Părinţii trec la conducerea şcolii. Profesorii devin minoritari în luarea deciziilor.

imaginati-va un profesor de limba romana care a citit mai putin decit copilul dumneavoastra (14 ani)

imaginati-va un profesor de stiinte sociale pentru care nu exista, de vreo 15 ani incoace, o carte mai importanta decit “lacrimi si sfinti”

imaginati-va un profesor de sport in pantaloni de stofa, bascheti si bluza de trening de fis

si imaginati-va un parinte lipsit de orice tip de mecanism de sanctiune

D-le. Fii mai practic. Ideea pare buna avand in vedere ca, se pune problema responsabilizarii parintilor ca parte beneficiara a invatamantului. Daca pui problema asa, cum ca, la tara vor fi aceia care vin de la prasit la sedinta, pare caraghios. Hai sa vedem ce vrea cel care propune legea in forma asta. Ai cumva studii in matematica? Probabil, nu se pune chiar asa impartirea locurilor in Consiliu. Mai vedem.

hai, domle, subiectul asta cu invatamantul sucks. “Marimea Consiliului de Administratie variaza între 7–15″ (membri virili SAU centimetri? ca nu se intelege clar ) “VARIAZA”, AUZI LA EL! sa nu zici niciodata “variaza” in moldova, ca rad si fete si baieti

@textule,

asa scrie la lege, am citat.

ce misto va fi in comunitatile de tigani profesorii trebuind sa le disciplineze copiii iar seara la sedinte chelfaniti de parintii lor ptr ca i-au disciplinat

doru,

de acord că există fel şi fel de profi, cu hachiţele şi cu tembelismele lor. ok, incompetenţi. îţi înţeleg şi frustrarea de părinte. dar cu o astfel de prevedere crezi că vor citi mai mult sau mai puţin profii ăştia? într-un alt articol e prevăzut faptul că la angajare profii îşi arată măiestria artistică la clasă, apoi dau un examen de didactica specialităţii. partea ştiinţifică dispare. aşa că slabe şanse să citească şi altceva decât bibliografia şcolară sau, cum spui tu, cărticica lui cioran.

Domnilor am “haladuit” prin multe tari dar nu am vazut in nici una ca parinti sa aprecieze activitatea profesorilor. Exista mecanisme de feedback dar de aici pana cand parintii si sau elevii/studenti sa noteze un profesor e cale lunga. Numai ganditi-va la orgoliile de multe ori neindreptatite ale parintiilor care cred ca odraslele lor sunt cele mai destepte si ce rol vor avea opiniile lor.

Cred ca lucrul asta (democratic” de felul lui va pune cruce sistemului de invatamant romanesc .

@Virgil: Eu sunt sigur ca asa va fi. Nu stiu, insa cine va repune pe picioare sistemul de invatamant dupa ce va disparea acest individ? Cine va plati oalele sparte?

in compania mea, care are vanzari de 400 milioane Euro, am un serviciu in care sunt cei mai buni ingineri specializati si care sunt in stare sa prezinte conducerii si actionarilor un program de dezvoltare si crestere a competitivitatii.
In niciun caz nu-mi da prin cap sa-l intreb de asta pe liderul de sindicat.
Inginerii de mai sus sunt si ei salariati.
De ce pentru un program care priveste o natiune, un serviciu de specialisti nu e bun si trebuie sa am acordul liderilor de sindicat sau sa am acordul salariatilor.?
Aici, parintii si elevii sunt conducerea si actionarii. Profesorii sunt salariati.
Intelegi mai baietica cam cum vine treaba?

dan,

ai 10 de milioane de actionari in compania ta? cum poti sa ii strangi pe toti la masa? nu soliciti niciodata salaratilor tai o strategie pentru imbunatatirea eficientei si cresterea profitului?

Pai este simplu stimabile! Toti profesorii il vor ochi pe “parintele sef’, seful haitei daca doresti (orice societate omeneasca are un sef, nu formal, ci real) si ii vor peria copilul! In general copiii vor avea note de 10 (note mai mici vor avea doar cei care nu-s reprezentati in CA), profii vor fi dati afara dupa un an (cum draku’ copilul meu avea numai 10 si nu stie sa scrie), se vor angaja alti profesori, care vor fi dati afara peste un an, se vor angaja alti prof….Intelegeti ideea, nu? Sistemul se va regla de la sine in 18-25 de ani! Dar atunci nu va mai fi romanesc, ci va apartine altui stat “vecin si prieten”

@Alexandru Funieru: faptul ca parintii sunt implicati in procesul decizional nu este rau, in principiu; macar si pentru motivul ca nu vor mai putea da vina pe altii pentru calitatea proasta a invatamantului. daca ai ceva de spus si esti bun, poti linistit sa iti organizezi un proiect scolar privat, nici nu e nevoie sa dai diplome si sa fi recunoscut de minister, conteaza reputatia ta si a echipei cu care lucrezi. sunt multe firme private, unele foarte mici, care fac scolarizare puternica cu oamenii lor, practic o iau de la zero cu studiu, si cei care trec printr-un asemenea loc au la plecare un portofolio mult mai bun decat cel din facultate. cunosc bine situatia unei scoli-atelier in barcelona, absolut privata, care scolarizeaza in doi ani, contra unei taxe imense, absolventi de facultate din toata lumea. ceea ce conteaza e reputatia si nivelul de abordare al proiectelor.

