Nesupunerea civică este legală. Și necesară. Să le spună asta cineva și polițiștilor și jandarmilor

Una e sa dai autorizatii, care pana la urma daca se dovedesc a fi ilegale cineva plateste pentru asta, alta e sa protestezi fara autorizatie. Cel putin asta e parerea mea, nu iti convine autorizatia data, actionezi in justitie( ce au si facut) lucru legal, cand ocupi o cladire sau o intrare intr-o institutie deja nu mai e raspundere civila. Cum ar fi daca un grup de oameni ar bloca intrarea in casa ta sau la locul de munca ?

Rastalmaciri

@Daniel77:

1. in justitie s-a actionat, s-au castigat procesele, dar hotararile judecatoresti defintive si irevocabile au fost incalcate (de institutii publice)

2. citeste Legea 60/1991 a adunarilor publice: daca gasesti acolo vreo referire la ”autorizarea adunarilor publice” o mananc; adunarile publice se ”declara”, nu se ”autorizeaza”; d.p.d.v. juridic diferenta terminologica (si efectele legale) e enorma;

3. cine a blocat intrarea in vreo casa ori la vreun loc de munca?

In primul rand ca sa spui ca nesupunerea civica este legala sau ilegala,trebuie sa definesti precis sintagma “nesupunere civica”.Adica in ce consta actiunea respectiva, in ce limite se desfasoara,in ce scop se desfasoara,raportul ei cu legislatia in vigoare etc.De exemplu:o anumita actiune precis reglementata din punct de vedere legal nu este agreata de un anumit segment al populatiei si atunci acel segment refuza sa desfasoare actiunea respectiva sau o desfasoara in alt mod si in alte conditii.Deci avem o nesupunere civica ,dar si o incalcare a legii.Daca acel segment de populatie refuza sa execute actiunea respectiva pe motiv ca ar fi ilegala sau neconstitutionala ar fi ceva de discutat dar ilegalitatea sau neconstitutionalitatea trebuie constatate de justitie sau de CCR.Deci o actiune de nesupunere civica este ilegala deoarece presupune refuzul de a pune in aplicare niste prevederi legale.Iar o actiune indreptata impotriva unor abuzuri nu mai poate fi definita ca nesupunere civica.Cat priveste PUZ si PUG sau autorizatiile de constructie eliberate de autoritati si anulate de instante ,acestea raman anulate ,dar nu impiedica autoritatlie ca la o alta cerere a beneficiarului sa emita alte documente de acest tip,usor modificate si care sa serveasca aceluiasi scop.Deci cui nu-i convine sa le mai atace incaodata in instanta si sa astepte verdictul.In ce priveste actiunea “Ocupy Continental” trebuia sa stiti ca era sortita de la inceput esecului,intrucat acolo demult nu se mai poate servi o bere sau un vin bun daramite sa stingi setea atator oameni!Ocupati si voi ceva functional,cum ar fi Chios,Belvedere,Opera Plaza sau vreo alta crasma ce poate oferi ceva!

@Mihai Goţiu: Nu este vorba ca ati ocupat sau ati blocat intrarea in vreo casa cau la vreun loc de munca,este vorba ca ati ocupat ceva nefunctional fostul “Continental” unde nu puteati sa beti nici un pahar cu apa ,dar sa va mai si bage in seama cineva!Parerea mea ,mai bine ati protesta pentru ca autoritatile si proprietarul acelei caldiri reprezentative pentru Cluj sa faca ceva sa o scoata din paragina.Mor cand trec pe acolo si o vad cu tot felul de afise in geamuri ca sa nu se vada dezastrul din interior.Sau militati pentru o lege prin care cladirile de patrimoniu care nu pot fi restaurate de proprietari sa fie trecute in patrimoniul municipalitatii,care cu toate hotiile ce se fac pe la primarie,ar fi in stare sa scoata din rahat cladirea respectiva.Cred ca ar fi mai productiv sa procedati asa!

Din cate stiu eu, modificarea legii minelor este o practica des intalnita in UE, daca exproprierea se face in interesul societatii. In cazul RMGC,este aceeasi situatie. Interesul nu este privat,asa cum eronat sustineti, domnule Gotiu, aceasta actiune este in interesul intregii Romanii. Nu cred ca ne strica bani mai multi la buget si consider ca in perioada asta de criza prelungita, avantajul il vor avea tarile care stiu sa profite de resursele naturale. Noi vom mai avea un avantaj: cheltuielile cu proiectul sunt suportate de partea canadiana.

