitia in educatie si conditii salubre si umane de trait, asta desi nu face miracole peste noapte, si nici nu rezolva definitiv problema, care poate fi fara rezolvare definitiva, e infinit mai eficienta pe termen mediu si lung decat continuarea nepasarii actuale. Fara a fi integrati in societate si fara a fi adusi in modernitate, oamenii astia vor continua sa produca copii pe banda si acte criminale cat sa luati primul loc in Europa la infractionalitate, fapt care face din TOTI, tigani si români deopotriva, niste perdanti.

Individualismul nu e obligatoriu sa fie o pozitie morala absurda, daca e practicat cu discernamânt; acel discernamânt care sa faca bine diferenta intre ce doar pare a fi interesul personal, si ceea ce realmente este interesul personal. Tiganii sunt cetateni români; ei nu pot si n-ar fi nici just sa fie lipsiti de acest drept si calitate cu care se nasc. Alternativa la a-i schimba si a-i face sa impartaseasca valorile si modul vostru de viata, in conditiile unei marcate si deja vechi diferente de dinamica demografica, e sa-i emulati voi pe ei. Deja in materie de gusturi muzicale, straturile populare românesti se didentifica azi cu subcultura roma… Continuati sa-i lasati fara educatie si conditii materiale decente si in nu prea multe generatii veti sfârsi prin a deveni cu totii o populatie problema.

@smarti: Noroc ca alte etnii nu fac asa…Ce ne-am face daca si taranii romani si copii lor ar veni la oras? Catastrofa!

@gitanu libelar: ) )

@libelar anonim: Nu nu sunt eu aceea. Suntem doi in echipa asta, din cate de vede

@rk: Exact. Nu vad nimic de adaugat aici. Foarte bine spus.
Este common knowledge ca in orice tara exista o minoritate/etnie dezavantajata. In orice tara contemporana cu secolul 21 se fac eforturi de emncipare a acelor minoritati. Toate tarile au fonduri de locuinte, de scolarizare si ajutor social separat pt acele minoritati. E timpul ca romanii sa plateasca vechile datorii si sa faca ce trebuie ca sa educe populatia majoritara care este complet ne-educata cand vine vorba de drepturile omului. La noi, drepturile omului inseamna “dreptul meu personal” si atat.

@Iulian: tiganii sunt cert o problema in plus pentru români, care si asa au destule belele.
Cred ca trebuie sa admitem asta deschis, fara a aproba neaparat atitudinile rasiste ale noilor rinoceri care reactioneaza cu clisee si solutii legionare si naziste, la o problema complicata si spinoasa.
Extremisti sunt peste tot, nici un neam, dar absolut nici un neam, nu e lipsit de astfel de oameni. Tragic este doar daca se va ajunge ca o majoritate a românilor sa sprijine astfel de pozitii extremiste si mai ales contra-productive.

Si apropos, ceea ce s-a intamplat azi in Egipt, o tara africana din lumea a treia, unde armata a refuzat sa traga in populatie si sa se implice in reprimarea violenta a manifestatiilor, reprezinta o palma serioasa pe obrazul soldatilor de profesie din România, care acum ~20 de ani, si acum ~80 de ani, si acum ~100 de ani, a urmat cu voiosie si inspaimântatoare iresponsabilitate ordine politice aberante, care îi ordonau sa omoara români revoltati de foame, saracie si disperare.
Sub orice regim, fie el capitalist sau comunist, brava armata româna s-a dovedit a fi un simplu si orb instrument in mâna ticalosilor de la putere, si nu parte din poporul român, asa cum s-ar fi cuvenit. Pentru masacrele teribile si pogroamele rusinoase din teritoriile sovietice ocupate, eu unul am putut s-o iert deja, insa pentru consecventa autista cu care a fost gata sa omoare români disperati si înfometati de fiecare data cand a avut ocazia, atunci cand nemernici la putere i-au zis sho! si dat lesa lunga, pentru asta nu cred ca voi reusi vreodata s-o iert.
Azi a fost trista, cred, pentru toti românii; si armatei române, azi, o tara africana din lumea a treia, i-a servit o lectie de demnitate si civilizatie, care sper sa nu mai fie vreodata uitata.

@rk: “Tragic este doar daca se va ajunge ca o majoritate a românilor sa sprijine astfel de pozitii extremiste si mai ales contra-productive”
Eu zic sa punem acel ” tragic ar fi” la timpul prezent.
Nu e nevoie de asemeni sa subestimama Egiptul si economia lui, (“o tara africana”) In contextul acesta este cam derogator. Romania nu va avea in vecii vecilor o industrie turistica la nivelul celei egiptene asa ca nu vad de ce le-am atasa etichete.Nu e o rusine sa fii o tara africana tot asa cum nu e mare scofala sa fii o tara europeana. O tara e locul unde o natiune traieste.
In ce priveste armata romana, OK sunt perfect de acord.

@Iulian: Ai dreptate. Este asa cum spui. Pt ca le-am spus si eu asa ceva de cate ori am intrat intr-o discutie de genul acesta pe internet, n-ai idee cati dusmani virtuali mi-am facut. Nu sunt tiganca si pt asta am primit la sapuneli cat incape, dar ma doare direct in cot. Asa simt, asa cred, asa spun. Asa mi se pare cinstit si corect.
Trebuie facuta dreptate tuturor intr-o democratie.
Ce-ai scris in postul asta Iulian, este adevarat. Eu am curajul ca romnca sa accept critica ta, care este cat se poate de adevarata.

Vorba lunga, saracia omului.
Va recomand sa dati un Google doar ca sa vedeti ca si altii, din alte tari, mai ales fotografi, au vizitat Pata Rat si si-au pus impresiile si imaginile pe internet de mai multi ani deja.
Cand cineva vrea sa viziteze Romania, daca da un google search pt informatii, gaseste – fel de fel…
Celor ce se agita in materie de tigani si sugereaza sa lase lucrurile cum sunt in ura lor, le recomand sa se uite pe acele site-uri

Google Search
Pata Rat
About 713,000 results (0.28 seconds)

Google Images
Pata Rat
About 36,400 results (0.24 seconds)

@D: Romania nu va avea in vecii vecilor o industrie turistica la nivelul celei egiptene asa ca nu vad de ce le-am atasa etichete.Nu e o rusine sa fii o tara africana tot asa cum nu e mare scofala sa fii o tara europeana. O tara e locul unde o natiune traieste.

Egiptul este o tara araba din lumea a treia, chiar daca pricopsita cu niste comori arheologice unice si facil de exploatat turistic. “African”, “arab” sau din “lumea a treia”, toate sintagmele astea n-au rolul decat sa arate ca lumea se misca si evolueaza, chiar si in locurile cel mai putin cunoscute pentru dinamism. Nu sunt rasist, dar cred ca românii sunt un popor care, european fiind, ar fi putut sa profite mai vartos, am impresia, de pozitia geografica atat de vecina de epicentrul civilizatiei din ultimele 2 sute de ani. In rest, ce se intampla in Egipt, acolo nu e totul roz, dovada ca si azi tara este inca dependenta economic de resurse pentru care meritele nu sunt chiar asa de nete in favoarea recentelor generatii, iar “mana” turistica (“pensia lui Ramses”, cum e ea numita) data de Dumnezeu, stramosi sau Alah (fiecare alege ce vrea), a fost adesea amenintata de chiar beneficiari, de chiar egiptenii azi-traitori; si fara celelalte 2 pensii, anume “pensia lui Ferdinand” si “pensia lui David” (vezi articolul Egipt pe wikipedia româna, la care candva am scris si eu cateva rânduri in portiunea despre economie: vezi mai ales pozele pe care le-am pus acolo despre lira eguipteana…), tara ar fi falimentara. Românii nu-s ultimii oameni, si daca erau lasati in pace de istorie si straini, nu erau azi cu nimic mai putin prosperi sau civilizati decat vest-europeni; asta e perceptia mea.