…am zis firme private dar si “grupuri private”, asociatii, etc. important e ca acolo asociatii nu dau socoteala nimanui; sunt complet autonomi, si chiar daca primesc finantari particulare, au o pozitie prea tare ca sa fie controlati de cineva.

Parintii pot reprezenta elementul bunului simt, care vin din afara sistemului, platesc taxe, inteleg ca banul public nu cade din cer. Mama mea este profesoara, este impotriva ideii, considera ca nu are ce cauta cineva din afara, DAR la schimbarile “cincinale” a usilor, parchetului, perdelelor, mobilierului din cancelarie, s.a.m.d., chiar daca nu era necesar, atitudinea profesorilor in frunte cu directorul a fost “daca au venit bani pentru asta… ce sa facem”. AU VENIT BANI, asta este atitudinea aproape generala, la bugetari. Eu am 6 angajati, platesc taxe, la mine NU VIN BANI. Poate de asta e bine sa fie cineva care poate sa cenzureze (macar sa poata) atitudinea asta fata de banul public. Acum, pana la minunatul consiliu de conducere, urmeaza procedurile de alegere a acelor parinti si tare mi-e teama ca esentialul se va pierde pe drum. (scuze pentru postarea lunga )

@Proful: Daca pornim de la principiul ca profesorul este iremediabil corupt, atunci chiar ca nu mai are rost nici un fel de lege. Si acum poate sa dea numai 10 copiilor ai caror parinti il mituiesc. In multe cazuri o si face.

@funieru: cred ca Dan facea comparatia gindinu-se la o unitate scolara, nu la toata populatia scolara plus parintii aferenti. Si mi se pare foarte potrivita observatia lui. Mai reflecteaza.

DAca parintii sint buni sa explice lectiile copiilor pentru ca profesorii nu stiu sau nu vor, daca sint buni sa plateasca ore particulare de tot felul, de ce n-ar fi capabili sa hotarasca ce e bine pentru progenitura pe baza programelor elaborate si explicate de specialisti, adica de profesori.

propun ca parintii din cons de adm. sa fie alesi pe baza de curricula, sa fie dotati cu puternice competente cognitive si sa aiba un portofoliu educational solid. totusi cineva tre’ sa-i aleaga. propun ca consilierii locali sa-i aleaga pe parinti, pe baza “unei banci de itemi de evaluare unica, cu functie orientativa”.

oricum, sa vezi discutii: parintele catre profesor: aha, i-ai dat un 2 lu fi-miu, las’ ca ti-o trag eu. te evaluez profesional la 2. afara, loaza.

Capitolul despre conducerea scolilor (universitatilor) trebuie rescris. Cei din scoala trebuie sa-si poata conduce scoala.

Am avut copii la scoala.
Niciun parinte nu vrea note mari gratuite pentru copii lui. N-ar plati pentru meditatii. Ar plati pentru note.
De ce toata structura sistemului trebuie gandita numai de salariati si sindicalisti (profesori si Izvoranu ..)
Cei care platesc si beneficiaza nu conteaza? Acestia sunt reprezentanti de parlament. De ce il mai alegem daca viza o da Izvoranu, Cornea sau..alt troglodit.
In compania mea am un serviciu specializat in programe de dezvoltare. Nu fac sondaje in randul tuturor salariatilor.
Fiecare are o treaba.

BIHORENE

Conduc cei care platesc. Cei din scoala sunt platiti.
Eu, ca parinte platesc si fiul meu ca elev, beneficiaza de acest serviciu.

Nu stiu daca procentul e potrivit, dar cu siguranta parintii trebuie sa fie mult mai implicati in actul decizional din scoli.

Nici parintii si nici macar elevii nu-si doresc drept profesori niste loaze care dau note mari si atit. De fapt atitudinea asta, a autorului si a multor comentatori, arata cit s-au degradat lucrurile. Lipsa de incredere si dispretul fata de cel cu care lucrezi si pentru care lucrezi, fata de copii, de parinti, sint cauza principala a esecului din invatamint. Si nu numai in invatamint.

Nu sunt profesor. Cum va arata consiliul plin de parinti gramati, agresivi, nemultumiti de faptul ca sunt someri si ca plodul nu e premiant? Cred ca un parinte isi poate da cu presupusul in privinta educatiei copilului dupa ce scrie corect un text dupa dictare. Punem pariu ca putini, foarte putini scriu corect? De educatie sa se ocupe cei avizati, iar pariti sa isi vada de cei sapte ani de acasa. Chiar sunt importanti.

@gabriela: iti recomand sa citesti unele comentarii de mai sus si te lamuresti. o scoala cu asemenea parinti in consiliu e de evitat, asta e sigur, dar macar acei parinti de care vorbesti SUNT responsabili directi de rezultatele obtinute si copii lor vor suporta consecintele. oricum ei fac aceleasi presiuni si amenintari si fara sa fie in consilii, stai linistita, doar ca nu sunt direct raspunzatori. dar in principiu implicarea comunitatilor in evaluarea programelor este mai normala decat neimplicarea lor. asta este invatamantul public. da, verificarile de ciclu se fac la nivel national si bacul il ia cine stie carte, nu mai trebuie sa treaca toti.