@sase sase:

1. intreaba un jurist ce inseamna principiul ”autoritatii de lucru judecat”, daca vrei sa intelegi abuzurile pe care le-au comis autoritatile locale si centrale in cazul Rosia Montana;

2. si roaga-l sa-ti explice si ce inseamna ”legitima aparare” – daca vrei sa intelegi de ce nu lasi pe cineva sa te omoare doar pentru ca, ulterior, vreo instanta de judecata il va condamna pe criminal

@Mihai Goţiu: Ma refeream la ablocarea accesului in cladirea tvr si la ocuparea Conti. Nici una din actiunile astea nu au avut vreo autorizatie(nu ca altele ar avea)

@Daniel77:

la tvr nu s-a blocat nicio intrare, Conti e o cladire parasita; si, repet, nu exista nicio procedura de ”autorizare”, ci de ”declarare” a adunarilor publice (si nici ”declararea” nu este obligatorie in toate cazurile), te rog citeste legea

@Mihai Goţiu:

In schimb, eu as observa altceva. Daca faci un inventar al “temelor” aflate in discutia publica, aici si aiurea, vezi ca dincolo de parerile de un fel sau altul, temerile noastre seamana cu cele din anii ‘90: democratie, libertate, supravietuire.

Incepem sa traim iar vremuri romantice!

Unde libertatea de exprimare are nevoie de autorizatie, democratia nu mai exista. Legitimarea celor care se exprima pasnic este nimic altceva decat o incercare de intimidare, iar ridicarea acestora de catre slugoii in uniforma, un abuz. Si nu societatea in ansamblu ar trebui sa plateasca consturile judiciare, ci tocmai slugutele prea zeloase, din buzunarul propriu, sa se invete minte. Sper ca un regim cu adevarat democratic viitor (daca avem asemanea bafta!!!) sa-i trimita in judecata pentru a raspunde si penal pentru subminarea democratiei, atat pe ei, cat si pe cei ce le-au ordonat asa ceva, si pe cei implicati in acest caz, si in altele, incat eventualii amatori sa se gandeasca bine inainte inainte de a baga oamenilor pumnul in gura!

@Anda: asa este,cum ai postat;
-modificarea legii minelor in UE este o practica des intalnita-le modifica tot mereu,si tot in interesul societatii RMGC;
-expropierea in interesul societatii a fost o operatiune de succes dupa instaurarea Republicii si noi suntem republicani! iar in capitalism intervin multe societati interesate….
-nu in interes privat: RMGC nu are nici un interes, dar intreaga Romanie (nu parte din ea) are.
-sa speram ca Romania va sti sa profite de bogatiile naturale, nu le va mai risipi ori da ca/pe parandarat, caz in care vom avea mai multi bani la buget.
-ar trebui sa dam si noi o mana de ajutor, o facilitate ceva pentru binefacatorul nostru RMGC- cum ar fi de ex.
sa suporte Romania cheltuielile de proiectare!Cum de s-au gandit sa le plateasca dlor.??!!!

Niciodata nu m-am indoit ca Gradina Domnului este mare;
si ca multi vor mosteni Imparatia Cerurilor!

@Mihai Goţiu: Blocarea unei case sau loc de munca era doar un exemplu, dar la cum procedeaza activistii, nu cred ca mai e mult pana sa se ajunga la asa ceva.Acum, ma intreb: toti asa-zisii astia activisti au o sursa de venit? eu zic ca da,de-si permit sa se plimbe prin tara si sa faca o asemenea campanie. Oare localnicii nu si-ar dori si ei sa se manifeste, dar nu au cu ce – adica nu au finante sa-si sustina pledoaria? Sa arate intregii Romanii ca d-abia traiesc si ca daca altcineva nu-i ajuta (ce sa mai zicem de propriul stat!), sunt mai mult decat multumiti cu proiectul rmgc, pt ca e singurul care a venit cu un plan CONCRET de a-i salva.

@sase sase: ai idei bune… de ce nu le pui in practica? de ce astepti sa faca altii? zau asa, de pareri si sfaturi nu duce lipsa nimeni…

Florian P esti slab, esti un comentac slab. Mare subiect lacrimogen oamenii din Rosia montana. Prietene nimeni nu sufera pe saracii din moldova, sau saracii din sud, sau unde vrei tu, si fix puterea de cumparare a rmgc, pe care ii slaviti si care va cumpara mancare, a devenit filantropa intr-o zona unde saracii oameni mor de foame. mai bine mor aia de foame acolo, decat sa distrugi ecosistem si o relief. solutiile astea pe termen scurt cu 2 hanorace si 3 ciocolate pt locuitorii rosia montana e o minciuna ordinara. nu numai ca nici nu o sa le dea nimic in cele din urma, dar nu poti pune oamenii inaintea naturii.

@Florian P.: alte argumente? asa crezi tu ca avem bani destui… crede crede si nu cerceta… postacii rmgc dau cu ciocanu pe aceeasi nicovala pana or crepa-o… “statu nu face nimic, statu nu ii ajuta, rmgc ii ajuta, o sa ne dea bani, aur”… no…

@Fane: Domnule draga ,cu cea mai mare placere as pune in practica ce am spus ,numai ca eu desi cunosc Clujul aproape ca pe buzunarul meu,momentan nu mai locuiesc acolo,asa ca am ales sa le dau idei celor care sunt la fata locului.

