Oamenii de știință români (Ad Astra) desființează proiectul de la Roșia Montană

primulll.

Stimate Domnule Gotiu,
Sunteti in pericol de a fi facut in toate felurile de marele semiscriitor IT MORAR.
Asta e subiect care il baga la 220 V.

@radu intr-adevar, bocul numarul 2, aka ITM, va lua foc!

Vedeti,domnule Gotiu,ca puteti milita si pentru o cauza adevarata!
Asta este un subiect pentru care merita canalizate si energiile si elocinta,si conostintele dvs.Si o facti bine.
In rest,cu ura si partinire,nu construim nimic.

Parca mi-a mai revenit un “licar de speranta”;in Romania mai exista “oameni”.

eu nu inteleg ce se zbat atata unii despre rosia montana . nu se va face nici o exploatare! punct. si nu pentru motivele expuse de ecologisti ci pentru ca este vorba de romania. aici moare in discutii si birocratie orice lucru bun sau rau. eu vad proiectul asta ceva de genul nabucco. a vorbit emil de el prin 96-97. si inca se vorbeste.realizare? pe hartie e sublim,altfel nu exista nici bani,nici gaz.

Yesss! Multumiri ca ne tii la curent!
…daca ne gandim un pic, lucrurile se si leaga … gaurile de la buget … presiunile concertate pt demaararea exploatarii …

Pai de ce am face, d-le Gotiu, acest proiect? Pana la urma nu dam de lucru decat la cateva mii de oameni si nu bagam in fundul statului roman decat 4 miliarde de dolari. Pai, cand mina de la Rosia va da de lucru la 22 de milioane de oameni si cand va produce intregul PIB pe vreo 50 de ani, atunci da, sa se faca, dar sa stim si noi. Altfel mai bine ne imprumutam de 4 miliarde ca doar la cate datorii avem astea nici nu se mai vad si daca oamenii nu au locuri de munca, e ultima chestiune care intra in discutie, ca de, oamenii nu sunt atat de importanti ca fauna si flora. Oricum, ecologismul romanilor incepe, dar se si termina, la Rosia Montana.
Imi vine foarte greu sa cred ca acest articol nu este o incercare de manipulare, domnul Gotiu. Altfel de ce ati fi scris ca majoritatea localnicilor nu vor mina, cand de fapt stiti f bine ca oamenii aia vor mina in proportie de 99,9 %. As fi luat-o drept o greseala gazetareasca daca n-as fi stiut ca ati fost la Rosia de nenumarate ori.
Cat despre argumentul suprem, ca apa se va infiltra in panza freatica, ceea ce poate fi adevarat, nu neg, vreau sa va intreb: Stiati ca in apa unor astfel de lacuri de decantare traiesc pesti? Sunt unele dintre cele mai sensibile organisme acvatice si in acest caz mai credibile decat cei 70 de specialisti ai dumitale.

Practic Ad Astra e impotriva mineritului cu cianura in general prin documentul la care trimiti. Sigur ca scopul primar al mineritului si al companiei care vrea sa scoata aur e sa produca profit si nu sa faca dezvoltare sustenabila s.a.m.d. E ca si cum ai spune ca RMGC nu face filantropie ca lumea. Ea vine insa cu alte avantaje.

Ca tot suntem la capitolul “grija fata de mediul inconjurator”:

adevarul.ro/loc../

[...] cam în genul heirupist am citit o postare a lui Mihai Goţiu care spune că Oamenii de știință români (Ad Astra) desființează proiectul de la Roșia Montană. Chiar toţi oamenii de ştiinţă? Pe bune? Dar oamenii de ştiinţă care la cererea guvernelor [...]

Exact ce spumeam mai sus
Semi scriitorul Biju a postat ca de obicei un cacat cu gust de cianura

@paul p eu sunt inginer pisciol dar ceea ce zici tu e o aberatie, sunt pesti ce rezista la multe lucruri dar sa traiasca in lac cu cianura ))) de aceea au trait toti pestii din Tisa cand a fost accidentul de la baia mare )))) mi e jene sa vad asemenea specimene cum incercati sa mintiti oameni,. am o singura intrebare, tu daca crezi ca apa aceea e buna te ai duce in fiecare zi sa te scalzi in ea ca la strand? asta as vrea sa va faceti proiectu dar toti care militati pt el sa stati cate 5 ore pe zi in lacu ala atunci sa va vad

Salut Mihai Gotiu! E bine de stiut ca exista oameni care mai si gandesc si care nu-si fondeaza parerile si argumentele in functie de “donatiile” RMGC. Daca poti sa raspunzi, raspunde-mi te rog: ti s-a propus pana acum sa-ti schimbi pararea?