domne hai sa nu ne mai kkm pe noi.toate natiile are tiganii ei.
par un ezamplu cel mai cunoscut gitan nord american din us of a e nimeni altul decit elvis presley.
englezii cit sint ei de lorji al dracu sa fie ei daca nu toti se mindreste cu gitanu lor charlie chaplin.
mai nou il au si pe david essex tot de singe-albastru.
noi de ce sa nu ne mindrim cu tarafurile noastre?
adic nu l-ati vrea voi pe faramita lambru sa va susure usor la ureke una de pahar sa beti pina va pisati pe voi?
dar de un saraiman bine dozat de romica puceanu ce-ati zice?
un bordeias,, bordei bordei, a lu barbu lautaru si-ai lui urmasi din clejani,adica n-ar sta bine la casa omului?
iar in inkeiere un of viata mea,strigat din strafundul rarunkilor gigantului minune adica nu s-ar potrivi la o nunta cu taiere de mot?
pai si-atunci ce va kkti pe voi acu,dupa ce v-ati burucit pe ritmuri unduitoare de manele de cind va stiti,acu v-ati facut ai dracu si nu va mai place tigania!
si dac-or sa intre tiganii-n greva cine o sa va mai spoiasca tingirele,suteasca portofelele si spala parbrizele?
face vre-un roman verde asa ceva?
face cum dracu sa nu faca.
ca si romanii dau cu zula ,violeaza iau grupa sanguina la turisti prin italia.dar cum se-ntimpla una de-asta pac,pac gata e tigan.
io nu zic ca tiganii e use de biserica,dar mai aveam noi atitea biserici daca sfinta noastra biserica ortodoxa nu se folosea de sclavii tigani sa-si arate maretia?
acu sa facem un studiu comparativ
isi bate tiganu piranda?- si-o bate cum nu
romanu aplica si el aceeasi pedeapsa preventiv?- ba bine ca nu
fura tiganu la-nghesuiala? pai ce-ntrebare-i asta
romanu fura si el? aici tre sa ne adunam sa facem o sedinta ca nu putem sa admitem kiar asa in mod diract ca romanu fura si el da-l dracu
spoieste romanu tigai? nu prea ca tiganu-al dracu are monopol
maninca romanu gaini moarte ca cocalarii? pai cum sa nu ca doara n-o sa le manince de vii.
deci dragi tigani din romanime,putem compara aceasta demonstratie ad nauseam si nu cred c-ati vrea ca la sfirsit sa vedeti ca rezultatul demonstratiei e ca romanu tot tigan e orice-ar face!
hai bahto delo!

vedeta libelara: hai bahto delo!

vezi ca inca n-au bagat astia pe google translate limba rroma ca optiune in meniu, asa ca abtine-te cu termenii “tehnici”.

p.s
c-am uitat sa-nkei cum se cuvine
grecii ii numesc pe egipteni ghiftos
vedeti undeva asemanarea intre egipt-gipsy-gitan-ghiftos?
daca ne reamintim informatia ca tiganii s-au raspindit in europa prin grecia,acu-ntelegem de ce fratii nostri de ginta latina,nu-i asa?,verii nostri traci nu prea ne inghit pe noi urmasii romei.cu toate ca ei are mai mult pigment la epiderma decit noi.

@rk: Eu una multumesc cerului ca piramidele sunt in Egipt, arabi sau ne-arabi. Daca erau la noi, nu mai ramanea piatra pe piatra, toate satele ar fi fost construite din pietre iar din piramide ar fi rams cat a ramas din cetatile noastre sau din Sarmisegetuza, cu tot atata respect pt istorie. Dupa care probabil am fi spus ca navalitorii au fst vinovati fiindca le-au demolat piatra cu piatra ca sa le duca cu ei, in saua calului.
Popor european nu insemana mare lucru. Atitudinile europene si-au trait traiul, recomand romanilor sa mai viziteze un Kazkstan, o Indonezie, o Malaiezie, o Tailanda si multe alte locuri – a propos de “europenism”. Pana si niste emirate, un Dubai, ceva…a propos de progres. Si nu mai cumpar demult chestia cu resursele naturale, ca mai este si o Elvetie in Europa si o Cehie, etc – fara iesiri la mare, cu mai putine rauri si suprafata mai mica si care stiu sa se gospodareasca destul de binisor…de sute de ani.
Fara sa calc pe mandriile nationaliste ale nimanui, m-am cam saturat de cat ne laudam si cat de prosti si inapoiati ii vedem pe cei din jur prin comparate cu noi insine.
Un pic de modestie domnilor, ceva decorum…Pana una alta stramutam etnii intregi in ghettouri dupa modelul sovietic – o familie per camera cu o baie la 4 familii cu cate 7-8 copii fiecare…cam ca in Egipt.
Important e ce stii sa faci cu o mostenire – pui baza la ceva sau o joci la ruleta?

@rk
gata sefu,sa traiesti,mincati-as portofoliu!

@vedeta libelara: M-am distrat copios. Asa este, subscriu. Vreau lautari, dar eventual ii vreau adusi pe gratis din India cand am eu chef si eventual daca isis platesc ei biletul de avion – ha ha haaaa.
De doua ori mi s-a furat portofelul la serviciu si hotii au fost identificati ( nu si pedepsiti cu mai mult de o sapuneala ca aveau “relatii”…Nu erau tigani, ca daca ar fi fost, nu i-ar fi angajat nimeni acolo unde lucram eu nici daca aveau doctorat…Prin traditie, deh.
Adevarat – se fura in Romania dar cei ce nu fura portofele fura atat de masiv incat romanul in general se topeste de invidie si respect pt ei. Un adevar foarte trist…
Am apreciat umorul si impartialitatea dumitale in mod deosebit.

D : Eu una multumesc cerului ca piramidele sunt in Egipt, arabi sau ne-arabi. Daca erau la noi, nu mai ramanea piatra pe piatra, toate satele ar fi fost construite din pietre iar din piramide ar fi rams cat a ramas din cetatile noastre sau din Sarmisegetuza, cu tot atata respect pt istorie. Dupa care probabil am fi spus ca navalitorii au fst vinovati fiindca le-au demolat piatra cu piatra ca sa le duca cu ei, in saua calului.
Popor european nu insemana mare lucru.

Perceptia dumitale in ce-i priveste pe români este tot atat de deformata si partinitoare pana la a dezgusta orice fiinta decenta, ca si aceea a nationalistilor protocronisti ; imi pare rau ca trebuie sa spun asta… Din bolovanii S. poti sa mai faci o casa, din pietroaiele piramidelor am dubii ca se pot face altceva decat tot niste piramide.

D : Atitudinile europene si-au trait traiul, recomand romanilor sa mai viziteze un Kazkstan, o Indonezie, o Malaiezie, o Tailanda si multe alte locuri – a propos de “europenism”.

Ce sa vada ? discriminare, saracie si despotism oriental ? Eu zic sa abandonezi parti pris-ului in privinta asta; nu conteaza pentru care motive dispretuiesti atat românii (poate ai unele intemeiate, nu stiu), si nici pentru care motive simpatizezi cu musulmanii (care desi pentru tine pot insemna ceva important dpdv emotional, pentru moment sunt din multe puncte de vedere coada umanitatii… Rapoartele ONU arat ca democratia a prins mai multe radacini pana si-n Africa neagra neislamica, decat in lumea musulmana…), ce e important e sa nu pierzi din vedere substratul asta emotional si subiectiv care-ti motiveaza opiniile.

D : Pana si niste emirate, un Dubai, ceva…a propos de progres.

Progres cu bani din petrol, extras cu tehnologia altora si de catrede altii, asta cred ca oricine poate! Pana si arabii reusesc destul de bine…

D : Si nu mai cumpar demult chestia cu resursele naturale, ca mai este si o Elvetie in Europa si o Cehie, etc – fara iesiri la mare, cu mai putine rauri si suprafata mai mica si care stiu sa se gospodareasca destul de binisor…de sute de ani.

Daca ai cunoaste un pic de istorie româneasca, macar cata geografie europeana dai senzatia aici, ai realiza atunci ca românii au fost niste buni gospodari prea des exploatati de straini (turci, rusi, unguri si austrieci), si ca pana si anumite surse istorice ale acestor paraziti ai destinului care ne-au fost vecini, admit acest fapt istoric!

D : Fara sa calc pe mandriile nationaliste ale nimanui, m-am cam saturat de cat ne laudam si cat de prosti si inapoiati ii vedem pe cei din jur prin comparate cu noi insine. Un pic de modestie domnilor, ceva decorum…Pana una alta stramutam etnii intregi in ghettouri dupa modelul sovietic – o familie per camera cu o baie la 4 familii cu cate 7-8 copii fiecare…cam ca in Egipt. Important e ce stii sa faci cu o mostenire – pui baza la ceva sau o joci la ruleta?

In România, asa cum zice si cantecul, s-au facut erori si se mai fac; e trist asta. Nu suntem singurii care facem prostii, slava cerului ! Nu sustin ca românii sunt superiori, insa din acelasi motiv mi-e greu sa admit si ca sunt inerent inferiori altora. Nu vad nici un motiv sa ma simt complexat. Absolut nici unul. Nu suntem nici mai rasisti, nici mai primitivi, nici mai prosti, nici mai puturosi. Uneori, istoria noastra multiseculara, adevarat e, demonstreaza ca ne straduim doar…

@ANTONESCU: Eu propun intai castrarea lui Basescu, apoi a tuturor celor numiti Antonescu si abea dupa aia cea a altora…Se supara cineva?

@d
draga d
pentru a putea infaptui ceea ce propui talica ,ar trebui sa se-ntimple urmatoarele:
pentru castrarea lu basescu trebe cineva cu koaye.
pentru castrarea lu antonescu,trebe ca antonescu sa aiba koaye.
la restu,nu stiu nu ma bag, ca s-ar putea par ezamplu la nastase A sa dau de altceva,iar la popa ala care e socru lu ponta stim cu totii ca s-a autojuganit la o partida de vanatoare de oo.