@Florian P.:

f. bune intrebarile

1. localnicii care sustin proiectul se manifesta cu varf si indesat, si nu se ”plimba” doar in tara, ci si prin strainataturi – iar pledoaria lor o vezi in mai toata mass-media, in primele 9 luni din 2011, RMGC a platit peste 7 milioane de euro (cifra anuntata oficial de ei) pentru asta

2. nu sunt singurii care au venit cu un plan CONCRET, si aici, si in alte locuri, ai fi avut ocazia sa afli si solutiile alternative – doar ca pentru asta nu are cine sa plateasca milioane de euro ca sa apara peste tot

3. activistii au surse de venituri, care nu au legatura cu ceea ce fac voluntar pentru Rosia Montana; iar actiunile sunt sustinute, in cea mai mare parte, din donatii publice; tinand cont ca e vorba de voluntariat, sumele stranse sunt, evident, mult, mult, mult… mai mici decat cele aruncate de RMGC pe geam; apropo, sper ca stii ca aproape 20% din banii cheltuiti de RMGC pe publicitate (aproape 2 milioane de euro doar in acest an) sunt bani publici – iar daca RMGC se lauda ca pana a cum a ”investit” peste 400 de milioane de euro in proiect, asta inseamna ca aproape 100 de milioane sunt cota statului roman (prin Minvest); cu 100 de milioane, in zece ani, Rosia Montana ar fi putut sa fie un paradis si fara exploatarea aurului

Spune tu care este acel plan concret? In afara de culesul de ciuperci, impletitul de nuiele, agricultura (hai sa fim sinceri ca nu suntem la campie ca sa poata sa traiasca toti din asta). Astea stiu sigur ca au fost mediatizate, dacam ai sunt altele poti sa le spui tu?

……………………Adevarul din spatele ONG-urilor…

Fundatiile si asociatiile au reprezentat, multa vreme dupa “90, doar un pretext de a dribla taxele vamale pentru diferite importuri, in special de masini. In spatele acestor organizatii stateau de fapt intregi retele de trafic cu autovehicule din Occident spre Est.
Asa a ajuns Romania cimitirul de masini al Europei, situatie care se muta acum, incet, dar sigur, catre Republica Moldova. Prin anii 1998- 2000, romanii cu un grad de informare peste medie au prins gustul asocierii pe diferite segmente de fonduri, altele decat cele bazate pe legaturi istorice – cum sunt revolutionarii sau veteranii – sau pe criterii de dizabilitati. Fenomenul ONG a luat si o alta turnura dupa anul 2000, cand apropierea de Uniunea Europeana a dat o mai mare importanta consultarii societatii civile, in special pe probleme de mediu si de situri istorice. In aceste domenii, unele asociatii sunt intens sprijinite de companii pentru a bloca proiectele unor societati concurente, la care ele nu au avut acces. Una peste alta, din fondurile absorbite de organizatii se estimeaza ca nu mai mult de 10% isi ating cu adevarat scopul propus.
Principalele surse de finantare ale ONG-urilor vin dinspre Guvern si Uniunea Europeana, dar nu aici se invarte totul, mai ales ca nu toate organizatiile au acces in aceasta zona.Fondurile europene,aici este miza cea mai mare.

Credibilitatea asociatiilor civile a avut de suferit cand, in functie de interese, ONG-urile au inceput sa faca jocurile politicului sau ale unor grupuri de interese economice. Cele mai elocvente exemple se gasesc in teritoriu, unde orice proiect local este supus dezbaterii publice, intens negociat si apoi… stopat la presiunea exercitata de diferite organizatii. Sumele investite in astfel de asociatii sunt mici, de ordinul a doua-trei mii de lei noi, dar impactul mediatic al protestelor este maxim.

D-l Gotiu se radicalizeaza. (Era inevitabil.) Nu-i mai ajunge protestul, mizeaza pe nesupunere civica. Careia-i demonstreaza si necesitatea, si legalitatea. Fara a-si bate capul ca nesupunerea civica nu-nseamna doar ce-au facut ei, in trendul occupay. Doar lund titlul sau, secuii separatisti pot completa lista actelor de nesupunere civica.
D-le Gotiu, a ocupa o cladire – fie si abandonata, fie si cu statut neclar – e acelasi lucru cu a ocupa o cladire neabandaonata si cu proprietar clar definit. Asa fac tiganii, boschetarii. Presupun ca habar n-au ei ca se cheama nesupunere civica, si ca e si legala, si necesara.
Desigur, motivele actului conteaza. Dar de ce-ar fi mai importanta marcarea Zilei Internationale d Drepturilor Omului decit gasirea unui adapost, la vreme de iarna? Ba chiar e mai necesara si justificata actiunea tiganilor si boschetarilor, e legitima aprare – ce mai!
Cit priveste “aprobarea tacita”, am o propunere: faci demersurile pentru a obtine inmatricularea masinii, birocratii te plimba exaspeant, asa ca onresti cu masina la drum – nesupunere civica. Idea – daca neprimirea aprobarii inseamna acord tacit, atunci nu mai e necesara cererea aprobarii. Iar declararea intentiei posti s-o faci in ce chip crezi de cuviinta – cu fluturasi pe stilpi, cu anunturi pe facebook, cu declaratii in parc ori intre prieteni.
Problema tarii asteia nu-i ca-ar fi apatica, e ca e al dracu’ de activa in ciuda oricaror legi. Nesupunerea civica mai lipsea, sa ne bucuram noi – romanii – primii de a anarhie.
Nu ca Jandarmeria ar straluci prin stiinta comunicarii. Din pacate, nu de aceea a fost creata, nici astfel nu-i antrenata.
Una peste alta, nesupunerea civica – asa definita, ca-n text – deserveste cauza, chiar aparatorii Rosiei-Montana ajungind a avea aerul de zurbagii. Ma rog, d-l Gotiu poate oricind explica de ce zurbaua e si necesara, si legala.

