Muzică clasică

10

E prima oara cind imi place un text al tau de la cap la coada. Cam in acelasi tip de relatie sint si eu cu muzica clasica, numai ca si mai putin experimentat. Mi’ai dat curaj sa nu ma las pagubas. Mi s-a parut mereu o zona interzisa pentru mine dar in care se afla sigur un fel de salvare.

Ceea a ce facut Iosif Sava la radio a reusit Radu Cosasu la Flacara unde avea o rubrica de muzica clasica – multi cumparau Flacara numai pentru textele lui Cosasu in care erau descrise cu maiestrie amintiri cu fabuloasele lui matusi si concerte de pian .
De aceeasi profunzime dar pentru un alt gen de muzica erau textele lui Florian Pitis care “descria” marea muzica rock a anilor “70 .
Nimeni dupa ei nu a mai scris cu atata talent despre muzica rock sau simfonica nici un “fictionar” … si poate ca este mai bine asa

f. misto. atat.

muzica clasică necesită o anumita dispoziție, stare sufletească, disponibilitate psihică pentru a fi ascultată și asimilată. nu e muzica pe care s-o asculți în timp ce-ți tai unghiile și ți-e mintea aiurea
bineînțeles, nimănui nu-i place toată muzica clasică, nediferențiat. există preferințe, ca peste tot.

@Costi Rogozanu: bun textul maestre! scris cu sete!

@ Costi – o precizare: cand spunea Iosif Sava “Baaach” la un radio cu lampi (verzi) ti se ridica parul pe mana si pe ceafa. Restul e intepretare. Mi-ai foarte placut! Ba, inca una: am trei copii: au ascultat muzica clasica de voie de nevoie, m-au vazut dirijand in masina, cu mainile ridcate de pe volan, au fost obligati sa raspunda la intrebari stupide gen “cine e asta?”, etc. Acum a inceput sa le placa:) Vorba lui Kant (ca nu ma pot abtine – deformatie profesionala:): cine educa educatorii? PS Ascultam si Stratan si Pasarea Colibri:)

Si nu crezi ca la orele de muzica din scoli, decit sa bata masura pe cintecele stupide si sa zbiere magareste tocmai cind li se schimba tuturor vocea, copiii ar fi mai cistigati daca ar fi invatati sa asculte?
La fel, si orele de desen poate ar trebui sa fie inlocuite cu unele de istoria artei, ca sa invete sa se si uite.

Ce se face acum si ce se facea si pe vremuri la orele astea e echivalentul catehizarii de la orele de religie.

alin: ca tot incepusi… am facut liceu de muzica domle, da nu-mi placea aia clasica de nici o culoare. pana cand, de-al dracului, am inceput sa ascult, cu totul neatent de altfel la ce auzeam, concertele brandnbrgce in timp ce pregateam un examen de algebra. de-abia in examen, cand rezolvam scrisul si imi suna bach in cap te miri de unde iesit, de-abia atunci a inceput sa-mi placa un pic

“Cei care tot vorbesc despre decăderea culturii nu înțeleg că principala problemă nu este faptul că oamenii nu mai înțeleg arta sau că nu o înțeleg la cote onorabile. Adevăratul necaz e că oamenii nu mai vor să încerce imposibilul. Inclusiv acela de a‑l „prinde“ pe Wagner.”

Ba oamenii incearca ‘imposibilul’ in continuare; snobismul (forta pozitiva in sensul asta) este unul din motoarele de demarcare a claselor. Muzica vine cu importanta, Wagner vine cu morga si poate cu ceva (nou)respect (personal cred ca pe Wagner NU-l poti asculta altfel decit din snobism; sau daca esti pe cimpii). Vei fi de acord ca cei care vorbesc despre decaderea culturii nu stiu ca, de fapt, cultura este mult, mult mai importanta decit pe vremea lui Mozart.

Excelent articol!
Mai general povestea este despre empowerement,leadership (i.e. a face lucrurile cu har)
Un citat recent din FT despre Gardiner, printre altele si un fel de Iosiv Sava cu notorietate internationala:

“As an entrepreneur in both the musical and agricultural fields, does Gardiner see any link between leadership in music and leadership in business?

“I don’t take a bonus,” he says, referring to the fuss over bankers’ pay. “In fact, it works the other way – I have to shell out if the thing burns out. A leader is someone who carries the can and, if necessary, shovels the shit – someone with vision, energy, enthusiasm, the ability to inspire people to give of their best. Not because they are cowed into doing it but because they are empowered to do it.””