@rk: Am citit la repezeala ce-ai scris fiindca intuitiv mi-am dat seama ca nu este nimic nou in textul dumitale. As minti daca n-as spune ca ma asteptam.
Cu exact aceleasi expresii, cu exact aceleasi cuvinte argumentul dumitale l-am mai auzit/vazut/citit de zeci de ori. Aici mai sus, in presa romaneasca, pe forumuri, etc.

Eu nu-i consider pe romani inferiori si nici superiori.
Ii consider aroganti fara o baza culturala/economica/intelectuala suficient de solida care sa le dea dreptul la aroganta disproportionata cu care isi trateaza semenii.
Nu-i consider nici mai buni/frumosi/curati/prosti/educati/urati/needucati decat tiganii si nici pe tigani nu-i consider superiori/inferiori romanilor.
Pe tigani ii consider neglijati, discriminati si ne-educati suficient dar accept acea realitate a lor fiindca stiu in ce conditii au trait in tara respectiva (in marea lor majoritate) pt sute de ani.
Nu poti trata in felul acela pe cineva 700 de ani si brusc sa te astepti din partea lor la miracole de progres pe care noi nu le-am comis in 2000 de ani de istorie cu care ne place sa ne laudam atata, cu toate ca nimeni nicaieri nu ne ia in serios.

Pe romani ii consider prietenosi, petrecareti, in mare masura bautori si mari mancai, talentati si indemanatici cand isi pun mintea, ne-ambitiosi in general, colerici, antisemiti si rasisti.
Nu ma exclud din asta nici pe mine insami – eu sunt o persona suficient de corecta in ce priveste propria persoana si stiu sa-mi fac autocritica.
Sunt comoda la modul cel mai balcanic posibil – multumita tarii in care am crescut. Las pe maine ce pot face azi. Tolerez in prietenii mei slabiciuni teribil de jenante, doar fiindca suntem prieteni si asa am crescut…Imi lipseste impartialitatea in materie de familie – sunt constienta si nu-mi place sa MA FALESC CU ASA CEVA…dar cel putin SUNT CONSTIENTA in loc sa fiu oarba si surda.

Nu cred in inferioritatea nici unei rase/etnii/natiuni de pe planeta. Si nici in superioritatea vreuneia.
Nu impart speta umana in “lumi” nici prima, nici a doua si nici a treia. Fiindca stiu ca aceia sunt termeni ECONOMICI si spiritul uman este cu totul altceva.
DAR STIU (si ceea ce stiu am acumulat in zeci de ani de lecturi, studiu, calatorii si curiozitate plasata la locul si timpul potrivit) ca Armonia este un component obligatoriu pt dezvoltare unitatii de familie, a celei sociale si inflorirea oricarei culturi.
Armonia este un cuvant impenetrabil pt romani. De aceea poti avea un academic roman care sa peroreze in secolul 21 idei antifeministe pe un post de televiziune – o dovada ca mai mult de un singur lucru e putred pe undeva….de aceea poti avea un primar ca Funar, de aceea poti avea eternul conflict romanesc intre olteni, moldoveni, ardeleni etc.
Starea de armonie si starea de toleranta produce greata romanilor in general – incearca dumneata sa le explici despre armonie sau toleranta sa vedem daca supravietuiesti tentativei.
Nimic nu-i irita mai mult pe compatriotii mei ca faptul ca incerci sa aperi pe cei mai oropsiti decat ei. Sau ca termenii “multicultualism, acceptare, integrare, unitate”
Suferinta si necazurile, saracia si nedreptatea de obicei ii face pe oameni mult mai intelegatori/toleranti fata de altii.
La noi insa, toate astea au efectul contrar.
Nimeni nu-i cunoaste mai bine pe ai mei decat eu insami. Asa ca nu veni dumneata sa-mi tii prelegeri despre ce sa spun sau sa cred, fiindca nu am 5 ani si nici 15 si am lectii de dat, nu de primit.
Sunt la varsta cand mi-o pot permite fiindca am trait multe, am invatat multe si am vazut multe. Discutia asta am mai avut-o de cateva zeci de ori…

Nicaieri nu am vazut atata rasism deschis si oficial, atata ura impotriva unei minoritati, atata violenta si dispret impotriva femeii, atata rautate nedisimulata.
Si fiindca vin si eu din mijlocul acelei societati ma simt raspunzatoare in mare masura pt toate scaderile ei.
Asa ca lupt impotriva lor si voi continua sa o fac pana cand ceva undeva va ceda

@ieniceru libelar: Ha ha haaaaaaaaaaaaa…Merci. Sa-ti spun drept eu n-aveam informatiile astea dar le gasesc cat se poate de folositoare.
Si dupa vocile lor nici n-as fi crezut….:)

@D: Poate îi cunosti mai nemijlocit pe românii acestui moment, si pesemne ai dreptate atunci. Nu pretind ca detin adevarul. Eu unul ma dezolez uneori si de mentalitatile usor invechite ale parintilor mei, dar bietii sunt batrani azi, si as fi prea aspru sa-i judec dupa canoane care n-au cum sa le fie potrivite.
Si continui sa cred ca românii toti nu-s unicii si principalii autorii ai starii lor de barbarie pe care o descrii aici; au fost prea des victimele geografiei si istoriei. N-o spun si predic eu, o admit si occidentalii care îi studiaza ca popor. Exista cauze obiective pentru care românii sunt ce sunt, cum exista cauze obiective pentru care nemtii sunt ce sunt (si aici nu ma refer la gene), asta fie si cand nu le cunoastem.

In alta ordine de idei ti-as atrage atentia ca am aceleasi drepturi ca si tine ca sa-mi exprim opinia despre români, in mijlocul carora am trait cea mai mare parte a vietii mele si care nu-s numai ai tai, ci si ai mei (compatrioti, concetateni, conationali si mai ales… co-etnici – o exista cuvantul asta?).
Parerea mea conteaza prea putin, insa tot mi-o exprim: cand cunosti suficient de indelung un alt popor decat românii, si constati ca au aceleasi pacate, si aceleasi slabiciuni ca si cei de-un neam cu tine, doar ca poate la alta scara de intensitati, incepi sa fii mai putin inclinat sa-i critici; poate daca as mai trai acum printre români, as redeveni tot atat de critic si dezamagit pe cat eram cand am plecat din tara, plin de furie si dezgust; doar ca in contrast cu ce s-a intamplat atunci, acum as sti ca sunt subiectiv (asta ca sa fiu foarte tolerant cu mine insumi).

Costi, cred ca ce a scris in comentarii d-na Eniko ar trebui pus sub articolul tau, imediat dedesupt. D-na Eniko a fost una din initiatoarele acestei actiuni de la Cluj.
Mersi.

Se face prea mare caz cu stramutarea tiganilor.
Strada Coastei – unde statea ei ilegal- este situata semicentral in Cluj. O multime de cotete improvizate, mizere, adevarate focare de infectii. Pe teren muncipalitatea vrea, normal, sa contruiasca.

Ce-a facut primarul? Pai,a curatat cotetele. Si pana cand tiganii isi vor rezolva problema asa cum ne rezolvam si noi muritorii de rand (prin achizitionarea de locuite noi, confortabile) ,primarul le-a construit gratuit, temporar, din banii contribuabililor niste locuinte sociale pe strazile Pata Rât si Cantonului. Care-i problema?
A, ca locatia nu are orientare sud-est, ca soarele nu bate la 49.8°, ca bate vantu’ frunza-n dungă, ete na!

Culmea e ca tiganilor le place. Ca mai vin hotomanii astia cu ONG-urile lor, ca mai vin utopicii astia de stanga cu proteste la un coniac fin – viata merge inainte (vorba marelui filozof de la Galatasaray, Hagi).

#94 erata : “Strada Coastei- unde stateau ilegal… “

eniko – eu sint inca sub soc, ma asteptam la comentarii aiuristice razlete, dar nici chiar asa…

@rogo 96
Vezi sa nu ramai prea mult sub soc, fiindca atunci cand vei iesi din starea asta va fi prea tarziu.
Tiganii din Ungaria nu se autodenumesc UNG, cei din Spania nu sunt SPA, si …..etc….
Mai mult de atat, ei intre ei nu se apeleaza cu ” ce mai faci mai romule ??”" ci isi spun tigan.
Erai dator cu un raspuns, dar te-ai ferit, poate macar ma combati pe paginile istorice care spun ca atunci cand au invadat Europa (pe la 1400), au mintit ca sunt printi si regi egipteni alungati din Egipt …au vrut sa fure istoria unui popor si au reusit–de aceea unii ii numesc GIPSY.
Hainele lor inflorate, ghicitul in palma, cantece preluate din lungul lor drum din Punjab traversand Rusia, Armenia, Israel, Turcia, apoi Grecia ……au pacalit cateva zeci de ani popoarele europene (deh, erau Boehmi), pana cand regi francezi si Spanioli si-au dat seama ca au de-a face cu sarlatani.
Dar hai sa vedem ce spune @eniko atat de frumos pus in fraze.
Voi da copy-paste la textul ei ca sa vada si altii fraze mestesugite.