@Dan Faza asta cu citez: “parintii platesc, ei sa hotarasca” cred ca o ai de la Becali. Mai conducatorule de firma, cel mai groaznic pe lumea asta, este dictatura plebei, domnule. Eu nu stiu daca dumneata ai habar cam ce “clienti” are de-a face de exemplu liceul IPAS din Sibiu. Cam 90 % sunt tarani si fosti baieti de cartier care locuiesc 8 insi la 2 camere da au un BMW in parcare. Domnule conducator de firma, baietii astia nici n-au nevoie de comisie. O iau pe profa din parcare dupa ore si-i explica cam ce se intampla daca plodul nu trece clasa. De asta are nevoie domnule scoala romaneasca pentru a functiona? Sa stea sa predea profesorasii in fata clasei tremurandu-le chilotii pe ei ca o iau in freza daca-l urecheaza pe vreun plod de bisnitar care sta cracanat in prima banca cu tricoul cu Becali pe el si urla la prof: “Ba hahaleroooooooooo!”
Nu merge totul dupa acest prea chinuit principiu: cine plateste, hotaraste! La cele mai bune colegii din Anglia nu exista asa ceva. La European Business School in Oestrich in Germania platesc parintii 10.000 de euro pe jumatate de an. Dar nu hotarasc ce invata copilul! Exista un nivel, pe care il accepta in momentul in care se face contractul si gata! Atat! Daca nu le convine pot lua copilul de la scoala. Daca vrei sa lucrezi dupa principiul eu platesc eu hotarasc atunci da-i domnule copilului ore private acasa!
Asa si ca sa termin odata cu tine ca m-ai enervat! Tu cu limbajul asta ai ajuns sef de firma domne? Nu ai nici un pic de respect? “Mai baietica” e forma de adresare, mai Führerule? Pai ai noroc ca traiesti in Romania ca in strainatete cu limbajul asta nu ajungeai nici zero zero manager!
@Funieru: Spuneai in articolul precedent ca ar trebui ceva ragaz, sa se poata analiza totul.
Ragazul asta nu exista in politica. Astia trebuie sa arate ce au facut pana la alegerile viitoare asa ca trebuie sa bage viteza cu legile. E nasol, dar asta este.
Se va vedea dupa cativa ani ca nu functioneaza treaba si atunci sa vezi reforma!

Domnu’ Funieru, 2 chestiuni la subiect:

1. Nici Funeriu si nici mare parte din bloggerii care au scris mai sus, unii tampenii, nu-si mai aduc aminte de un vechi si adevarat proverb romanesc: copilul cu mai multe moase ramane cu buricul netaiat! Imaginati-va ca cele 3 parti nu se pun de acord asupra unui aspect, sa zicem administrarea unor fonduri. Cine ii impaca? Cum se rezolva problema? Parerea mea despre legea Funeriu: cea mai tampita lege pe care am citit-o vreodata!

2. De ce trebuie fiecare dobitoc de guvern al Romaniei sa inventeze, pe banii nostri, in fiecare legislatura, apa calda si mersul pe jos??? De ce nu putem copia legi din statele membre EU, unde sistemul de invatamant functioneaza bine? Nu costa nimic, nu platim patent sau licenta! UE ar incuraja si sprijini asa ceva! Unde mai pui ca nu-ti mai trebuie studiu de impact (ceea ce legea Funeriu nu are!)!
Vedem de ani de zile ca diplomele romanesti nu sunt recunoscute automat in EU! Ce face un om destept: copiaza sistemul de invatamant din Vest si rezolva problema. Ce face un om prost: da o lege tampita cu aerul savant ca ne vinde gratis piatra filozofala!

@ #19

“Conduc cei care platesc. Cei din scoala sunt platiti.
Eu, ca parinte platesc si fiul meu ca elev, beneficiaza de acest serviciu.”

Zau??? Pai cum adica conduci? Le spui profesorilor ce sa predea si cand? Le faci orarul? Ii dresezi?
Daca esti asa de destept, de ce nu-ti educi copilul acasa? Ce-i mai trebuie scoala cu asa tata “eminent”? Evident, nu-mi imaginez ca va avea vreodata nota scazuta la purtare sau 3 la logica!…

Stimate autor,
Poate va folositi si creierul cand scrieti.

Reprezentarea egala finantatorului (consiliul local), a furnizorului (scoala-profesori) si a beneficiarului (parintii copiilor din scoala) este de bun simt.

Responsabilitatea se asuma odata cu asumarea deciziei.

Asta va sperie?
Desigur este mai comod acum, cand si raspunderea si decizia sunt ale statului, iar profesorii pot striga de cate ori le convine si pentru orice! Ce conteaza ca nu fac treaba!

Este si mai comod ca parintii sa uite ca au copii deindata ce acestia au ‘fost dati la scoala’, nu-i asa?!

@ dan – aroganta dumneavoastra penibila de patron dispretuitor cu angajatii ( coate – goale, mate – fripte ) imi aminteste de Titirca Inima – Rea, cherestegiul din O noapte furtunoasa.