PACAT DOAMNA MACOVEI CA SUNTETI IN EROARE!

ATI DAT APA LA MOARA DUSMANILOR CARE SE

OPUN PROIECTULUI DOAR PENTRU CA ESTE

SUSTINUT DE BASESCU SI INVENTEAZA TOT FELUL

DE ARGUMENTE!

ASEARA LA B1 DIRECTORUL GENERAL AL

PROIECTULUI A EXPLICAT A CATA OARA,

OPORTUNITATEA SI AVANTAJELE EXPLOATARII LA

ROSIA MONTANA!

ROMANIA PRIMESTE 7 MILIARDE DOLARI,CANADA-

3 MILIARDE,ZONA VA FI ASIGURATA ECOLOGIC IN

STIL OCCIDENTAL,REINPADURIRI,INFRASTRUCTURA,

ZECI DE MII DE LOCURI DE MUNCA,INCLUSIV

DEZVOLTARILE ADIACENTE,PROTEJAREA

PATRIMONIULUI!

CIANURILE NU MAI PREZINTA NICI UN PERICOL DUPA

ULTIMILE TEHNOLOGII!

IN CONCLUZIE GRESITI,IN NECUNOASTINTA DE CAUZA

IAR BORFASUL MIHAI GOTIU SE VA BATE ACUM

IN PIEPT CA DOAMNA MACOVEI ESTE DE PARTEA SA!

INCA O DATA REGRET DOAMNA!

TREBUIE SA RECUNOASTETI CA SUNTETI SI DVS UN

MURITOR SI CA GRESITI!

AR TREBUI SA STUDIATI PROBLEMA SI SA VA CERETI

SCUZE!

daca nesupunerea civica e legala atunci si bataia luata de la jandarmi e la fel de legala .
p.s. vezi recentul razboi din padurile Germaniei

@octavescu: prima liniuta: ma refeream la societate in general, nu la rmgc. nu stiu de unde ai scos ca legile se modifica peste tot in UE pt Rmgc, cand aceasta este o compania romaneasca, inregistrata in Ro, si nu are nicio legatura cu alte companii europene.
a treia liniuta:este evident ca si rmgc are un interes si anume profitul, dar sa nu uitam ca este vorba de un parteneriat public-privat, in care si statul are de castigat, asa ca interesul este si al statului
a patra liniuta: momentan, nu profitam de resurse, fiindca statul nu are fonduri sa le scoata. Dar daca raman in pamant, nu ne ajuta cu nimic si la cum merge lucrurile prin economia mondiala, ar fi cazul sa profitam de ele cat mai repede
a cincea liniuta: nu am zis ca Romania ar trebui sa suporte cheltuielile, vroiam sa accentuez beneficiile care decurg din acest proiect, fara ca noi sa suportam vreo cheltuiala, ceea ce rezulta ca profitul va fi mai mare.

dom` Gotiu,
va recomand cu placere deosebita postarea 21, semnata @ InimaRea.
Dl se recomanda de stinga, dar reuseste de multe ori sa judece si cu creierul nu doar cu inima. Cititi-l si recititi-l; nu va fi timp pierdut, doar daca nu puteti intelege. Deh, mama natura e vitrega

ia uite prostacii cum se strang ei ca niste furnicute harnice…ba, nu stiu de ce tot invocati voi ce fac unii si ce fac altii din tari mai bogate, deschideti ochii, nu sunt decat niste hrapareti care si-au terminat resursele si acum se duc peste prosti ca niste termite, uitativa ce se intampla in lume(pe internet), nu va mai uitati la televizor, sunteti doar niste oi!

@ vlad,
existi; mai mult ar fi o crima sa ti se ceara

@Anda: Pentru mine, interesul national al Romaniei inseamna ca tara noastra sa fie privita cu incredere si pozitiv peste hotare, ceea ce momentan nu se intampla, din cauza conationalilor care fac numai prostii, dar si din cauza autoritatile romanesti care numai competente nu sunt si tot amana un proiect, fara sa zica da ori ba. Daca RO ar deveni cel mai mare producator de aur din Europa, cred ca ne-am mai spala din pacate in ochii strainatatii.