“”Stimate domnule Rogozanu, reacţiile pe care le-a stârnit semnalul Dvoastră trimiţând spre Apelul pentru solidaritate, denotă clar că aici, ca să vă parafrazez pe dos, este vorba despre o confruntare care depăşeşte hotărât statutul de “problemă la nivel local”. Comentariile de la “nivel naţional” vorbesc de la sine. Apetitul pentru exprimarea anonimă a rasismului este generalizat. Alte argumente: (1) fenomenul segregării rezidenţiale în România este unul foarte răspândit, precum este şi faptul că, coloniile sărăciei se suprapun mental sau real cu coloniile de romi (comentatorii au sărit direct de la evaluarea acestui caz la anti-ţigănismul generalizat); (2) principiul meritocraţiei este cu mult drag îmbrăţişat de majoritate, precum este şi ideea să dispară din jurul nostru cei care nu reuşesc să ţină pasul cu noi, majoritarii de succes (de ce nu reuşesc ei? – pe cine interesează?); (3) incompetenţa, reavoinţa şi măsurile ilegale practicate de autorităţile locale împotriva romilor (pentru că sunt ţigani, nu-i aşa, şi merită să fie trataţi aşa; căci, de altfel, de ce nu au românii evacuati şansa să ajungă şi ei lângă groapa de gunoi?) sunt răspândite şi ele în întreaga ţară; (4) statul român este lipsit de voinţa politică de a revizui legea locuinţelor, şi de a utiliza fonduri europene în vederea îmbunătăţirii condiţiilor de locuire ale grupurilor dezavantajate; (5) expulzarea romilor din Franţa mascată ca “repatriere umanitară” denotă acelaşi tipar ca şi proiectul din Cluj a mutării romilor lângă groapa de gunoi vândut ca “ajutor social”. Deci, în “localul” din Cluj se reflectă practici şi concepţii naţionale, chiar globalizate. Elementul nedorit se plasează dintr-un loc în altul (şi depinde doar de “gradul de umanitate” al celor care au puterea să plaseze, unde este situat acest “alt loc”).”"

Asadar.
1 In Romania traiesc multe comunitati, greci, macedoneni, turci, ucrainieni……dar nici-una din acestea nu e asa inchisa rezidential ca cea tiganeasca , care se auto-organizata pe clanuri ,pe meserii(caldarari, aurari, ursari), pe regele Cioaba, etc.

2 Nu e vorba de meritocratie, e vorba de refuzul UNORA de a face ceva DEMN in viata, nu ghiocul, nu carti de tarot, nu fiare vechi, lautarism, cersit.
Au toate caile deschise, depinde de ei…..caci D-zeu nu-ti baga in traista

4 Asa e, statul roman e lipsit de vointa politica de a le da case pe gratis unora care nu vor sa munceasca ca sa le obtina. Vinovat deci…..Statul Roman…acel stat in care unii sunt contribuabili, cu acte in regula, si altii vor sa se dea cu curul de pamant ca sunt discriminati si deci trebuie sa fie doar beneficiari.

5 Expulzarea lor din Franta…..of Doamne, erau inhamati in campul munci, prin fabrici si uzine frantuzesti, munceau 10 ore pe zi cu carti de munca dar ai naibi “”frantuji”" extremisti i-au saltat de la locurile lor de munca (unde castigau 2000 de euro lunar) si i-au pus la avion cu doar 300 la purtator.Ce nerusinati francezii astia.

Ca sa inchei, atunci cand faceti cate 10 puradei trebuie sa vi intretineti, nu sa urlati ca aveti copii si nu aveti ce sa le dati de mancare, atunci cand va vindeti copilul -fetita de 10-12 anisori pentru un pumn de mahmudele sub forma de casatorie, rapindule toata copilaria , atunci cand desi vi se fac infinita fecilitati de a va lasacopii la scoala dar voi nu vreti……scuze, dar nu statul si nici poporul roman nu sunt vinovati.
Iar d-ta domnule Rogo, ai mare grija ce-ti doresti in viata fiindca ai putea sa obtii.
Poporul raman e rasist, francezii la fel, sa nu mai zic de polonezi sau cehi, despre germeni nu mai vorbesc….doar ei sunt perfecti si neintelesi

@Manastureanu: perfect de acord!Va astept cu opinii si comentarii dar mai ales cu critici sau de ce nu si reclamatii pe wwwthinkagainro acolo unde cititorul inteligent se intalneste cu informatia de calitate!

Am uitat un lucru, cred eu esential.
Apreciez necenzurarea postarilor, e meritul autorului, zic eu ca nu are rost sa mergem cu prea multe finetzuri atunci cand avem asa multe a ne spune.

Unele postari (chiar si ale mele) au fost rautaciose sau de un umor dus mai la limita, conteaza esentza, concluzia de la final, si cand spun asta ma refer la finalul tuturor postarilor si inchiderea articolului pe principiu….orice lucru e efemer.

Poate totusi ramanem cu invataminte, unii despre altii, ce avem de facut sa putem merge inainte.
Mie nu mi-au placut niciodata discutiile pe ocolite, prefacute….cu cat mai dure si la obiect , cu atat mai bine

@rk: Pui problema greşit încă de la-nceput: “ţiganii sunt o problemă pentru români”. Aş spune mai degrabă că ţiganii au probleme, deci românii au probleme pentru că ţiganii sunt români. Că sunt probleme în comunitatea rromă, că acolo dezorganizarea e mai profundă, da – dar să spui că au probleme pentru că sunt ţigani (şi deci fiind ţigani au probleme, că lucrurile se-nvârt în cerc) e rasism curat. Mai trist e că şirul comentariilor mai mult sau mai puţin delicate continuă fără aparent nici o criză de conştiinţă. E bine că nu ne cenzurăm; cel puţin aşa ştim unde stăm la capitolul xenofobie. Dar parcă:
1 ar mai trebui cumpătat discursul
2 ar trebui să renunţăm să gândim în intervalul lui “x e problemă pentru y”sau invers.

Cat despre “tiganii au vrut sa fure istoria unui popor si au reusit” – au furat mult mai mult de-atât, au furat tot, s-au avut bine cu mariile imperii Otoman, Ţarist şi Austro-Ungar şi când primeau ordine de la centru năvăleau în urbea Iaşiului şi-n pieţele Bucureştiului, furau istoria neamului, o ascundeau prin corturi şi-n ieslele cailor, că aveau corturi mari, demne de oameni care fură istoria unui popor. Veneau în corturile astea, la sărbătorile ţigăneşti, toţi domnitorii români (de la Ştefan la Carol II) şi pupau picioarele necaucaziene ale bulibaşelor şi când nu erau domnitorii cuminţi erau ii mazilea cineva direct de la centru, de la Buzeşti, care încă de pe-atunci era sediul marii francmasonerii rrome. Ai dreptate, de-asta n-are România istorie de care să fii mândru, pentru că au deturnat-o ţiganii de fiecare dată.

@Iulian: Tu esti Iulian intaistatatorul tiganilor? Acuzi romanii de rasism de pomana. De fapt doua lucruri urasc romanii pe lume asta: rasismul si ciorile. Mi-a placut la tine aia cu xenofobia. Ce legatura are xenofobia cu tiganii? Astia sunt aici (din pacate de mult timp)si nu se shimba. Fura, au oroare de munca, inseala, omoara si fac toate lucrurile reprobabile. Sunt ca si ciorile-daunatori. De ce n-as fi rasist?

@Plinut cel Tanar: Pentru că de câte ori ajung rasiştii să ia decizii, ceva iese prost. Şi pentru că e naiv să crezi că furtul, crima, înşelăciunea sunt numai ale ţiganilor. Nu trebuie decât să te uiţi la ştiri să-i vezi, repet, pe toţii românii cu dosare de corupţie. Propun să-ţi îndrepţi ura împotriva furtului şi-a crimei şi nu împotriva rromilor; vă reproşez că tot continuaţi să credeţi că sunt sinonime când e evident că nu sunt. De ce n-ai fi rasist? Nu ştiu, de ce oare?

Spre surprinderea mea sunt si eu o data de acord 100% cu Plinut. Romanii au primit cu bratele deschise toate natiile lumii sa se stabileasca aici: arabi, negri, chinezi, iranieni etc etc (populatii discriminate in toata lumea). Nu am auzit de nici un caz la noi ca vreunul dintre ei sa reclame vreo discriminare.
Romanii au ce au cu hotii, indiferent ca sunt tigani, romani sau unguri, indiferent ca fura de la persoane sau de la stat, indiferent ca fura un ou sau un teritoriu, indiferent ca sunt la putere sau in opozitie.