@Paul P.: Draga Paul, nu-mi esti drag deloc de fapt. Nici tu si nici cei ca tine ca tin neaparat sa aminteasca de cele 4 miliarde $ (o minciuna gogonata si imputita) si de cele cateva mii de locuri de munca. Pentru cei din zona locurile de munca sunt intr-un numar f redus si de rezuma la cativa lopatari, cativa portari si cativa soferi. In rest, miile de locuri de munca sunt distribuite oamenilor specializati cu care ei vor veni (f multi din afara tarii). Esti prost informat si influentat, probabil ignorant si cu siguranta…. nedrag!

@diana: Avantajele sunt f mici si se ofilesc f repede in comparatie cu dezavantajele si belele pe care le-ar putea aduce acest proiect!

[...] cam în genul heirupist am citit o postare a lui Mihai Goţiu care spune că Oamenii de știință români (Ad Astra) desființează proiectul de la Roșia Montană. Chiar toţi oamenii de ştiinţă? Pe bune? Dar oamenii de ştiinţă care la cererea guvernelor [...]

De oamenii de stiinta care, incalziti de o asa zisa incalzire globala, au falsificat date cu nonsalanta ati auzit? bine, nu erau romani.
Iar acum se vorbeste ca, din 2012, pamintul va intra intr-o era glaciala.

Dle Gotiu,
nu cred in sinceritatea demersului dvoastra.
Este de pe o parte a baricadei.
Cei care pling de mila unor oameni, dar nu fac absolut nimic pentru a-i ajuta. Ba, mai mult ,ii amagesc si ii mint. Scuzati, daca nu cu buna stiinta, atunci din ignoranta.
Oamenii aia au nevoie de ceva concret, nu de mila.
Ce sa faca cu ea?

Ia uite ce gasesti despre ”dizidentul” megaloman Padina
daca esti rabdator
Alt prieten al Gold Corporation

26 noiembrie, 21:50. casandra
D-nule Viorel Abalaru.Ai ramas la fel de incoerent asa cum te-am cunoscut in perioada de student foarte intarziat(1972-1976).Am mari dubii vizavi de pretinsa d-tale dizidenta fata de regimul comunist.In fond Poemul de otel, o insailare incoerenta de genul poetului Ion Gheorghe nu a aparut din cauza faptului ca reprezenta un lung delir lipsit de orice valoare poetica ci nu pentru faptul ca ataca la fundament regimul comunist.In realitate “dizidenta” d-tale a fost cu voie de la politie.Cum se explica faptul ca cochetai cu seful securitatii Slatina, pentru a interveni la coducerea CAP-ului la care lucrai de mantuiala sa-ti primesti salariul.Saracii tarani, erau de bun simt, nu intelegeau sa plateasca pe cineva, pentru ceva ce nu facea, chit ca acesta era un geniu neinteles.

Femeia asta chiar l-a cunoscut pe ipochimenul de mai sus!

Pe mine (nu) ma suprinde faptul ca toti pdl-istii, cu mic cu mare, au aceleasi pareri despre orice, despre glaciatiune, Rosia Montana, Obama presedinte, cultura orzului in China, dac-au fost sau n-au fost martienii in vizita pe la noi, orice…

@play-off:

De fapt, pe tine nu te surprinde nimic, niciodata, niciunde, nicicum!…

Pai, Gicule, uite, s-o recunosc acu’, m-a suprins placut pozitia Monicai Macovei in parlamentul european fata de problema Rosia Montana, ca si fata de furaciunile grupurilor de interes in contractele cu statul cel gras. Am fost si mandru de ea ca, nu intamplator, i-am dat si votul meu. Pentru ea, nu-l regret.
Dar faptul ca poeti precum I.T. Morar sau V.Padina sau altii mult mai prozaici de p-aici sunt pe cat de autodeclarati dezinteresati, pe atat de uniti in cuget si-n simtiri fata de proiect, ca-n absolut toate privintele – dealtfel, ma suprinde tare neplacut. Parc-ati fi toti unul, zau asa! Noroc ca-si mai schimba unul ala parerile din cand in cand, chiar de la o zi la alta uneori, c-ar fi mare plictiseala altfel.
Deci, iata-ma-s si surprins!