M-am uitat la comentariul de la textul anterior si am observat ca faceti greseli de ortografie. Nu vreau sa par pedant, dar la atatea complexe de superioritate, macar nivelul asta sa-l stapaniti.

Cu tot respectul pentru uriasele impozite platite, din care noi am fi remunerati, dar se scrie ” fii amabil ” si nu ” fi amabil “. Este vorba despre conjugarea la modul imperativ – afirmativ, persoana a 2 a singular a verbului a fi. Se pare ca suferiti de sindromul Vanghelie. Daca vreti un tips & tricks, ca sa nu mai riscati, folositi persoana a 2 a plural. Ex: “fiti amabil “, sau ” ati inteles “. E si mai politicos, dar politetea probabil nu va caracterizeaza, atunci cand va adresati unui simplu amploaiat.

Dumneavoastra sunteti un exeplu viu, ca parintii ( cel putin cei cu o asemenea atitudine ) nu au ce cauta in invatamant. Nu de alta, dar progeniturile lor, risca sa ortografieze ca dumneavoastra, si asta, in primul rand nu ar fi in beneficiul lor. Cu alte cuvinte, va faceti singur rau, daca nu va vedeti limitele.

Analogia: eu, platitor de impozite ( client ) – profesor( furnizor de servicii ) chiar nu tine. Nu de alta, dar se va ajunge ca orice semianalfabet producator de branza sa urecheze profesorul, pe motiv ca ” eu te platesc ba “.

Parintii si platitorii de impozite au dreptul sa se implice in invatamant, insa cu mult discernamant si neintervenind in probleme asupra carora nu au competente.

@kid A: nu ai dreptate, nu te supara; parintii trebuie implicati in proces, ei au cea mai importanta miza, e vorba de copiii lor in jocul asta. faptul ca ei trebuie sa se implice cu discernamant nu are de-a face cu neimplicarea. daca e sa mentinem paralela cu o companie, paralela cere deranjaza vad, si actionarii trebuie sa se implice cu discernamant, nu crezi? un profesor care isi sustine opinia profesionala in fata comitetului, trebuie ascultat in aceeasi masura ca si consilierul companiei, iar daca ii sunt incalcate competentele, de catre parinti, poate sa isi apere copetenta chiar si in justitie. asa merge lumea de azi, cel putin in invatamantul public. sistemul este reglat de examene de capacitate, bacalaureate, admiteri la universitati, acolo sunt evaluate deciziile consiliilor scolare si performanta scolilor.
scopul final al educatiei este performanta ACOLO unde e nevoie de ea, nu este sa transforme elevii in copii fidele ale profesorilor.

Puteti discuta pe teme educationale pe forumul comitetuldepari../

@Liberal Nu cred ca este cazul sa ridicam in slavi miza parintilor. Clar este, ca o mare parte din parinti nu-si urmeaza cum trebuie sarcinile lor educationale. Si nu se poate intr-o societate ca toata educatia copiilor sa fie aruncata in carca scolilor. Asta s-ar putea realiza doar daca ar exista scoli gen internat in care copilul sa poata ramane sub observatie dupa ore, sa manance acolo la cantina, sa-si faca temele acolo etc.
Deci atata timp cat partintii nu-si indeplinesc sarcinile sociale pe care le au, nu stiu de ce le-as da arma asta in mana. Pentru ca nu va duce decat la haos, ei exculpandu-se pentru neajunsurile sociale de acasa si dand vina pe profesori de fiecare data cand au copiii probleme.

@trahanache

“Zau??? Pai cum adica conduci? Le spui profesorilor ce sa predea si cand? Le faci orarul? Ii dresezi?”

Ar fi mai bine sa cititi propunerea legislativa ca sa vedeti ce poate si ce nu poate sa faca un consiliu de administratie al unei scoli. Vad ca, mai ales in randul profesorilor, e predominanta opinia: parintii sunt niste loaze proaste, cei alesi in consiliul de administratie or sa aiba un singur scop, sa ne frece pe noi, profesorii, la cap ca nu le dam note mari copiilor lor, etc.

Mi se pare o atitudine gresita si cam jignitoare. Adica eu, parinte, sunt bun doar ca vaca de muls: sa platesc serviciile de curatenie si de paza, sa platesc schimbarea tablei, a bancilor si a perdelelor, sa dau alti bani la fondul clasei si asa mai departe. Pe langa taxele locale si impozitele pe care le platesc statului. Altfel, mucles, ia uite la el, loaza, chiar vrea sa isi dea cu parerea despre mersul treburilor in scoala. Si nu ma refer la programa, la modul de predare, la orar, cam cum preciza domnul Trahanache. Desi pana la urma, tinand cont ca 25% din curricula ramane la dispozitia scolii, chiar si in materie de curricula se poate tine cont si punctul de vedere al parintilor.

@ silicon_v #31

“Desi pana la urma, tinand cont ca 25% din curricula ramane la dispozitia scolii, chiar si in materie de curricula se poate tine cont si punctul de vedere al parintilor”

Pai mai ramane sa mergeti atunci si sa predati in locul profesorilor, daca le stiti atat de bine pe toate! Romanii se pricep la orice, mai ales la fotbal si la dat sfaturi. Si iata ca un ignorant ca Funeriu le da ocazia sa-si bage degetele unde nu le fierbe oala!