Ce vina avem noi, restul populatiei ca tiganii nu vor sa se integreze, ca nu vor sa munceasca cinstit, ca nu vor sa invete carte, ca nu respecta nimic din autoritatea statului.
De ce tiganii care au dorit sa evadeze din aceasta lume a lor nu au nici o problema? Sunt o gramada de tigani care au parasit obiceiurile lor si o duc bine, unii ajungand in elita politica sau culturala a Romaniei. Nu ne nastem toti egali? Ba da. Dar apoi ne alegem calea in viata cum vrem noi. Majoritatea tiganilor insa vor sa ramana la organizarea lor tribala si traditiile lor (unde intra si furatul) si nu e nimeni de vina. Nu ii va convinge nimeni niciodata ca daca invata carte si muncesc o vor duce mai bine decat furand.

@Vic: Cica cine nu-i lasa pe tigani sa se integreze. Raspunsul ti l-ai dat singur. Atitudinea rasista pe care o ai atat tu cat si majoritatea celor care au postat un comentariu! Te pomenesti ca daca ai avea o afacere ai angaja tigani?! Sau te-ai implica in proiecte sociale pentru grupuri dezavantajate (copiii strazii, persoane cu dizabilitati, varstnici)? Cei nemultumiti de societatea in care traiesc le recomand sa se implice in imbunatatirea ei. Iti ia mai mult sa scri un comentariu rautacios, decat sa transmiti un gand bun sau sa donezi 2% sau 2 euro printr-un sms.

@D: da tu.mo….ca vad ca prea mori in curu lor?

@smarti: Cei din primarii sunt de vina ca toate lichelele iau ajutor social, ei incurajeaza astfel de comportamente pe care apoi le critica si , vai, nu sunt morale! De spaga pe care o iau colegii dumitale o iau ca sa dea acest ajutor nu se vorbeste! Sa se deplaseze asistentii sociali si sa faca anchetele asa cum trebuie! Nu din birou sau in schimbul unei spagi.

Ce vina avem noi, restul populatiei ca pdeii nu vor sa se integreze, ca nu vor sa munceasca cinstit, ca nu vor sa invete carte, ca nu respecta nimic din autoritatea statului.
De ce pdeii care au dorit sa evadeze din aceasta lume a lor nu au nici o problema? Sunt o gramada de pdei care au parasit obiceiurile lor si o duc bine, unii ajungand in elita politica sau culturala a Romaniei. Nu ne nastem toti egali? Ba da. Dar apoi ne alegem calea in viata cum vrem noi. Majoritatea pdeilor insa vor sa ramana la organizarea lor tribala si traditiile lor (unde intra si furatul) si nu e nimeni de vina. Nu ii va convinge nimeni niciodata ca daca invata carte si muncesc o vor duce mai bine decat furand.

@rogo
Da chiar asa, Rogozane. Acolo pe strada Coastei locuia o grupare de oameni care aveau cam urmatoarele trasaturi:
- ocupau ilegal acea zona
- erau in ultimul hal de saracie
- sursa de existenta consta in furturi si alte infractiuni
- majoritatea erau de etnie tigani
- printre ei erau si oameni ai strazii
- erau mai oachesi si consumau in strada alcool, faceau scandal frecvent

Si acum sa vedem de ce protestam. De ce suntem socati.
Ca au fost mutati pe strada Cantonului. Cine au fost mutati? Aia fara acte? saracii? gruparea de scandalagii?
aia cu pielea mai inchisa? Cine? De ce ai ales din aceasta lista atributul “tigan”? Ma rog , “rrom”. Ma rog si mai tare “rom” ? De ce? Vrei sa sugerezi ca asta a contat in actiunea autoritatilor?! Te inseli.

Iti pot da multe exemple de blocuri intregi din centrul Clujului evacuate dupa ce vechii proprietari au reintrat in posesie. Locatarii au fost pur si simplu zvarliti in strada (nu la Pata Rat, nu pe Cantonului).Cine erau evacuatii?
-romani
-maghiari
-batrani
-tineri
-someri
-patroni
-suporteri “U”
-suporteri CFR
-oameni

De ce i-o fi mutat in strada?
Pot sa avansez cauza “tineau cu U “?

@ribelalu`: #109..clona psdist-nicolesciana

dragi tovarasi,nu va mai tziganiti atit!
gitanilor li s-a facut un bine,dar voi nu-l vedeti din cauza orbirii cu care combateti in acest razboi de uzura.
s-o luam dupa logica tziganeasca:
mutindu-se aceasta mult apreciata etnie linga groapa de gunoi,de fapt au fost adusi mai aproape de locul unde ei isi desfasoara activitatea zilnica.nemaitrebuind sa faca naveta de la domiciliul anterior spre locul de munca folosind mijloacele de transport in comun sau proprietate personala(uneori a altora)cu tractiune 4×4.astfel siguranta cetatenilor in mijloacele de transport in comun a crescut cu 50%,nemaifiind nevoie sa va tineti de portofele.
fiind mai aproape de locul de desfasurare al activitatilor specifice etniei minoritare,acestia de acum vor avea mai mult timp de petrecut(adic nu vreau sa zic petreceri tiganesti cu manele si cutite)cu famelia.
ei se vor ocupa mai indeaproape de educatia puradeilor,sub stricta supraveghere a parintilor sau ai detinatorilor legali.
doar in timp veti observa efectele benefice ale acestor masuri corecte,cind o noua generatie de gitani scoliti si educati dupa cele mai inalte standarde ale etniei,vor pasi mindrii printre noi.

Pentru ca tiganii sa nu mai aiba sentimentul ca sunt discriminati recomand reprezentantilor marilor banci internationale sa angajaeze cu prioritate tigani in posturile de casier de banca, trezorerier, inspector de credite si musai cate o sucursala a fiecarei banci sa aiba ca director un tigan. Procedand asa vom invata si noi romanii sa apreciem virtutile integrarii sociale a tiganilor. Vreau sa invatam si noi de la nemti, austrieci, francezi, etc. Stiu ca candva prin negura Evului Mediu, o satra de tigani a poposit la marginea unui burg elvetian. Cand au vazut bravii helveti (luptatori cu toporul) naravurile noilor oaspeti au pus mana pe celebrele arme ce i-au facut celebri si de atunci orasele si satele lor au ramas pururea curate. Eu nu zic ca musai sa procedam la integrarea tiganilor asemenea helvetilor, dar cel putin sta in puterea autoritatilor romane de a nu mai strica “orzul pe gaste”. Asta inseamna a nu le mai finanta sederea in Romania. Deci fara ajutoare sociale, fara alocatii si fara indemnizatii de nastere. Drumul si-l vor gasi ei singuri fara a mai astepta vreo invitatie din partea noastra.

Uitati ca acum am aflat inca una de la TV. Cico o fata de 12 ani din Clinceni a ajuns la o maternitate, insarcinata in luna a 9-a si a intrat direct la sala de nasteri. Ei, ce spuneti, punem de un pariu? Eu pariez ca fatuca-viitoare mamica este tiganca. Ce facet, tineti pariul?i

“@ochi pentru dinte: Ai dreptate, asa au gandit si astia aici unde locuiesc eu cand au prins un grup de romani furand masini pe care le “rearanjau” si le revindeau. La fel au gandit si cand au prins un grup de romani si sarbi care fabricau tuica la domiciliu, o botezau cu chimicale si o vindeau la fraierii care apoi se imbolnaveau…si lista poate fi continuata – daca tot vorbim de “civilizatie” si iubitori de lege…

D
2011-02-01 00:37:31″

Din fericire asta este natura umana , individul lucreaza cu categorii, cu generalitati, cu etichete. Este cea mai sigura abordare din partea individului cand are de-a face cu societatea. Drept sau nedrept, nu conteaza: e cel mai eficient. Ca indivizi avem prea mult de pierdut si prea putin si improbabil de castigat ca sa incepem a cauta diamante in noroi. Ca se mai intampla, de acord, sigur ca se mai intampla; insa tine de intamplare si se intampla extrem de rar.

Empatic pot fi desigur si chiar sunt. Insa e treaba diamantului sa iasa din rahat la lumina. E vorba de raportul costuri/beneficii. Natura nu cunoaste nici mila nici morala. Deseori regret ca asta e adevarul.

@lume trista si nedreapta sau doar lume:

Am fost premiant, fratele meu a fost repetent la aceeasi scoala, in clasa mai mare.
Cand am intrat in clasa a V-a, mai toti profesorii m-au intrebat:”vrei sa ajungi pe urmele fratelui tau?” Si a durat luni bune pana s-au desprins de parerea preconceputa si au inceput sa ma rasplateasca si pe mine cu nota 10.
Acum, am copilul absolvent al unei facultati de prestigiu din Germania, care cauta loc de munca acolo sau in alta tara cu democratie asezata si este tratat cu refuz , din fasa, in timp ce colegii, de diferita alte nationalitati, sunt acceptati la interviuri, chiar cu rezultate mai slabe si cu un CV mai putin bogat; mentionez ca are drept de sedere si de munca;
Nationalitatea “roman” este o bariera greu de trecut , confirm
“Insa e treaba diamantului sa iasa din rahat la lumina. E vorba de raportul costuri/beneficii. Natura nu cunoaste nici mila nici morala.”