Recomand tuturor filmul documentar “ALETHEA”, de Petra Holzer si Ethem Özgüven, despre o exploatare similara din Turcia, si efectele care le-a avut asupra zonei.

astrafilm.ro/en../

surrrrprinde

Replica oamenilor de stiinta vizeaza un risc, adica ceva ce este foarte probabil sa nu se intample. E ca si cum ar trebui sa stam toti in case si sa nu mai traversam strada, Exista un risc in orice. Important e sa se tina sub control proiectul si sa se ecologizeze dupa. Daca investitorii spun ca fac asta, eu sunt gata sa ii sprijin. Hai sa nu fim ipocriti!

Domnule Gotiu,
Cu tot respectul pentru pozitia dvs si a opozantilor, ce vrea sa insemne fraza “o mare parte a localnicilor din Roșia Montana care au rămas și nu și-au vândut proprietățile” – va referiti la comuna sau satul Rosia Montana?
In oricare caz, este o formula nejustificata si neclara.
Este nejustificata deoarece cred ca nici in cazul satului nu este valabila (“mare parte” inseamna minim 66% si nu cred ca mai rezista atatia), iar in cazul comunei se vehiculeaza ca 70% din proprietatile zonei afectate au fost cumparate de RMGC. Nu cred ca e cazul sa exageram situatia – tocmai asta ne diferentiaza de ei, avem adevarul si corectitudinea de partea noastra.
Este neclara pentru ca nu prezentati un procent de proprietati vandute, proprietati ale opozantilor si proprietati ale celor ce asteapta sa mai creasca oferta RMGC pentru a vinde.

Salut Mishu, indraznesc sa te contrazic desi observatia ii era adresata lui Mihai Gotiu. Nush exact de unde ai scos procentul de 66% ca fiind cifra standard pentru “o mare parte”. Se intampla ca am fost de cateva ori in Rosia iar intr-una din vizite (aproape 10 zile) am facut parte dintr-o echipa de filmare ce facea un documentar despre Rosia (exact pe teme mineritului). Astfel am avut ocazia (poate rara) de a vedea si vorbi cu un nr impresionant mare (banuiesc ca nu 66%) de persoane: localnici (pro si contra), RMGC’isti (inclusiv Dragos Tanase CEO RMGC), oameni care si-au vandut deja si altii care nu vor sa vanda nici in ruptul capului. Pot sa iti spun ca intr-adevar se poate vorbi de un numar mare de oameni care nu vor sa vanda! Nu vorbim de majoritatea ci de un grup de localnici care tin la pamantul si casa in care s-au nascut si care isi au stramosii de generatii multe ingropati acolo. Si pana la urma conteaza mai putin procentul de proprietati! Il poti obliga pe om sa-si vanda casa si pamantul impotriva vointei sale doar pentru ca x numar de localnici si-au vandut casa?

Din cate vad eu parerile specialistilor sunt impartite. Tocmai ce am citit un studiu semnat de alti specialisti care prezinta lucrurile exact invers si considera investitia de la Rosia normala si benefica. Asa ca mai usor cu agitatia asta anti.

Se porneste de la o premiza gresita – acest proiect nu este benefic numai locuitorilor din Rosia ci mai ales mediului economico-financiar. In acest moment Romania sufera din lipsa de bani si este nevoita sa se imprumute si sa taie pensii si salarii tocmai din cauza ca investitorii sunt tratati in acest fel si pur si simplu alungati de birocratie si de temeri induse pe principiul drobului de sare. Cu o asemenea gandire nu ne vom mai putea redresa niciodata.

Dupa parerea mea nu desfiinteaza nimic, isi exprima niste pareri si atat. Si pana la urma fiecare este liber sa aiba pareri. Problema este ca la noi prea multi isi dau cu parerea si prea putini fac si ceva concret. Daca sunt asa mari specialisti de ce nu prezinta o alternativa? Dar nu, este mult mai usor doar sa critici. Ceea ce face si autorul articolului – critica si atat. Cei de la RMGC au venit cu niste propuneri concrete – 4 miliarde de dolari si cateva mii de locuri de munca.

@@vasi: deci solutia pentru mediul financiar e arderea ogoarelor si otravirea fantanilor? ca iti dai seama ca in locul a patru munti verzi o sa fie un crater urias, toxic, care nici la ora actuala nu are un program de canalizare controlata a deversarilor in caz ca barajul ar avea probleme. ce fel de economie poti construi in jurul craterului peste 15 ani? (fie, 17). da-mi, te rog, exemplu de comunitate miniera cu prosperitate durabila.