@ valexandru #26

“…iar profesorii pot striga de cate ori le convine si pentru orice! Ce conteaza ca nu fac treaba!”

Te-ai duce la munca cu hainele peticite si cu stomacul gol? Ai munci pentru 500 RON pe luna? Mai si ganditi cand scrieti, tovarasi!

@ KidA #27

“Parintii si platitorii de impozite au dreptul sa se implice in invatamant, insa cu mult discernamant si neintervenind in probleme asupra carora nu au competente.”

Ai dreptate! Doar ca le lasi parintilor prea mult spatiu de manevra! Parintii nu trebuie sa se implice in procesul de invatamant decat in limita unor reglementari pe care aceasta lege nu le precizeaza!

In scolile din Vest, parintii nu-si vad capul de treaba, ajung dupa 18:00 acasa si copiii sunt educati la scoala dupa programe atent alcatuite, in urma unor studii temeinice de impact si a consultarii parintilor. La atat se implica parintii. Restul face scoala!

Pe toti pacalicii astia care clameaza dreptul parintilor de a se implica in conducerea scolii i-as intreba daca le-ar conveni ca parintii colegului de serviciu ar veni sa le dea sfaturi la munca! Toti se dau rotunzi cand e vorba sa devina macar niste sefisori mai mici, sa-si verse si ei pe cineva – na ca i-au gasit pe profesori mai “fraieri” – frustrarile cauzate la serviciu de seful cel mare! Nu-si pune nimeni probleme ca n-are habar cum si ce se preda si cum se poate organiza o scoala! Toti se trezesc peste noapte experti!

Implicarea parintilor in luarea deciziilor e o decizie excelenta. Impresia mea e ca profesorii (la fel si medicii) sunt considerati in Romania mici zei; ei detin adevarul absolut si sunt fara greseala. Or nu este deloc asa: sunt extraordinar de multi profesori cu probleme psihice si sunt multe invatatoare ce nu-si fac datoria. Multi dintre profesori sunt ori nemotivati ori abuzeaza elevii.
Parintii platesc taxele din care sunt platite salariile profesorilor, nu-i asa? Eu ca parinte as vrea sa ma asigur ca odraslele mele primesc cea mai buna educatie si as vrea sa am un cuvant de spus in angajarea profesorilor din scoala. Discutiile despre plata mizera a profesorilor nu-si au locul aici.

@Trahanache:

“De ce nu putem copia legi din statele membre EU, unde sistemul de invatamant functioneaza bine? Nu costa nimic, nu platim patent sau licenta!”

Pai tocmai asta e hiba majora a legii: ca s-au copiat niste modele externe, fara ca societatea romaneasca sa fie “coapta” pentru a putea fi aplicate. Proiectul de lege nu e rau in ansamblu, dar ar trebui meditat putin la sistemul de conducere atat din scoli, cat si din universitati. Din pacate, din momentul de debut al modernizarii Romaniei am tot fost obligati sa ardem tot felul de etape intermediare, fiind permanent cu un pas in urma.

In esenta fiecare are partea lui de dreptate in acest dialog, pentru ca implicarea parintilor in deciziile care privesc gestionarea scolilor este fireasca, dar nu putem nega nici faptul ca multe dintre comunitati nu au ajuns inca la gradul de maturitate necesar aplicarii unui astfel de sistem. In tarile dezvoltate responsabilizarea civica incepe inca din liceu, continua in facultate (eventual) si se desarvarseste in viata de zi cu zi. Noua ne-ar trebui o perioada de pregatire a comunitatilor pentru a se implica in actul decizional (3-4 ani). In acest timp poate ca n-ar fi rau ca procentajul parintilor si consilierilor locali sa fie egal cu cel al profesorilor(25% parinti, 25 % consilieri locali si 50 % profesori). In acest fel, daca profesorii ar vrea sa adopte o decizie care este total in defavoarea elevilor, nu ar avea majoritate (si invers) evitandu-se astfel excesele de ambele parti. Sigur ca exista si riscul aparitiei unor blocaje, dar acestea ar fi de dorit situatiilor in care s-ar lua niste masuri exagerate, doar pentru a demonstra ca tu detii controlul.

@ Lica
Cand se angajeaza un profesor vreau sa am si eu un cuvant de spus… Dar cand se angajeaza un medic ai un cuvant de spus? Cand se angajeaza chiar un preot ai un cuvant de spus la modul direct pe care il clamezi? Platim taxe si impozite din care se intretin serviciile secrete. cerem si aici dreptul sa ne spunem cuvantul la angajare? Nu de alta dar acolo chiar ca nu exista transparenta. Dar acolo nu-ti da mana sa te revolti fiindca nu e bine sa te pui cu cei mai bine pozitionati decat tine, asa ca preferi sa lovesti acolo unde e mai comod. Problema si a curajului nu se pune aici.