Totusi, nu vad legatura cu Basescu…

superb articolul si de fapt mi-ai atins coarda sensibila ca si eu am ajuns de la FOLK si rok la clasic printr-un bit al meu de-a fi divers la 17 ani de gramada ce se lupta sa asculte ABA…si eram de la tara!! si ascultam Bach! cind ex ministru de finante Pogea mergea pe la baluri cu acordeonul si cinta hituri banatene!!!acum imi place Itzak Perlman si Ricardo Cocciantte…si tot ce nu se numeste manea sau lalaiala aiurea…

@t.o.bobe: Exaaaact! 100% de acord. Eu, de exemplu, am avut o profesoara de latina care a facut mitologie greaca antica cu noi. Am ramas cu muult mai multe decat daca invatam sa declinam.

Foarte fain articolul.

hm; poti fi si altfel decat nesuferit, suficient si portocalizat.

@t.o.bobe: am citit undeva ca in Finlanda, tara care are cel mai bun sistem de educatie din Europa, in clasele primare copiii fac multa muzica, mult desen si mult sport.

youtube.com/wat../

Acesta este CEL MAI BUN ARTICOL dintre cele pe care le-am citit în ultimii 2 ani. Am spus!
youtube.com/wat../

youtube.com/wat../

Cand eram in generala ascultam numai muzica rock.

La un moment dat, pe tren, am facut schimb de casti 5 minute cu un nene care asculta muzica clasica si care nu a fost de acord ca muzica clasica e invechita si snoaba.

Nu stiu nici azi ce am ascultat, dar era Opera si era superba, ca un cor de ingeri pe steroizi.

M-a lasat cu un respect sanatos fata de ce poate face muzica clasica. Nu sunt nici astazi fan, dar stiu ca e un animal viguros, bine construit si puternic.

[...] zilei: (o)enologic By Alin Cristea Costi Rogozanu: “Consum muzica clasică așa cum beau câteodată un vin inexplicabil de scump pentru [...]

Am avut trei repere in viata. Unul din ele a fost Iosif Sava. Datorita lui si a unei profesoare da muzica din clasa 8 care cinta la Madrigal, si care la orele de muzica venea cu Piku-up in clasa unde ne punea sa facem auditii, am inceput sa prind gustul muzici clasice.Acum sint un meloman inrait.Le multumesc si pe aceasta cale si le sint recunoscator pentru ca si de la ei am invatat ca sint si lucruri frumoase creiate de om. Una din ele este marea muzica.

nae

The best din ce-am citit aici pana cum, Rogozanu.
Spune bine t.o.bobe: profesorii de muzica mai bine ar face educatzie muzicala decat muzichie cu puberii. Eu am avut norocul asta si la “generala” si la Lazar. Pick-up-ul profesoarelor a facut minuni, de la Monteverdi si Lully – ah, muzica fantanilor de la Versailles cu care si acum se deschid transmisiile Eurovision -, Vivaldi si Haendel, trecand prin Bach, Mozart si Beethoven pana la Wagner in Mahler. E ceva sa afli de Parsifal si Sf. Graal la 14 ani. Pana spre 16 ani eram “fan” Beethoven – probabil se sublima energia primei adolescentze. Mahler nu mi-a placut niciodata, Moartea la Venetzia lui Visconti ma deprima, desi muzica e perfecta acolo. Apoi am fost “fan” Bach pana spre 30 de ani – tzin minte ca era un serial la TVR despre viatza lui Bach, dederist cred. Dupa 35 am devenit “fan” Mozart si asa sunt si acum. “Flautul” si “Don Juan” au un straniu catharsis pentru mine. Inutil sa precizez ca vedeam cu sfintzenie Serata lui Sava de duminica dupa-masa – fantastic dirija Karajan fragmentul acela eroic din a 7-a! Si totusi…..Muzica e muzica, indiferent de gen, totul e sa fie MUZICA. De aceea ascult cu placere si “Bad romance”, Katy P si “Hot N Cold”, lupoaica Shakira dar si Pavarotti and friends. Dar, ca si tine, nu pot gusta MUZICAL ultimul duet Gaga&Beyonce, altfel, SOCIOLOGIC e interesant.

@Costi Rogozanu

‘Muzica clasica, “culta”, grea etc ->
luata asa Bulk ar fi ca o galeta huge, unde se amesteca aiuritor de toate…

De fapt intre Vivaldi, Bach, Handel, Mozart, Haydn si multi din ceilalti de mai tarziu (Debussy, Puccini, rusi fara numar etc) e o diferenta enorma.

Spunea Sir Colin Davis ca e o diferenta mare chiar intre Mozart, Haydn pe de o parte si Beethoven.