@Mihai Goţiu: As fi curios sa aflu care sunt solutiile alternative si de cine sunt propuse. Cum s-a gasit propunerea acestui proiect,si alti oameni cu bani puteau sa propuna altul. Macar era concurenta,si asta nu ar fi fost deloc rau pentru Rosia Montana. Dar din ce solutii alternative am auzit, una cel putin (cea cu turismul) este posibila chiar prin acest proiect, care pune bazele acestei industriei, prin dezvoltarea infrastructurii si investitii in mediu. Celelalte, agricultura de ex, se stie deja ca nu e posibil aici, din cauza terenului si a poluarii.

@Mihai Goţiu: A donat cineva pentru aceste ong-uri? Mira-m-as. Pentru bolnavi in pragul mortii nu se gasesc bani, dar pentru acesti activisti da? incredibil! si conteaza faptul ca ei au venit, pt ca daca nu ar fi avut sau ar fi trait cu doar 6 lei pe zi, cum am inteles ca traiesc rosienii, nu cred ca ar mai fi fost atat de impotriva acestui proiect.

Mhhh!

Nu e.

Nu e “act material”. E “act juridic”. Act material este ceva fizic. Mare greseala de interpretare juridica, cautati alt avocat.

In schimb aveti un articol de lege care spune ca “manifestatiile de protest mai mici de x persoane sunt permise fara autorizatie, daca”.

Bafta la proteste!

vandutilor RMGC @:
exact cu oameni ca voi a fost implementat comunismul in romania. oameni cu o relativa educatie care pentru marunte avantaje erau plimbati prin sate iar taranii lipsiti de orice alte surse de informare erau fascinati. oamenii aia care vorbeau romaneste si deci nu tradau ca ar urmarii alte interese decat cele nationale povesteau ce bine este in rusia comunista.
RMGC a creat exact aceleasi conditii. a taiat sursele de informare si a angajat agitatori iar ca varf de lance intre agitatori a reusit performanta de a-l folosi pe presedintele in functie al tarii.

începe să mi se ia crunt de povestea asta cu roșia montană, prea mulți iau bani de pe urma ei și nici nu s-a mișcat un deget, mă întreb câți bani ai luat Goțiule scriind de atâția ani despre roșia montana și cum militezi tu sa nu profite alții cand tu profiți cel mai mult dintre jurnaliști

@pdl si udmr si aur: Nu o sa puna nimeni oamenii inaintea naturii. Natura este acum compromisa, dar se vede ca nu ai fost niciodata prin Rosia Montana ca sa vezi ce rau rosu “superb”, care contine acid sulfuric, curge prin localitate. Daca te-ai fi informat inainte sa comentezi, ai fi stiut ca prin proiectul rmgc vor fi alocate 120 milioane de dolari in ecologizare si ca natura nu va avea de suferit in urma acestui proiect, fiindca cianura care va fi folosita este doar materia prima, ce va ajunge in iazul de decantare va avea o concentratie nontoxica, la jumatate fata de maxima admisa de UE. Va fi vorba de un iaz de vale, captusit cu roca impermeabila, care previne natural infiltratia in panza freatica, care se inchide cu un baraj considerat a fi cel mai sigur din lume, de 100 de ori mai sigur decat cel de la Portile de Fier.Deci, sunt griji nejustificate.

ce faci cand termini banii de pe o flota?
vinzi un pic din tara.

@pdl si udmr si aur: In lipsa de argumente, sunt acuzat ca sunt platit, desi credeam ca aici isi poate spune oricine parerea. mda, aceeasi placa a celor platiti sa fie contra proiect. Dar sa-ti raspund la ce ai zis: parerea mea sincera este ca proiectul poate constitui un deschizator de drumuri si pt alti investitori si asa si saracii din Moldova sau din sud,de care esti atat de ingrijorat,ar putea fi ajutati. Cand statul nu-si mai permite, investitiile sunt solutia. Dar asta se intampla in alte tari,la noi totul e pe invers.

Au fost putine cazurile in care jandarmii chiar si-a facut datoria. In cazul activistilor, si-au facut-o cu prisosinta.Sa speram ca se va continua in aceeasi linie.Pana la urma, activistii astia exagereaza considerand ca totul li se permite in numele unui ONG.M-am saturat sa vad cum actiunile lor au atata mediatizare, dar strigatul de ajutor al localnicilor este luat in deradere.

vandutilor RMGC @::

exact cu oameni ca voi a fost implementat comunismul in romania. oameni cu o relativa educatie care pentru marunte avantaje erau plimbati prin sate iar taranii lipsiti de orice alte surse de informare erau fascinati. oamenii aia care vorbeau romaneste si deci nu tradau ca ar urmarii alte interese decat cele nationale povesteau ce bine este in rusia comunista.
RMGC a creat exact aceleasi conditii. a taiat sursele de informare si a angajat agitatori iar ca varf de lance intre agitatori a reusit performanta de a-l folosi pe presedintele in functie al tarii.

io propun ca in sprijinul real al economiei romanesti sa dati click de fiecare data cand gasiti pe un site filmuletele sau banerele lor. probabil ca platesc la mia de vizualizari/clickuri asa ca hai sa le vizualizam.