Eu propun sa-i ia Ponta in PSD!
Tot sunt o gramada de tigani acolo in sediul central,inca vreo 200 nu strica!
Cat despre tiganii din Cluj,eu as spune sa le dea mutatie definitiva chiar in groapa!

@rk: @D: Poate îi cunosti mai nemijlocit pe românii acestui moment, si pesemne ai dreptate atunci.

Da, cunosc nemijlocit un mare numar de romani, de toate varstele, profesiile si orientarile politicie si in mare masura, multi imi sunt prieteni vechi.
Care nu e homofobic, e antisemit, care nu e antisemit e antimaghiar. Care nu e antimaghiar e homofobic samd. Dar toti laolalta sunt anti-tigani si rasisti in general.
Nu ca ar putea da exemple concrete si la obiect despre ce le-u facut tiganii lor personal, ca nici unul dintre cei cunoscuti de mine nu au fost jefuiti, exploatai sau inselati de tigani, eventual li s-a cersit ceva si asta e tot – dar le e in sange…Nu stiu ce le-au facut negrii – ca nu-mi amintesc sa fi fost noi sub ocupatie africana, dar par a fi extrem de dezgustati de culoarea pielii lor si ii urasc. Nu stiu ce le-au facut homosexualii, ca nici unul dintre cunoscutii mei de sex masculin nu a fost supus vreunui avans sexual din partea acestora, cu toate astea nu pot dormi ei noapte de grija alora. Nu stiu ce le-au facut ungurii, ca multi au soti sau sotii de origine maghiara cu care s-au casatorit de buna voie si nesiliti de nimeni “din dragoste” (???). Nu stiu ce le-au facut evreii ca mai toti au cate un prieten sau doi evrei – dar in general cand vine vorba de natia cu pricina, din “jidani” nu-i scot. ETC.
M-am saturat sa ma simt izolata in mijlocul lor si tratata cu condescendenta pt simplul motiv ca nu ma intereseaza culoarea nimanui, rasa nimanui, etnia nimanui, orientarea sexuala a nimanui ci doar omul in sine. Mi-am pierdut respectul pt multi, dar am slabiciunea unei forme de loialitate stupida – nu stiu de ce continui sa tin legatura cu ei cand sunt atat de jenanti, in numele nostalgiei unei tinerei apuse.
Dar e trist sa vexzi oamenii imbatranind prosteste, fara sa fi invatat nimic de la viata.
O experienta amara.

@rk: @D: “Poate îi cunosti mai nemijlocit pe românii acestui moment, si pesemne ai dreptate atunci”.

Da, cunosc nemijlocit sute de romani, de toate varstele, profesiile si orientarile politicie si in mare masura, multi imi sunt prieteni vechi.
Care nu e homofobic, e antisemit, care nu e antisemit e antimaghiar. Care nu e antimaghiar e homofobic samd. Dar toti laolalta sunt anti-tigani si rasisti in general.
Nu ca ar putea da exemple concrete si la obiect despre ce le-au facut tiganii lor personal, ca nici unul dintre cei cunoscuti de mine nu au fost jefuiti, exploatati sau atacati de tigani, eventual li s-a cersit ceva si asta e tot – dar le e in sange…
Nu stiu ce le-au facut negrii – ca nu-mi amintesc sa fi fost noi sub ocupatie africana, dar par a fi extrem de dezgustati de culoarea pielii lor si ii urasc.
Nu stiu ce le-au facut homosexualii, ca nici unul dintre cunoscutii mei de sex masculin nu a fost supus vreunui avans sexual din partea acestora, cu toate astea nu pot dormi ei noapte de grija alora si a vietii lor personale.
Nu stiu ce le-au facut ungurii, ca multi au soti sau sotii de origine mai mult sau mai putin pronuntata maghiara, cu care s-au casatorit de buna voie si nesiliti de nimeni “din dragoste” (???).
Nu stiu ce le-au facut evreii ca mai toti au cate un prieten sau doi evrei – dar in general cand vine vorba de natia cu pricina, din “jidani imputiti” nu-i scot. ETC.

M-am saturat sa ma simt izolata in mijlocul lor si tratata cu condescendenta pt simplul motiv ca nu ma deranjeaza culoarea nimanui, rasa nimanui, etnia nimanui, orientarea sexuala a nimanui, ci doar OMUL in sine. Mi-am pierdut respectul pt multi, dar am slabiciunea unei forme de loialitate stupida – nu stiu de ce continui sa tin legatura cu ei cand sunt atat de jenanti. Probabil in numele nostalgiei unei tinerei apuse.
Dar e trist sa vezi oamenii imbatranind prosteste, fara sa fi invatat nimic de la viata.
O experienta amara.
Nu stiu de ce unii nu vad padurea din cauza copacilor.
Nu stiu de ce nimeni nu devine mai intelept – in timp.
E tragic.
O generatie in deriva.
Viitori batrani de care nu ai nevoie, care nu vor folosi societatii viitorului in nici un fel ca exemplu de urmat, pe care nu vrei sa-i “cumperi ” cum zice proverbul, vrei doar sa poti sa-i uiti/ignori

“Si continui sa cred ca românii toti nu-s unicii si principalii autorii ai starii lor de barbarie pe care o descrii aici; au fost prea des victimele geografiei si istoriei”

Detest profesiunea de “victima”.
Tiganul care cerseste si pe care toti il urasc adesea pozeaza ca victima unui accident sau a saraciei, desi nu e. Aceia sunt victime de profesie, nu victime reale.
Natia romana de asemeni alege sa traiasca vesnic in trecut, niciodata nu priveste cu vre-un dram de optimism in viitor, nu-l planifica cu logica si profeseaza statutul de victima prin definitie.
Gasesc asta detestabil.

“Exista cauze obiective pentru care românii sunt ce sunt, cum exista cauze obiective pentru care nemtii sunt ce sunt (si aici nu ma refer la gene), asta fie si cand nu le cunoastem.”

Nu, nu exista. Esxista cauze dar nu sunt obiective – sunt SUBIECTIVE PRIN DEFINITIE.

“In alta ordine de idei ti-as atrage atentia ca am aceleasi drepturi ca si tine ca sa-mi exprim opinia despre români”

Este undeva vreo fraza de-a mea unde am incercat eu “sa-ti iau” acel drept?!!

“cand cunosti suficient de indelung un alt popor decat românii, si constati ca au aceleasi pacate, si aceleasi slabiciuni ca si cei de-un neam cu tine, doar ca poate la alta scara de intensitati, incepi sa fii mai putin inclinat sa-i critici; ”

Ei vezi, scara aia a intensitatilor e buba aici!
Intensitatea alora cand vine vorba de orfani, de pacififisti, de retardatii mintali, de cruzimea impotriva animalelor, de copii strazii, de incluziunile rasiale, de orientarera sexuala, de drepturile individului ating paroxism de masa si lumea iese in strada pt acele drepturi cu miile.
De cate ori ies romanii in strada pt astea de mai sus? Niciodata. Cand ies, sunt 20-30 si stau la colt cu 3 pancarte. Ceea ce e splendid – dar nimeni nu li se alatura – ceea ce e tragic…

Intensitatea aia imi a alora de dincolo imi place. Imi place cand White Power Neo Nazis ies in strada in numar de 50 si 300 de oameni le bareaza drumul iar trecatorii arunca in ei cu rosii si-ii huiduie.
Cand homosexualii romani ies in strada si romanii arunca in ei cu caramizi, nu-mi place fiindca intensitatea aia a lor este rautacioasa, intrusiva. Cine le da lor dreptul sa controleze viata sexuala a cuiva – cu exceptia pedofililior. Dar pedofilia este vasta in romania – barbati adulti care nu se considera pedofili avand legaturi cu pustoaice de 13-14 ani…Adesea, cadre didactice!
Dezgustator si criminal in acelasi timp.

Cer scuze pt postul repetitiv, nu inteleg ce s-a intamplat si de ce s-a dublat, am apast pe trmite comentariul o singura data

@romica: Exact.

@Iulian: “@Plinut cel Tanar: Pentru că de câte ori ajung rasiştii să ia decizii, ceva iese prost. Şi pentru că e naiv să crezi că furtul, crima, înşelăciunea sunt numai ale ţiganilor. Nu trebuie decât să te uiţi la ştiri să-i vezi, repet, pe toţii românii cu dosare de corupţie. Propun să-ţi îndrepţi ura împotriva furtului şi-a crimei şi nu împotriva rromilor; vă reproşez că tot continuaţi să credeţi că sunt sinonime când e evident că nu sunt. De ce n-ai fi rasist? Nu ştiu, de ce oare?”

Logic.

@Iulian: “Ai dreptate, de-asta n-are România istorie de care să fii mândru, pentru că au deturnat-o ţiganii de fiecare dată.”