Haydn, Handel, Bach erau si filosofi/teologi, f ‘adanci’
Muzica lui Mozart ‘pare revelata’ – nu are greseli – e supra-mundana… [ nu-i vorba numai de Messe ci de tot]
Dupa clasic (Haydn si Beethoven de tinerete) s-a dus ceva, au disparut profunzimile /metafizica si ontologia / teologia importanta din muzica.
(Nu vorbim de Schubert care e tragic, extraordinar, de o tristete ingrozitoare)

Spunea K Popper (in ‘Cautarea nefinalizata’ – un soi de autobiografie) ca pana la Bach – pasiunea reiesea din muzica ; cu Beethoven si apoi -> muzica se face din pasiune [din instinct].

Muzica s-a laicizat, s-a labartzat, a devenit usurica
sau grossiera…
Wagner pe langa Handel e un fel de Trash Metall pe langa Pink Floyd/ Soft Machine/Nick Cave

Wagner e insuportabil (cum zicea Nietzsche) – cred ca din Tetralogie – Ring se poate asculta cat de cat doar din Aurul Rinului si final act din Amurgul zeilor ;
si Olandezul Zburator [din tinerete, prima opera importanta ]

Ca intre Tangerine Dream/ ZZ Top/ John Lee Hooker/ David Bowie/ P Gabriel/ Talking Heads pe de o parte si Holograf/Iris/lady gaga/ madonna
Ca intre Ellington/Mingus si vreun pianist si compozitor de carciuma.
Ca intre Hendrix si un baiat din trupa lui Banica.

Si ar fi bunanteles muzica Namurilor, veche; muzica autentica, puternica, adanca.

@Lucid
EuroVision este mai mult Te Deum de Charpentier.

La Fotbal – Champions League este Handel – anthem:
Zadok the Priest;

[Alte coruri extraordinare Handel:
din oratoriile Belshazar, Solomon, Susanna, Saul, Samson, Jephta, Theodora si mullte altele]
[Coruri extraordinare Bach - Johannes Passion (si la Tarkovsky in Oglinda) , Matheus Passsion [ la Casino - Scorsese]

Pentru a 7 a de Beethoven – extraordinara versiunea
lui Otto Klemperer [miscarea a 2 a tragica/ la Sava era miscarea 3].
Otto Klemperer – beethovenian mare impreuna cu Bruno Walter, Furtwangler; Otto Klemperer extraordinar si in Messiah Handel

@bilant broaznic
nenea daca ascult si simfonie si alte d-astea,ma fac destept ca matale?
Nu-i asa ca-ti place sa te bagi in seama aiurea?
Internetu sa traiasca!Si d-acolo sa ne inspiram si noi,sa ne dam mari cunoscatori si sa impresionam gagicile de pe Net.Lasa-ne amice,ca e gogonata!
@nae
tu ai trecut de faza cu Lambada sau esti conservator?

@nepotu lu tamara
oohh, tare, nu schttuuu nene, mancatzas cum se face ca am utat ca bantui prin coclaurile astea ca un schobolan vigilent…

Muzica te face mai destept -> asta e clar
politica mai ales cea dambovitzeana [cu gutza & arderal princess] te face eident mai grobian, mai stupid

Eu nu zic sa citesti pe internet;
eu zica sa asculti [
daca vrei incearca mai ales Vivaldi, Bach, Handel, Mozart, Haydn dar si Ellington/Mingus,
si ZZ Top/ John Lee Hooker si Tangerine Dream/ Soft machine/Gentle Giant si Nick Cave/ Tom Waits/ David Bowie/ P Gabriel/ Talking Heads

Daca nu, nu -> ramai cu faza de platou - Gutza
]

daca esti istetz si stii unde sa cautzi ->
vei gasi pe web si mp3 si wav si cue si flac si ce vrei si ce nu vrei…
daca ramai sa injuri dupa umori si toane stupide , treaba dumitale
[ nu castigi decat dispretzul unora, ironia altora]

@bilant groaznic
tu ai iesit la agatat pe voxpublica?
Vezi ca ai gresit locul!Sfatul meu:
mergi pe site-uri specializate si poate cu putin noroc agati vreo vaduva la 60 de primaveri.Daca-i insiri ce spui tu p-aici mergi la sigur.
Babele mor dupa mosneguti destepti si plini de cultura muzicala;daca-i si canti ceva de Dolanescu,a ta e.
Forta muzicii sa fie cu tine!

bravo dom’le! bravo!
la un moment imi erai antipatic. Sper sa pastrezi aceasta linie…