Gutza…iar se mandreste famelia cu tine?)))
N-as prea crede!

“nesupunerea civică este cât se poate de legală” Inbtr-un singur caz, musiu Gutza: cind “civicul” COSTIGA! Altfel, e pur si simlu anarhie.

Domnu’ Gotiu, nu-s un mare fan al scrierilor dv, dar de acum v-ati spalat pe bot de click-urile mele. Nu mai poate omul intra pe textele dv fara sa dea de inepuizabila “Rosia Montana”. Ca in schita aia cu elevul care stia doar o lectie si indiferent despre ce era intrebat raspundea numai din singurul subiect invatat, nu exista text in care sa nu pomeniti de subiectul respectiv. Mi-e greata. Dv nu ?

@Daniel77: Pai mai nene Daniel. Esti tare domnule. Dupa mintisoara matale ar fi trebuit sa cerem autorizatie sau permisiune sa fim nemultumiti de la Consiliul Judetean ( fosta Primarie ) sau Securitate acum 20 si ceva de ani cind s-au ridicat unii contra lui Ceausescu pentru mai putina bataie de joc decit cea cu care suntem tratati astazi de asa numitii politicieni in frunte cu domnul presedinte al Romanicii. Poate n-ai auzit ca in toate asa-zisele democratii oamenii ies pe strada cind nu mai suporta bataia de joc din partea autoritatilor pentru simplul motiv ca nu sunt luati in seama orice ar face. In momentul in care toate institutiile statului au devenit afaceri de familie bazate pe spaga, ce ne-ar ramine de facut noua ? Este cred evident pentru toata lumea cum functioneaza justitia in Romanica si nu ti-as dori vreodata sa astepti dreptatea cistigata in justitie. Daca n-ai aflat inca, poate pui mina pe ziare si vezi cam ce ne reproseaza Coana Europa. Nu inteleg cu ce te-au deranjat pe tine niste oameni care au vrut sa-si spuna public nemultumirile. Nu cred ca acei copii te-au atins cu ceva pe tine sau ti-au lezat drepturile cetatenesti. Si asa nu i-ar fi luat nimeni in seama, ca oricum Rosia Montana e vinduta de mult de personaje sus puse si corupte. In schimb nu esti deranjat deloc de modul in care au fost “umflati” de pe strada de niste noi molitieni cu capete seci care se cheama jandarmi. Astia sunt foarte viteji dupa cum am vazut cind actioneaza 100 contra a 20 de manifestanti inclusiv femei care le-ar fi putut fi fiice. In schimb de cind a cazut Ceausescu, n-am mai vazut picior de militian sau jandarm pe strada si gastile de cartier isi fac de cap in toata tara. Daca-ti da cineva in cap pe strada nici Politia si nici Jandarmeria nu se amesteca fiindca chipurile legile nu le dau puterea necesara. Au fost foarte viteji cind au sarit cite 4 pe cite un copil ca sa-l bage la duba. Nici pe vremea lui Ceausescu nu se proceda asa in vazul lumii. Mai erai invitat pe blat la Secu sau la militie si te retineau daca era nevoie. Astia noi in schimb cu puterea pe care le-o da democratia schioapa si chioara din Romanica te aresteaza si te bruscheaza pe strada si cu televiziunea de fata. Halal tara Romanica asta, n-am ce spune. Democratie nu gluma. Ca la Moscova, dar mai perfectionata ca acolo nu au fost batuti cei care protestau. Si acum o sa-ti spun si de ce au indraznit sa faca asa ceva si anume pentru ca suntem un popor de tot rahatul. Niste rime mai pe scurt. Fara educatie civica si fara caracter. N-am invatat sa dam vina pe straini pentru starea deplorabila in care a fost adusa tara asta. Si in Africa sunt tari cu nivel de trai mai ridicat dar noi suntem multumiti si ne tinem gura ca suntem lasi si curve. Pe urma ne suparam cind altii ne vad asa cum suntem. Daca se intimpla in Polonia ca niste oameni care n-au deranjat pe nimeni sa fie ridicati de pe strada si amendati, in jumatate de ora ar fi fost Piata Universitatii plina de oameni si s-ar fi retras politistii. Dar noi urmasii Dacilor ne-am comportat vitejeste uitindu-ne la tembelizor si mai desfacind o bere ca inca ne e bine. Asa sa ne ajute Dumnezeu. Daca ai copii iti doresc din tot sufletul sa asisti la arestarea lor pentru ca au vrut sa-si spuna parerea. Si le doresc si acestor nemernici de jandarmi “succesuri” in continuare in lupta cu copii nostri. Cred ca s-au simtit eroi si i-au pupat nevestele cind au ajuns acasa. Nu eram prea mindru ca fac parte din asa popor care se cheama Roman, dar acum mi-e chiar scirba insa sunt prea batrin sa-mi mai iau talpasita si sa plec intr=o tara mai normala. Poate vede si presedintele asta chior ce se intimpla ca altfel le vede si stie pe toate si mai e si garantul libertatilor cetatenesti si presedintele nostru al tuturor.