@Fulcanelli: de acord cu tot ce ai scris; ori esti la curent cu ce se intampla pe afara ori ai inteles esenta legii.
@Claudiu, Trahanache: oameni buni! ideea, in sine, a cooptarii parintilor in consiliile scolare este 100% sanatoasa si face parte din procesul de descentralizare si RESPONSABILIZARE a invatamantului, SIMILAR procesului din administratia locala. mai mult, asta este esenta sistemului european. asa cum deciziile privind proiectele de interes local sunt luate la nivel LOCAL, de organisme comunitare, aka beneficiari (si nu de un aparat birocratic central, reactiv, care nu are nici mijloacele, nici interesul sa rezolve o problema aflata departe de centru), tot asa si deciziile privind proiectele scolii sunt luate de consilierii locali si de parinti, aka beneficiarii, si nu de birocratii sistemului central. in felul asta birocratia centrala se poate elibera de o sarcina (si de responsabilitatea locala) si se poate concentra pe sarcini active: politicile educationale, manualele alternative cu tinte distincte, evaluarea personalului si elevilor, cooperarea interdisciplinara, etc. comunitatea, consilieri-parinti, este cea care decide ce manual este folosit, unde se duc banii (in ce laborator), dar nu decide cum sa predea un profesor, fratele meu alb!!! (daca as fi profesor si un parinte mi-ar impune cum sa-i predau elevului m-as gandi sa il dau in judecata pentru depasirea atributiunilor). poate insa sa spuna ca trebuie sa predau dupa ACEL manual aprobat, care se potriveste profilului social, economic, cultural al comunitatii; poate sa spuna ca nu mai este nevoie de laboratorul x, pentru ca scoala are alta orientare, si da, atunci unii profesori vor pleca. asta nu este nimic rau; este adaptarea scolii la interesele sociale, economice si culturale locale. deciziile vor duce la consecinte buna sau rele dar responsabilitatea va fi numai a lor. cand o sa se trezeasca cu rezultatele slabe la usa ai sa vezi cum vor cauta profesori buni si vor plati si din buzunare salariul, pt ca e mai ieftin asa decat sa-si trimita copiii in alte localitati, unde scoala e mai buna. in rest are dreptate @Fulcanelli cu toate observatiile lui, dar asta e drumul si nu exista cale de intoarcere daca vrem sa avem invatamant public sanatos, sustinut de toata lumea, peste 20 de ani. acest sistem birocratizant, care ii transforma si pe profesori in birocrati, trebuie sa fie reformat. profesorii trebuie sa devina doar angajati, pe salariu platit de comunitati, care sa faca performanta controlata si directionata de stat. sistemul actual nemultumeste pe TOATA lumea si consuma prea multi bani degeaba, rezultatele slabbe ale ultimilor 40 de ani se vad.

@ Fulcanelli #36

“Pai tocmai asta e hiba majora a legii: ca s-au copiat niste modele externe, fara ca societatea romaneasca sa fie “coapta” pentru a putea fi aplicate.”

Spune-mi te rog si mie din ce sistem de invatamant a copiat Funeriu tampenia asta cu parintii implicati in procesul decizional din scoala?