@nepotu lu tamara

Cred ca esti un baiet rudimentar [ adica nu cred - rudimentar esti cu certitudine];
esti un pic mai batraior ca mine.
Si niciodata ‘nu nimeresti’ ceva; ai o lipsa de discernamant incredibila; nu stiu daca ai putut termina o scoala…
Ai o singura pasiune morbida – Zeul Oranj si sa-i injuri pe altii [virgil, erikson, el dorado, nae, inima-rea si multi altii pot confirma] care-ti par in mod schizoid ‘ca-ti stau in cale’;
-ai 4 obsesii:
- zeul oranj
- stampila de ‘rudimentar’ pt altii care nu-s adoratorii barbarilor parvenitzi de la o Putere sau alta;
cu lozinca ‘MGeoana e cel mai prost’
- pseudo-misoginismul /batutul femeilor
- Irlanda care te-a gazduit pana la expulzare, pt ‘mangleli’/ ceva

De cand citesc / pe bloguri -> n-am gasit un indivind mai josnic si cu morala mai alterata…
dar asta e…esti deja un studiu e caz cu agresivitatea asta infecta
[ e f probabil sa primesti plata, sau sa-ti dea partidu o ciosvarta pentru subzistenta; sau vreu alt angajament...
daca o faci gratis ori esti un caz de 'stranietate' ori esti un caz bizar ori esti indragostit de Mme de Pompadour - modelul papusii de acum cateva zile]

“Există dovezi aproape științifice că muzica clasică nu e făcută pentru orice primată care își ia aere culturale.”

Un asemenea incipit iti poate descuraja orice reactie, mai ales in public… Vin bemolii si diezii

“Cea mai vie dovadă sunt eu. Sunt însă și dovezi că acele primate se pot încăpățâna la nesfârșit să asculte așa ceva. O dovadă vie sunt tot eu.”

si te mai aduni. Drept care o sa am doua reactsii:

1. Intr-un reastaurant cu muuuuulte stele, maitre-d’hotel, dupa ce a lasat sa treaca timpul regulamentar pentru consultarea menu-ului, se prezinta sa ia comanda. Musteriul (deh): “Servitsi porc?”… Maitre d’hotel: “Servim pe totsi clientsii, domnule….”.

2. Daca faci un pas spre Absolut, Absolutul face o mie de pasi spre tine.

@tx2: pentru ca v-am vazut trecind (am fost intr-o “retraite” si constat oaresce schimbari pe-alocuri, sper sa ma dumiresc) poate elanul (cel lapon, dar si cel indeobste) va va duce incotrova daca va fac o sugestie de vizita:
desdecuba.com/g../

(cred ca se cauta acolo niste competentse si niste disponibilitatsi). Merci de buna invoire.

@Daniel StPaul: multzam frumos. trebuie sa ma uit mai pe indelete, ca sa ma lamuresc cumva

@tx2: merci de receptsie si, sper, receptivitate

@Bilant_groaznic: ” ‘Muzica clasica, “culta”, grea etc ->
luata asa Bulk ar fi ca o galeta huge, unde se amesteca aiuritor de toate…

De fapt intre Vivaldi, Bach, Handel, Mozart, Haydn si multi din ceilalti de mai tarziu (Debussy, Puccini, rusi fara numar etc) e o diferenta enorma.

Spunea Sir Colin Davis ca e o diferenta mare chiar intre Mozart, Haydn pe de o parte si Beethoven. ”

Autorul stie evident lucrurile astea – de ce e nevoie sa le reiei tu asaa, simfonic: ca sa le spui pe nume, dansind, amintindu-ti fericit de ficare in parte? Daca e asa, inteleg. Totusi, Costi Rogozanu simte bine diferenta dintre clasica si preclasica, rezulta asta chiar din materialul lui. Sau nu rezulta prea clar?
O postare trebuie sa aiba un nume: cu cit mai scurt, cu atit mai bine, regula anglo-saxona de aur hahaha; ideile se nuanteaza in text, cu conditia sa ai rabdare sa-l citesti; curios, e imposibil sa nu percepi lucrurile astea; e asa de important pentru tine sa tii lucrurile astea la o mediana controlabila si astfel sa nu zici nimic (altfel decit in cimilituri?). Cu simpatie,

Foarte frumos scris! Felicitari!
Muzica, in sensul intelegerii sau descifrarii ei, este generos accesibila prin intermediul internetului.

megaclasic.ro../ daca te pasioneaza muzica clasica

Awesome website. Really thank you! Awesome.

Hello.This article was extremely motivating, particularly because I was investigating for thoughts on this topic last couple of days.