@Marian: Ti-as raspunde, dar esti un bou. Mai lamurit din cele trei cuvinte pe care le-ai scris. La picioare n-ai nimic, dar se pare ca nici la cap.

permisiuni nepermisiuni, cerute necerute, fac haz de necaz, niciun copac crescut, nicio bucata de aer mai curata, nicio apa mai depoluata, si tocmai a primit buletinu la 14 ani

@Mihai Goţiu: aici in mod clar nu am vazut planuri sau macar niste idei bune care sa incerce sa rezolve cateva probleme ale rosiei montane. uitati ca va axati mai mult pe oprirea proiectului decat pe orice altceva. ca si cum daca nu se face proiectul asta, raiul pe pamant ii asteapta pe oamenii aia. cel putin daca incepe proiectul o sa vedem o ameliorare a situatiei lor. fara proiect o sa arate ca pana acum, cu foarte mari sanse de a fi si mai rau. cam asta e cel mai mare risc. iar banii publici nu au nicio treaba aici, pentru simplu fapt ca statul nu are nicio cheltuiala de facut in proiectul asta. asta a fost conventia.

@pdl si udmr si aur: nu poti pune oamenii inaintea naturii? pai natura pentru cine o salvezi? pentru bivoli? tot in folosul oamenilor este si pastrarea naturii, doar ca trebuie sa sti cum sa o faci cu cap. daca nu esti in stare sa o imbunatatesti acolo unde este cazul si sa gasesti cele mai bune metode pentru a face lucrul asta, nu ai rezolvat nimic.

daca tot sunteti oameni ce ar trebui sa stie limba romana, va rog s-o respectati si s-o folositi: cu ce e “debate” mai potrivit decat “dezbatere”?

@aura: Ai dreptate. Oamenii traiesc cu poluarea aia lasata de fostele exploatari ale statului in fiecare zi, de ani de zile, si ar cam trebui facut ceva in acest sens. se pare ca statului ori nu ii pasa, ori nu are cu ce, iar acest proiect ofera o solutie in acest sens, prin ecologizare si utilizarea tehnologiilor nepoluante.

Adica lumea are voie sa protesteze impotriva incalcarii drepturilor, drepturi obtinute oricum degeaba ca romanii inteleg prin drepturi tinut lucrurile in vitrina si lasate sa se prafuiasca/strice etc pana le-o veni lor cheful sa faca ceva cu ele, dar aia din Rosia nu au voie sa protesteze cand vine vorba de vieturile lor si de joburile lor ah? Ti se pare corect asa?

@Anda: Bai, solutia era ca intai de toate romanii nostri care protesteaza si urla sa faca intai ceva. Asa cum au fost in stare sa faca o curatenie in anumite locuri, asa puteau sa faca si ceva bun si pt Rosia, nu sa astepte peste 10 ani “protestand”. ASta ca tot ii vor binele asa, cu ardoare.

@aura: chiar asa – fara proiect nu o sa se schimbe nimic in zona,ceea ce va fi cu adevarat tragic. Stie o tara intreaga ca oamenii aia o duc din ce in ce mai rau, ca sunt nevoiti sa suporte si saracia si poluarea si ca, in toti acesti ani, nu s-a facut nimic, pana nu a venit rmgc-ul – cu ajutoare, renovari s.a. Cred ca asta vor ONG-istii, ca Rosia Montana sa ramana in raul in care se afla, doar ca sa se simta ei bine ca sunt contra oricarei solutii.

@Vornic Emanuel: solutiile propuse de lume nu sunt viabile! In teorie totul pare feeric si usor de realizat, dar intr-o tara ca a noastra e imposibil sa traiesti din ceea ce produci singur sau din tricotat camasi si ciorapi, respectiv cules ciuperci si afine. Nu cred ca astia le vor raul alora, dar nici de pasat nu le pasa!

Nu stiu ce profesie/studii are semnatarul articolului.Probabil,ca multi alti habauci,ceva neclar,de tipul stiinta comunicarii,stiinte politice etc.Probabil ong-ist ca toti loserii ce n-au reusit nimic in viata.Cu o spoiala de cultura frumos ambalata dar si aia subtire de tot.Omul nu vrea sa stie ca nesupunerea aia civica de care tot vorbeste este de fapt anarhie si nu se justifica intr-o tara democratica.Doar intr-o dictatura e oportuna aceasta forma de exprimare.In Romania,nu se poate pune problema dictaturii cat timp nimeni nu baga pumnul in gura nimanui.Atata timp cat presedintele si guvernul sunt criticari si cand e cazul si cand nu e ,liber,in mass-media,unde sunt chiar jigniti si insultati de ani de zile,fara ca cineva sa aibe de suferit,cat timp pt. o demonstratie nu e nevoie decat de o aprobare(care printre altele asigura si securitatea manifestantilor impotriva unui eventual atac din partea celor ce au opinii contrare,neblocarea traficului etc.) nu se poate pune problema dictaturii-poate a excesului de democratie.Ce vrea baiatul asta e de fapt anarhia si haosul…Qui prodest ?