Iulian, nu trebuia nici macar sa citesti postul ala, dar-mi-te sa mai si raspunzi.
E o aberatie – istoria Romaniei nu are de-a face cu tiganii in afara de inrobirea lor – cu care noi romanii ne falim fara rusine. De cate ori se aduce in discutie robia, toti sar peste fraza cu pricina. Se fac ca nu o vad, efectiv.
Ce ar si putea sa spuna?
Ca a fost justa?
Ca a fost inspirata?
Ca a fost dreapta?
Ca a avut urmari pozitive?
Ca situatia de azi nu are nimic de-a face cu acel fapt istoric?
Singurul lucru care in care tiganii au avut de-a face cu istoria romaniei, mai exact a Moldovei, a fost urcarea pe tron a lui Stefan Razvan, domnitorul tigan, in 1595. Afacere care a durat 4 luni fiindca Stefan Razvan a fost asasinat in acelasi an…

@Turnul de observatie: “Cand au vazut bravii helveti (luptatori cu toporul) naravurile noilor oaspeti au pus mana pe celebrele arme ce i-au facut celebri si de atunci orasele si satele lor au ramas pururea curate”

O mica corectie aici – au pus mana pe faimosele lor bricege, ca alea i-a facut pe ei faimosi pe langa conturile secrete de banca ale dictatorilor lumii care si-au pus acolo banii furati, cu toat increderea si discretia cuvenita…

@Turnul de observatie: “Uitati ca acum am aflat inca una de la TV. Cico o fata de 12 ani din Clinceni a ajuns la o maternitate, insarcinata in luna a 9-a si a intrat direct la sala de nasteri. Ei, ce spuneti, punem de un pariu? Eu pariez ca fatuca-viitoare mamica este tiganca. Ce facet, tineti pariul?”

Eu m-as tine de pariul asta dar ma tem sa nu fie copilul ala blond si cu ochi albastii, ca am vazut o multime de-astia…si nu-mi dau exact seama ce mutatie se intampla acolo.
Sau d-ta te ingrijorai cumva de soarta mamei – si ea un copil?
Poate voiai sa ne atragi atentia asupra pedofililor din Romania si cum se leaga ei de fetite de 12 ani si raman nepedepsiti, idiferent de ce etnie sunt acei barbati?

@ribelalu`: Ce vina avem noi, restul populatiei ca pdeii nu vor sa se integreze…..”
Raspunsul e in formulare si alegerea cuvinteleor, propriile dumitale cuvinte(si astea sunt doar cuvinte, nu fapte. Faptele merg chiar mai departe decat cuvintele…)
1. NOI, RESTUL POPULATIEI – Pe cine ai “integrat” aici?
2. “Pdeii” – ce sunt aia? Presupun ca o specie aparte…

Ei, cum se poate ca nu se integreaza, cand din start totul este atat de promitator?

@Mahmurul: “Nu e vorba de meritocratie, e vorba de refuzul UNORA de a face ceva DEMN in viata, nu ghiocul, nu carti de tarot, nu fiare vechi, lautarism, cersit”

He he he, pai daca era dupa obiceiurile mele nesanatoase, mureau tiganii de foame in Romania:
1. De ghioc si tarot n-am avut nevoie si nu ma intereseaza ca norocul ti-l faci singur …
2. Lautarii nu m-au interesat ca sunt atat de snoaba incat prefer Pink Floyd sau Queen sau Beatles, deci nu le-am dat de lucru …
3.Cersetorilor le-am dat o placinta, un mar, o haina, nu bani care sa-i poata da pe bautura
4.Fiare vechi n-am avut timp sa acumulez si sa ruginesc prea multe, ca erau “fiare noi” peste tot prim’prejur…berechet

In consecitinta conform legii CERERII SI OFERTEI, daca aveau tot clienti ca mine, adio meserie.

Noroc ca majoritatea romanilogr gandesc altfel si aceste meserii au devenit infloritoare.
Romanii se dau mari ortodocsi dar crezi ca-i spun lui taica popa ca au fost la Piranda sa le dea in bobi? Aiurea.
N-o fac decat cand se intalnesc la usa cortului respectiv cu preoteasa….Lumea e …mica chiar si la oras

Oricum, Mahmurule eu inteleg ca le dispretuiesti meseriile grozav de tare si ai vrea sa fie toti someri sau plugari sau functionari publici, dar putintica rabdare, ce naiba!
Cata vreme este piata – marfa se vinde!

@rogo: “eniko – eu sint inca sub soc, ma asteptam la comentarii aiuristice razlete, dar nici chiar asa…”

Heii..i(oftat) e biiine sa fii tanar…
Mi-aduc aminte cand toate alea ma luau prin surprindere…cred ca era pe la inceputul lui 92.
Inca erau chaturi peste tot si fiecare isi urla democratia castigata in alto forte.
Acum nu ma mai mir de nimic, asa de tare m-am obisnuit cu faptul ca muzica se transforma dar nimic nu se schimba…
Nu te necaji, toti ajungem acolo catinel, catinel…:)

Rogozanu si D, vad ca va place democratia dar numai cand va convine voua.

Mai vad ca aveti o problema cu discriminarea in general dar nu va deranjeaza cand discriminarea va aduce avantaje nemuncite.

Imi fac impresia ca sinteti cam tigani, indiferent de culoarea pielii , de etnie si de obiceiuri pidosnice.

Genul vostru este in general si foarte crdincios, de cate ori merge la furat se roaga: da Doamne sa nu ma prinda.

“In consecitinta conform legii CERERII SI OFERTEI” oferta de tigani e foarte mare iar cererea inexistenta.

Trage concluzia.

@D: Draga D, nu mai zic decat ca cei care azi sunt atat de civilizati incat sa-i admiri (desi au la defecte cu ghiotura…), acum 5 sau 8 decenii nu erau nici civilizati si nici toleranti. Eu unul sper ca evolutia lor e un fenomen general sub influenta caruia vor intra si românii candva, daca au noroc; spun noroc, pentru ca desi nu pari a admite importanta acestuia in destinul indivizilor si popoarelor, el totusi este foarte important. Sper sa nu intelegi din ce zic aici c-as vrea sa-ti schimb opinia. Ai o experienta pe care multi altii au avut-o in România de azi si din ea ai tras o concluzie care nu e atat de nociva si criticabila pe cat sunt alte apucaturi ale compatriotilor nostri.

@rk: Soarta si-o face omul cu mana lui, individ cu individ.
Viata este ceva care se poate planifica cel putin partial si cum iti asterni, asa dormi.
Omul nu este un animal solitar,ii place sa traiasca in comunitati.
Comunitatea este cea care iti creste partial, copiii…iar “educatia” aceea “comunitara” reverbereaza in toate…

@ce-mi place dreptatea mea: “Rogozanu si D, vad ca va place democratia dar numai cand va convine voua. Mai vad ca aveti o problema cu discriminarea in general dar nu va deranjeaza cand discriminarea va aduce avantaje nemuncite.”

Zau? Hai nu ma innebuni…
Ma cunosti de undeva? Am avut cumva nemaipomenita “onoare”?
Stii ce lucrez, unde, cati ani am, care mi-e meseria, unde locuiesc?
Care sunt “avantajele nemuncite” si de ce n-ar trebui sa-mi placa democratia, fiindca sunt romanca si romanii prefera sa traiasca din meschinarii care le uratesc sufletul?

Iata, nu toti romanii sunt la fel, eu sunt una dintre exceptiile care confirma regula. Iar eu nu sunt singura. Si cei ca noi sunt singura voastra salvare si unica voasta speranta in fata lumii care va judeca pt absurditatile pe care le comiteti.
Noi scoatem Romania din noroiul in care voi o innecati cu ideile voastre de epoca scalvagista pt ca noi scriem in numele vostru, citim in numele vostru, negociem in numele vostru si incercam sa salvam imaginea romanilor pe care voi o distorsionati in fata celorlate natii.
Voi doar ne faceti de rusine pe noi si cei ca noi si intreaga tara.
Noi suntem cei ce pastreaza o punte subreda intre voi si lumea larga, lumea altui mileniu, fiindca cei ca tine prefera medievalismul, intunericul, ura, intriga, dezbinarea, vulgaritatea, violenta.
De ce n-as avea o problema cu discriminarea, oare iti inchipui ca m-am nascut intr-o pestera de canibali preistorici?
Crezi ca mi-am risipt viata fara sa invat, sa compar, sa judec, sa cresc spiritual, sa arat intelegere, compasiune, prietenie, sa deosebesc binele de rau, uratul de frumos, pozitivul de negativ?
Da, imi dau seama ca astea sunt concepte care pe voi va depasesc.
Vietile celor ca tine sunt vieti risipite, vieti nemeritate. Ce scop au vietile voastre traite in felul acesta – cui servesc ele? Cu ce imbunatatesc soarta celor din jur, a propriilor voastre familii?
Nici macar nu puteti sa visati la fericire, nici macar nu puteti intelege un asemenea concept, cu mintile atat de inguste si intunecate de vesnica ura imptriva tuturor.

“In consecitinta conform legii CERERII SI OFERTEI” oferta de tigani e foarte mare iar cererea inexistenta”

Conform legii Cererii si Ofertei tie cine macar ti-a cerut sa te bagi in vorba, fiindca nu ai nimic nou de spus, nimic pozitiv, original sau carismatic.
Mai scuteste-ma.
Cap ai, minte ce-ti mai trebuie? vorba lui Caragiale

Inainte de plecare, cadoul meu pt voi.
Analiza-ti-l 3 minute inainte de-a casca gura din nou.