@Andrei: edenproject.com../. Uite un exemplu. E drept ca se face un crater mare, dar asta cu toxic e asa, de impresie artistica, ca n-o sa fie toxic. Si nu vad care e problema cu craterul si de ce zona n-ar putea fi valorificata cu un crater in mijlocul ei ca in exemplul de mai sus.

Adica daca un localnic de 90 de ani nu vrea sa vanda si urmarea e ca nu se investeste si pleaca tot tineretul din zona pe la munca prin europa, toata lumea e resemnata??! Pai daca era asa, nu aveam acum nici metrou in bucuresti, nici cai ferate in tara, nici franturile de autostrada de pe ici pe colo… Ar trebui gasita o solutie si inceputa munca in mine, ca altfel ajungem ca in secolul trecut si ne omoara saracia.

“Muritorii vorbesc de rau si despre ceea ce nu merita sa fie vorbit de rau si lauda in gura mare si ceea ce nu trebuie sa fie laudat. Ce nu fac ei pentru bani?”

@Florin: Aceleasi gargare mincinoase despre 4 mld $ (pana si CNA a retras in cele din urma reclama ptr ca este mincinoasa) si mii de locuri de munca… dintre care 1-2 sute ptr localnici (soferi, lopatari, paznici). Intr-adevar … o sa ne ridicam din fundul sacului cu cativa lopatari si cativa carausi angajati pe cativa ani la RMGC.

@Irina: Pai daca nu incape discutie de toxicitate te invit la o cina romantica! Promit sa fie si cianura la masa ca sa alunece bucatele mai bine pe gat. Fac cinste! Promit!

M-am chinuit ca fraierul sa pun niste comment-uri (dintre care unul f pertinent si chiar politicos) pe forumul lui I Morar. In van! Cenzura lucreaza bine … cel mai probabil pe masura banului incasat (sau a promisiunii).

“stimate” domnule Gotiu, sa stiti ca nu toata lumea apreciaza tonul tablodio-isteric (vorba domnului Rogozanu) cu care abordati subiectul Rosia Montana. Inflacarat si extremist, sunteti foarte departe de realitatea sociala de la Rosia Montana.

VoxPublica se inchide. Nu faceti doi bani baieti! Asta e!

E usor sa “salvezi lumea” din fata tastaturii, nu? a se citi “Rosia Montana”

@RosiaLover: acest material al ad-astra greseste prin faptul ca o da inainte cu cianura. la baia mare pestii au murit ca au facut si ungurii o ghidusie sa dea vina pe noi. si s-a probat chestia asta, daca mai tineti minte. iar acuala tehnologie de tratare cu apa oxigenata a reziduurilor inainte de a ajunge in iazul de decantare elimina pericolul. domnii de la ad-astra or fi ei savanti prin multe tari straine dar semneaza ca primarii niste chestii la care 90% (adica un mare numar din cei 70 de membri) nu se pricep. chestia cu cianura este pentru cei care au citit prea mult sherlock holmes. alte lucruri pot fi invocate, analizate. iar dl Gotiu a cam chiulit la orele de chimie. sau poate si-a luat diploma la Spiru’.

m-am saturat de atata eco-trendy. azi toti oamenii is eco si bio si mai stiu eu cum, ca e la moda. au venit si ungurimea sa isi dea ei cu presupusul, ca apoi daca faceau investitia la ei in tara nu mai era nimic ne-eco si ne-bio. iar astia cu asociatiile lor se stie f clar ca sunt platiti pt tot ce fac si sunt o putere de santaj fabulos de mare. nu oameni buni, se moare de foame in zona aia, casele is praf, lumea e disperata. nu le pui in farfurie greenpeace, da-le un loc de munca si apele din jur curate, ca is plin de de cadmiu si arsen de pe vremea sapaturilor comuniste. si statu nu o facut nimic pt curatire apelor, nu a fost “eco”,da oameni iastia vor sa dea bani pt curatirea apei in toate raurile din zona. hai sa terminam cu urlaturile tampe ca relaitatea ii alta.

Mult zgomot pentru nimic.

Este bine domnule ca matale crezi ca nu este bine si te asezi alaturi de altii…

Finalul nu iti apartine, asa ca ” Muntii nostri aur poarta, noi cersim din poarta in poarta”.

Toate bune si mai scrie poate ca o sa reusesti, poate nu…