@Tom: de fapt ceea ce face este sa isi se foloseasca de dreptul la libera exprimare. atat de libera incat nu mai conteaza ce spune si ce argumente foloseste, valide sau nu. totul se rezuma la a nu fi de acord. pentru ca e la moda.

@Daniel77: Legea spune ca trebuie sa anuntam ca o sa facem o manifestare, intalnire. Ceea ce am si facut. Au trecut 48 de ore si nu am primit refuz, deci este perfect legal ceea ce am facut. Faptul ca jandarmeria ne-a arestat ( a se citi “retinut” ca sa nu apara iarasi unele persoane pe care le deranejaaza cand zic ca am fost arestat)

@Tom: habar n-ai ce e aia anarhie, egocentristule. Maretule, tu cel care ai realizat multe in viata, probabil din spagi si pupi-n-curisme

@Daniel77: Cite procese finalizate cu caderi de capete pentru autorizatii ilegale ai vazut tu in Romania? Cei ce distrug Parcurile Nationale “in numele ecologiei”…citi au platit si cite capete au cazut?
Zero…

In constitutia americana este un articol care ingaduie poporului sa dea jos guvernul prin folosirea fortei armelor,in cazul in care guvernul incalca in mod grosolan si premeditat drepturile majoritatii cetatenilor. In constitutia romaneasca nu stiu sa fie prevazut asa ceva. Oricum,la exemplele date de autor aici,nu cred ca este cazul sa se ajunga pana acolo.Daca autoritatile nu pun in aplicare hotararile judecatoresti,sunt alte autoritati mai inalte la care te poti adresa,sau apelezi la instantele internationale.Parerea mea.Cred ca nesupunerea civica miroase a razboi civil si nu e cazul in Romania.Astfel,a indemna populatia la nesupunere civica fara sa fie cazul,miroase a instigare la anarhie si dezordine in scopul destabilizarii tarii,in folosul unui grup politic sau al unui partid politic,in vederea preluarii politice a tarii. Sunt sigur ca unora le-ar surade ca populatia sa puna mana pe furci si topoare,sa dea jos guvernul si sa-i linseze pe Basescu si pe Boc,pentru a preda apoi functia de presedinte si pe cea de premier,oligofrenilor de Antonescu si Ponta.Bravo Gotiule!

Cred ca se face o confuzie ( voita ? ) intre dreptul de a protesta public si dreptul de a organiza o manifestatie publica.
In timp ce dreptul de a protesta il are orice cetatean indiferent daca are autorizatie sau nu, dreptul de organizare a unei manifestari publice nu poate exista decit in baza unei autorizari din partea institutiilor responsabile cu ordinea publica, securitatea cetatenilor etc.
Autoritatile isi incalca limita competentei atunci cind interzic proteste individuale sau in grup care nu presupun logistica si organizare prealabile, nu incalca legile pentru siguranta /sanatatea / linistea, curatenia publica si nu incalca dreptul altor cetateni ! Iar metodele prin care o fac, Tataie cu mila ! In jandarmerie si politie sint aceleasi criterii de selectie ca si pe vremea statului totalitar comunist, cu diferenta ca mardeiasii de atunci au ajuns acum sefi !

Cum procedam daca vrem sa protestam ? Ne definim bine mesajul, ne pregatim recuzita , ocupam temporar un colt semnificativ din domeniul public si incercam sa ne aducem mesajul la cunostinta publicului. Fara a distruge nimic, fara a inoportuna pe cei care nu ne baga in seama, fara a raspunde provocarilor si fara a accepta ralierea unor sustinatori ad-hoc care mai tirziu pot deveni turbulenti si sa ne denatureze protestul.

Eu ma pregatesc demult pentru un astfel de protest, impotriva abuzurilor actualei administratii prezidentiale. Mi-am pregatit si o coasa – “Lancea lui Horea” – am si textul fluturasilor pregatit, stiu si unde si cum voi incepe protestul, stiu si cum se va termina. Ce ma opreste ? Faptul ca nu vad pe nimeni in jurul meu care sa fie la fel de radicalizat ca si mine. Poate am gresit “imprejurul”, dar faptul ca nimeni nu se plinge macar, necum sa mai protesteze, ma pune pe ginduri : sint eu prea nervos sau e prea tirziu pentru nesupunere civica ?

Romanii, ca popor analfabet civic, nu au stadii intermediare intre spus bancuri si iesit cu toporul in strada. O amenintare gradata si evidenta ar putea rezolva mult mai multe in relatia cu haita politica decit o apatie prelungita urmata de o explzie pasionala. Tocmai in asta consta constiinta civica superioara: sa tragi o liie departe de zid si sa o aperi ca si cum ai fi cu spatele la zid .

Ce ziceti, cind voi putea sa ies cu coasa mea pe strada fara sa imi fie teama ca voi fi arestat pentru port ilegla de arma si fara sa imi fie teama ca voi fi privit de concetateni ca inca un alt ciudat, ca o exceptie de ris sau de plins ?