@aaaa: e posibil, dar nu se vor mai putea plange ca sunt privati de educatie si ca sunt discriminati
@funieru: si crezi ca acum profesorii garantat citesc mai mult?
@Virgil: in sistemul privat parerea parintilor conteaza f mult si se pare ca nu e tragedie si sistemul functioneaza si sa stii ca in alte tari comunitatea locala are un cuvant greu de spus la reinoirea contractelor cu cadrele didactice. Apropo, tu cum ai vazut ca se practica in afara?
@gabriela: cred ca desconsideri f tare oamenii de la tara si nu e bine. Ai fi surprinsa sa auzi ca la tara nu lipsesc multi parinti de la sedintele cu parintii asa cum se intampla la oras si ca isi doresc copii educati. la ora actuala la sate predau profesori care provin din acel sat si nu as merge atat de departe incat sa cred ca nu se vor gasi 2-3 parinti cu educatie medie care sa nu poata aprecia calitatea unui cadru didactic.
@Proful: unii copii sunt periati si acum.ceilalti parinti ar putea lua atitudine fata de primar sau fata de consilieri.acum parintii copiilor nedreptatiti nici macar asta nu pot face
@Claudiu: inteleg ca parintii elevilor de la liceul acela pot deveni agresivi daca copii lor nu trec clasa. deci o pot face si daca sunt in consiliu si daca nu. de ce sa dam vina pe inspectoratul scolar pt rezultatele elevilor cand de vina sunt parintii. cel putin nu vor mai avea o scuza daca vor spune ca nu se face scoala acolo. cat priveste programa scolara, credeti ca se va sari peste adunare si scadere sau peste alfabet? de ce sa nu se poata decide studierea mecanicii de timpuriu daca in zona e o uzina auto, poate multi vor da la un liceu mecanic ulterior gimaziului, de ce sa ii invatam latina?
@Trahanache: decide majoritatea formata- poate dasta cifrele 7-15 desi trebuie reglementata cati parinti,cati daia si cati daia. apoi legea copiaza ba de pe colo ba de pe dincolo. oricum peste tot dascalul raspunde cu postul sau pt rezultatele obtinute. oare in fata cui raspunde?Cine a spus ca parintii fac programa scolara? Cum rezolvam problema dascalilor care nu se fac intelesi la clasa de majoritatea elevilor. Actualmente nici inspectoratul nu ii poate da afara daca sunt titulari pe post.
@Kid A: propuneti sa ne ia statul toti bani si sa ne dicteze ce branza sa mancam, unde sa ne facem concediul,ce haine sa cumparam pe principiul ca suntem majoritatea prosti si nu stim ce e bine pt noi?Adica suntem prea prosti sa nu ne dam seama daca un cadru didactic ne educa corect copii, dar suntem capabili sa votam oameni care sa ne conduca tara.
@Trahanache: aria curiculara inseamna disciplinele predate si nr. aferent lor. ce se preda nu mai decid parintii.daca se decide impreuna cu parintii( majoritatea nu e formata din parinti) ca elevii sa invete mai multa matematica, care e problema dvs? daca e vb de copilul meu e oala mea. nu faceti dvs ce vreti cu copii nostrii.eu habar nu am mecanica auto, dar daca platesc un service auto sa imi repare masina si el nu mi-o repara cum trebuie e problema mea pt ca eu il platesc sa faca o treaba si el nu o face. Ori nu platesc factura, ori ii spun eu atat cat ma pricep cum sa o repare. dar e masina mea si e oala mea. eu nu ma pricep sa predau, dar am un copil si cand vad ca iese din invatamant cu o diploma de 2 lei pentru ca invatamantul e slab, atunci e oala mea si trebuie sa intervin.daca dascalii sunt asa buni incat nu trebuie sa se bage analfabetii de parinti peste ei, poate reusesc sa ne faca sa intelegem de ce noi parintii suntem atat de inculti cand am avut parte de cei mai buni dascali. cat despre stomacul gol si haine peticite aveti perfecta dreptate. As vrea sa va ajut,o sa deschid o firma care sa produca soft si sa platesc impozit forfetar care sa se regaseasca si in salariul dvs. Asigurati-mi forta de munca calificata cu care sa produc bani cat mai multi pentru ca e si interesul dvs. Puteti sa imi oferiti si ceva mai mult decat absolventi cu diplome care nu inseamna nimic. Puteti sa ma asigurati ca un copil la sf de gimnaziu stie de la dascalii sai componentele unui computer, sa instaleze un windows,sa foloseasca programele de office sau sa puna doua calculatoare in retea? daca da, va garantez ca veti fi platiti mai bine.Deocamdata se pare ca nu stim sa facem prea multe, poate doar agricultura. Pentru 500 ron pe luna nu ai cum sa muncesti pt ca salariul minim la stat e vreo 700. Putin mai mare decat la privat unde e vreo 600. Va mai dau un pont: deschideti o scoala privata, de ce stati la mila statului.E simplu, nu trebuie sa memorati mecanic nimc, cautati pe net si veti afla unde trebuie sa va duceti si cat costa. Va duceti apoi la colegii dumneavoastra de la minister, obtineti acreditare destul de repede zic eu, statul ocroteste mediul privat si il ajuta. Va angajati colegii dumneavoastra de la actualul loc de munca care sunt bine pregatiti, stabiliti pretul scolarizarii astfel incat sa ramaneti cu ceva dupa plata forfetarului si a salariilor( cam cat dati in mana dascalilor angajati o sa dati si la stat) platiti contabilul. atentie, daca vine garda financiara fara amnda nu scapati. Platiti si tva. O parte din el poate vi-l recuperati din cheltieli de la stat dar dupa multe luni.e posibil ca parintii sa doreasca sa vada pe internet ce fac copii lor la ore sau in pauze si va trebui sa supravegheati elevii in cele 10 min de pauza sa nu se bata, sa fumeze sau sa consume droguri.de asemenea va recomand calduros sa le spuneti parintilor ca nu trebuie sa se bage peste ce faceti la ore cu elevii pt ca nu e treaba lor. in ceea ce priveste salariile dascalilor angajati va rog sa tineti cont de vechime si de grade.Mult succes. nu am inteles niciodata de ce dascalii de valoare se irosesc in invatamantul de stat cand pot castiga mai bine la scolile private.
@ULTOR: pai si in sanatate incepi sa alegi, medicul de familie e un inceput, o sa vezi ca pe parcurs ce clinicile private vor putea primi bani de la stat pt tratamentele efectuate asiguratilor o sa poti sa si alegi intre stat si privat pt ca banii platiti pentru asigurarea de sanatate nu trebuie sa te oblige nimeni sa ii cheltui pe serviciile unui spital de stat

imi cer scuze pt greselile de redactare de mai sus dar e ora tarzie
@Trahanache: am uitat sa va spun meditatiile e de la sine inteles ca nu vor mai exista daca va deschideti o scoala privata si ca trebuie sa platiti dascalii si pe durata vacantelor si cu siguranta vor cere si al 13-lea salariu.Stiu ca e greu sa faceti un plan de afaceri pt ca in scoala nu se invata asta( apropo de elaborarea proiectelor cu finantare europeana). dar ganditiva cat ar fi dispus sa plateasca un parinte taxa de scolarizare pe un an in conditiile in care la sfarsit scoala dvs privata i-ar oferi doar o diploma fara folos prea mare pe piata muncii, si cam ce salarii doriti sa oferiti dascalilor.