I like pigs. Dogs look up to us. Cats look down on us. Pigs treat us as equals. ~Winston Churchill

@D:
Probabil n-ai avut experiente nefericite cu tiganii, dar, crede-ma, e bine sa nici nu ai.
De mic copil, pe strada mea treceau tiganii, din centru spre cartierul lor.
Si, fara sa le fac nimic, alti copii, tigani in haita, mi-au smuls plasa cu paine din mana, alta data m-au inconjurat si scuipat, mi-au sarit in spate-cand o familie de varstnici i-a atentionat, i-au injurat si pe ei.
Ca urmare, toata viata mea, cand vedeam o haita pe trotuar, eu treceam pe cealalta parte sau ieseam in sosea, cu o singura exceptie, cand am luat hotararea eroica de a nu devia din drum, si s-a intamplat ceea ce am presupus: tiganul a dat piept cu mine si au inceput injuraturile, ca sunt chior, etc.

@D:
Mai tarziu, casa din vecini a fost cumparata de aceeasi etnie, si a inceput calvarul: caii tinuti chiar la gardul cu casa noastra, la 3 m, puradeii permanent pe acoperisul anexei noastre, in drum spre pomii de la noi-tigle sparte, fructele recoltate sau aruncate pe jos-certuri permanente cu vecinii.

@D:
Si totusi, exceptia intareste regula:
Am avut o colega de facultate, tiganca cu ten foarte inchis, dar care era sufletul grupei, s-a casatorit cu un ungur blond, inginer si el, au o familie frumoasa si la intalnirea de 30 de ani a fost la fel de vesela si iubita ca in tinerete.
Si am mai avut un coleg, inginer IT, sef de centru de calcul, respectat si respectuos, si asta brunet bine, care nu-si ascundea etnia.

In final, trebuie sa accepti ca lumea nu uraste cetateanul , indiferent de culoare, dar civilizat, ci uraste si se teme de de cei asociali, de persoanele agresive, de cei care nu respecta regulile de convietuire sociala.
Si, in Romania, acestia, in majoritatea lor, sunt tiganii.

@D: hai bre ne lesi?

In afara de gargara vino si cu cateva cifre:
- Cati dintre tigani muncesc legal in Romania?
- Cati platesc taxe si impozite?
- Cati au domiciliul legal unde locuiesc?
- Care e rata nasterilor la fetite sub 14 ani?
- Care e procentul infractionalitatii la tigani si care e la restul populatiei?
- Care e rata analfabetismului la tigani comparativ cu restul populatiei?
- Sunt tratati ca in Africa de Sud de acum 20 de ani sau ca in timpul razboiului 2 mondial?
Si as putea sa continui cu o multime de astfel de intrebari. Insa nu o sa mai pun decat una:

Ce ii opreste sa nu se integreze?…Dati-mi exemplu de un articol dintr-o lege sau din Constitutie.

E foarte simplu: nu vor nimic din toate astea pentru ca tiganul si munca (inclusiv invatarea de carte) sunt in conflict si le pica greu la stomacul corpului lor de 140 de kile in viu. (cu exceptia tribului de “gabori cu palarie” carora le place sa fie mai subtirei pentru ca stau mult pe acoperisuri)

@Mart: Si eu am vecin tigan inginer la Resita. Iar restul familiei a ramas la stadiul de bordei. Si mai am unul pe care tacso (acordeonist si “tragator de fiare”-ciulturist autodidact) l-a renegat pur si simplu si nu mai au nicio relatie (repet…din cauza tatalui!) pentru ca l-a dezamagit facandu-se profesor de istorie spre deosebire de ceilalti doi frati ai lui: unul lautar si unul care face box.
Deci daca vrei poti. Insa cazuri d-astea sunt extrem de rare

ribelalu`: Ce ii opreste sa nu se integreze?…Dati-mi exemplu de un articol dintr-o lege sau din Constitutie.

Nu fii naiv… Nu trebuie sa existe un articol de Constitutie ca o minoritata sa fie discriminata. Chiar si cand exista legi care protejeaza si chiar favorizeaza minoritatile, loc pentru discriminare mai e kklau! E chestie de mentalitati ale majoritatii. Cat timp populatia româneasca va continua sa-i discrimineze, literele moarte de Constitutie (si in România de azi legea toata cam e o litera moarta…) n-au cum sa faca mare lucru. Apoi chiar si daca azi nu mai exista discriminare a tiganilor din partea majoritatii, cat timp acestia au fost discriminati barbar in trecut si li s-au alterat valorile culturale transmisibile de la o generatie la alta, cu greu si cu mult efort si rabdare lucrurile mai pot fi îndreptate azi. Non-discriminarea actuala e minimul gest deci, pe care cei civilizati il asteapta de la români…

ribelalu`:E foarte simplu: nu vor nimic din toate astea pentru ca tiganul si munca (inclusiv invatarea de carte) sunt in conflict si le pica greu la stomacul corpului lor de 140 de kile in viu. (cu exceptia tribului de “gabori cu palarie” carora le place sa fie mai subtirei pentru ca stau mult pe acoperisuri)

Asta pare a fi o buna teorie rasista, daca pretinzi ca genetic tiganii sunt in conflict cu munca si educatia. Daca te uiti ca universitatile vestului sunt pline de indieni, realizezi ca ceva e stramb in rationamentul tau. In realitate beleaua tiganilor (si a noastra) e ca alterata e cultura lor, valorile lor morale, ori pentru aceasta stare de fapt românii îs mai vinovati decat tiganii; drept pentru care macar toleranta, rezerva si tacere din partea lor se impune…

pleaca in india atunci nesimtitule, ce-ai vrea , sa/i ducem la spalat tot noi?

@Manastureanu: Nu poti sa continui sa te faci ca totul e bine.Sunt multi cei care nu tin seama de adevar, de morala, de respect, de valorile crestine.Ei uita spusele Mantuitorului, : “ceea ce doriti sa va faca voua oamenii, faceti-le voi lor, mai intai”
            Porcilor le place sa se scalde in mocirla decat in apa curata.    ”Pentru aceasta le graiesc in pilde, spune Domnul, ca vazand nu vad si auzind nu aud şi nu înţeleg”. Este de neapărată trebuinţă ca toţi să ne cercetăm pe noi înşine.
Pitagora spune că este lucru binecuvântat să ajuţi pe cineva să-şi ducă povara, dar nu se cuvine să-l ajuţi să şi-o dea jos. Şi noi putem să-i ajutăm pe ţigani. Foarte bine să se integreze dacă vor. Trebuie să-i ajutăm să înţeleagă nişte norme morale, de convieţuire pe care sinceri să fim nu le mai respectăm nici noi.
Să ne înfrânăm total împotriva patimilor, pentru că faptele trupului sunt acestea: mânia, pomenirea răului, duşmănia, invidia, pofta nesăţioasă.toată desfrânarea, toate faptele cărnii: adulterul,curvia, necurăţia,idolatria,fermecătoria, duşmănia,cearta,pizma,beţia,chefurile.
Să lepădăm acestea şi să ne sârguim să avem roadele Duhului: dragostea, bucuria, pacea,îndelunga-răbdare, bunătatea, blândeţea,înfrânarea.
Să nu confundăm lucrurile. Să nu aducem argumente raţionale pentru a ne justifica păcatul. Că astăzi asta se întâmplă. Din cauza acomodării cu păcatul, acesta devine patimă. O a doua natură. Şi nu mai poţi singur să te eliberezi de el. De aceea e nevoie să strigi după ajutor. Către Hristos. El este singurul care te poate ajuta, prin creştinii de lângă tine. Caută sfaturile preoţilor. Caută vindecare. Domnul nostru Iisus Hrisstos zice: „ Pe cel ce vine la Mine , nu-l voi scoate afară”. Vino aşa cum eşti.Numai să fii deschis să primeşti ajutorul.Şi iarăşi:” de câte ori vei cădea, scoală-te şi te vei mântui”.
Domnul nostru Iisus Hristos ne iubeşte mult mai mult decât ne putem noi închpui. Ne vrea lângă El, să fim şi noi părtaşi cu El în Împărăţia cerurilor.Să facem bine tuturor oamenilor, atât celor ce ne iubesc pe noi, cât şi celor ce ne sunt duşmani. Aceasta este calea cea adevărată.. Să nu întoarcem faţa celor ce au nevoie de ajutor.

@Stavarache Antonius: daca voia vreunul sa dovedeasca ca religia e si ea foarte utila, ideile lui stavrache sunt un exemplu excelent! “@rk” ar avea de castigat sa le ia in considerare.

@D: Pe vremea aia rumanii,clasa sociala care a dat numele tarii erau la fel de obiditi si fara drepturi ca si tiganii-sa nu uiti asta.Robi au fost si romanii,si tiganii.