@All

multumesc pentru comentariile pertinenete si pentru nuantari **kid a, liberal (idei linerale, nuante liberale, spalate, curatele, la care e frumos sa visezi; de 20 de ani astept licee si gimnazii private sau forme alternative de scolarizare), fulcanelli (halal!), trahanache, ultor, silicon v (foarte bun rezumat, sa vezi ca in majoritatea cazurilor exact asa o sa se puna problema) si ceilalti. se poate face un CA bunicel cu voi

@Fulcanelli: (25% parinti, 25 % consilieri locali si 50 % profesori) Stiti de ce nu rezista firmele cu 2 asociati care au au 50- 50? PT ca unu vrea sa cumpere masina si altul vrea sa cumpere birou si ajung sa nu mai cumpere nimic.

@ andu

1. Cine sau ce te-a facut sa crezi ca sunt profesor? Oi fi avand tu intuitie cu care sa te dai rotund, da’ aci ai dat-o-n bara!

2. “eu nu ma pricep sa predau, dar am un copil si cand vad ca iese din invatamant cu o diploma de 2 lei pentru ca invatamantul e slab, atunci e oala mea si trebuie sa intervin.”
Tipic romanesc: nu ne pricepem, dar ne bagam! De-aia merg cum merg toate lucrurile in tara asta: fiindca cei care se pricep, fie nu sunt lasati sa faca treaba, fie pleaca in strainatate, satui de ce le ofera Romania!

@ andu

In rest bla-bla, tipic pentru un afacerist care nu vede scoala decat ca pe o alta afacere. E inutil sa va spun ca scoala nu inseamna profit, ca si sanatatea dealtfel. Mie mi-ar lua o vesnicie ca sa va explic, iar dvs o eternitate ca sa intelegeti.
O scoala privata nu rezolva problemele. Universitati private exista, dar care-s rezultatele? Pestele se impute de la cap si de fapt acolo trebuie facuta schimbarea. Pentru asta se da de fapt si batalia de acum.
In rest, dupa cum spuneam, tipic romanesc: nu ne intrece nimeni la dat sfaturi.
A, daca totusi va considerati in continuare un atoatestiutor expert, faceti-va timp si cititi opiniile unui “marunt” cunoscator in ale educatiei:

romanialibera.r../

P.S. Nu-i vorba de managementul unei afaceri, asa ca s-ar putea sa fie plicticos!

#31
“Vad ca, mai ales in randul profesorilor, e predominanta opinia: parintii sunt niste loaze proaste, cei alesi in consiliul de administratie or sa aiba un singur scop, sa ne frece pe noi, profesorii, la cap ca nu le dam note mari copiilor lor, etc.”

Pai din unele comentarii de pe aici vad ca e invers, reiese ca profesorii trebuie controlati de parinti fiindca sunt rai, prosti, incapabili, puturosi, risipitori etc. Comentarii ca ale lui “dan” imi arata o mentalitate in care profesorul e considerat nici macar un furnizor de servicii, in raport cu care parintele e un client (caci asa ar fi corect sa-i consideram), ci echivalentul unui angajat, asa cum e el privit de un patron: eu te platesc, mananci din banii mei, deci eu te judec, eu te evaluez, eu iti spun cum sa-ti faci meseria.
Iar dorinta parintelui de a obtine note bune pentru copilul lui si atat nu e deloc un mit. Cine are prieteni sau rude profesori stie bine ca multi parinti, daca ar fi sa decida ei, ar decide probabil un program de 4 ore de curs, cu minimum de materii si de teme pentru acasa, examinari fara bataie de cap, si ar “evalua” performanta in functie de cat sunt dispusi profesorii sa fie de generosi cu notele. Cineva zice mai sus ca daca parintii sunt cooptati la decizie, ei nu mai pot arunca vina pe scoala daca elevii ies de acolo inculti, dar asta e o slaba consolare, fiindca parintii care nu sunt interesati decat de note si de confortul maxim al copilului oricum nu se vor plange niciodata ca scoala nu le pregateste bine copiii.

Altfel, ideea de a implica parintii nu e rea, macar si fiindca ei contribuie direct, cu diverse cotizatii pentru scoala (deci NU ma refer la impozitele din care se finanteaza SI invatamantul – altfel, cum bine spun Funieru si altii, ar trebui sa reprezentam direct cetatenii in toate institutiile finantate de la stat, te pomenesti ca si la BNR, tot cu o treime din CA format din cetateni, ca doar cu totii folosim bani si suntem interesati cat e cursul!). Dar in proiectul de lege, si proportia de reprezentare, si puterile care le sunt atribuite sunt nefiresc de mari si imprecis limitate. Foarte bun articolul Alinei Mungiu – multumesc de link, Trahanache.

este bine ca s-a ajuns aici ca asta este realizarea la ora actuala in romania a capacitatii intelectuale de tip pdl funieru ,ce mai sunt si alte pretentii ?ar fe de domeniul imposibilului cum spunea si cateaua boc, videanu,vanghelie blaga sau basismul iliescu