Poveste sovietică. Documentar. Nu neapărat de weekend (85:33)

tare documentarul si buna intrebarea. mi-e doar ca nici lumea actuala sa nu duca in timp la dezastre similare, la vreun genocid mai diabolic, sub umbrela democratiei si asa-zisei libertati a individului. prin radiatii, virusi din laborator, jocuri malthusaniste ale mai marilor zilei. nu ca as crede toate teoriile conspirative, dar totul e posibil

Incredibil… Despre asta ar trebui sa se invete la scoala, la scoala nu la facultate. Exact asa cum este aratat in documentar, ca sa nu existe niciun semn de indoiala. Mi-e mila de cei care sau cutremurat cand au vazut imaginile astea, dar mi-e mai mila de cei care le vor vedea niciodata.

erata: “s-au cutremurat”

s-a terminat subit dupa vreo 40 de minute, dar arata ca ar avea peste 80. e vreo a doua parte pe undeva? exista si in alt format (youtube etc)? thanks

Din pacate,nu vedem asa ceva la tv. Doar demonizarea nazismului.Va recomand, in completarea documentarului, sa cititi si cartile lui Victor Suvorov: Spargatorul de gheata, Ziua M,Epurarea, Ultima republica.Merita.(veti afla ce pregatise Stalin pentru Romania, cu mult inainte de atacul lui Hitler!!!) Veti privi istoria altfel.Cartile au aparut la Polirom, de prin 96 încoace.

Toate taberele istoriei au innotat in sange. Nu exista un “noi” al nevinovatiei, pentru ca peste tot, in toate creatiile sociale, langa un om bun se afla un om rau.

Ce mă întristează e că multă lume spune, privind acest film, că NU ŞTIA despre aceste orori. În lume există şi muzee ale comunismului, în care faptele acestea sunt documentate, arhivate, există numeroase studii, ca să nu mai spun despre opere artsitice, care spun, în esenţă, acelaşi lucru. De ce adevărul ajunge atât de greu la “destinatar”? Ciudat. Şi trist.

O altă idee care este inculcată cu mare abilitate şi a devenit un clişeu e una care pretinde că “marxismul a fost ceva inocent, de vină e doar Lenin” (în unele cazuri este acuzat doar Stalin, nici măcar Lenin!). Greşit. Marx a descris, gândit, invocat iadul “mâniei proletare”, a chemat la violenţă şi a proiectat “dictatura proletariatului” exact aşa cum a “înfăptuit”-o Lenin şi toţi ai săi “idioţi utili” (pe care i-a poreclit aşa foarte exact).

Apropo, că tot vorbim despre actualitatea unor scrieri din secolele trecute. Limbajul articolelor lui lenin despre ţărani, de exemplu, azi nu ar trece examenul cu dicţionarul corectitudinii politice. Cum se face că Lenin, spre deosebire de Hitler, este considerat acceptabil, ba chiar “bun în esenţă”! de către unii? Dacaă ambii au justifcat exterminările în masă, de ce unul dintre ei (şi, în mod ironic, cel care a provocat, încurajat, “teoretizat” exterminarea unui număr mai mare de oameni) mai este încă popularizat?

Uite aici inca o lista de documentare actuale cum ar fi The Obama deception, Fall of the republic, End Game, Kymatica, Nostradamus 2012 End Time etc

optlasuta.wordp../

ce nu spune documentarul foarte clar este ca si comunismul si nazismul au venit la putere cu sloganul jos capitalismul

Inainte de toate acest documentar vorbeste de natura umana. Cat de mult rau poate face omul omului.
Eu personal stiam de aceste lucruri de prin anii 70-80. O serie de lecturi si mai ales Arhipelagul Gulag al lui Soljenitsin, editia franceza, mi-au deschis ochii asupra naturii criminale a sistemului comunist si a sistemului sovietic in special.
Ceea ce este nelinistitor, este faprul ca relatia de amor ruso-germana continua (e mult de vorbit asupra stranselor relatii istorice dintre nemti si rusi pornite de pe vremea lui Petru cel Mare) si si mai nelinistitor e faptul ca Putin, ca produs KGB, poate fi oricand un Stalin si ca trebuie sa ascultam cu multa prudenta cantecul de sirena al Rusiei.
E adevarat, Rusia nu poate fi scoasa din ecuatia imperiilor iar politica expansionista nu se va opri niciand. testamentul lui Petru cel Mare este inscris in ADNul rusilor.
Mai trist e faptul ca occidentul a fost si este complicele Rusiei in toate samavolniciile pe care aceasta le-a comis si le comote si va inchide in continuare ochii pentru de frica.

George, puterea noastra sta in anonimat si in posibilitatile oferite de internet. Puterea noastra sta in individualitate. Noi nu facem nici partide , nici masonerii si nici religii. Noi raspindim informatia. Noi invatam si invitam oamenii sa pescuiasca. Felicitari pentru postarea link-ului.

Cutremurator.Stiam multe din aceste atrocitati facute de ambele parti.Ceeace ma inspaimanta este ca ele au mare sansa sa se repete.Singurul lucru de mentionat ca fiind util este ca acest tip de documentare sa fie vazute de cat mai multa lume in special de tineret.Ma plec cu respect in fata tuturor gropilor comune ale acestor nevinovati.

de aici inteleg ca s-a indus ideea: n-a existat nimic mai rau decat nazismul. intrebarea fireasca ar fi: foloseste cuiva?

Domnule Cosmeanu,
What’s the difference? … simplu fiindca “simbolurile” naziste sunt interzise prin lege. Tot ce este legat de national socilaism este, pentru germani si germania, ca un stigamt in urma procesului de la Nürenberg, unde nu au fost condamnati numai capii ci si regimul. Ori reginul comunist nu imi aduc aminte sa fi fost condamnat pe undeva. Pe la noi s-a incercat ceva dar fara efecte juridice.

Cu stima
Dan

P.S. Chiar daca critica facuta la articolul despre Google a fost putin dura s-a dorit constructiva. Eu imi cer iertare daca v-ati simtit “atacat”.

Da, cutremurator. Multe le stiam , multe nu.
Si toate astea s-au facut in numele / pentru binele celor …multi!
PS. Trebuie sa bag fraza – cel putin neinspirata “NOI VREM RESPECT”. Care NOI? Si de la cine vrem respect? De la EI? Care EI? Scoateti prostia asta cu iz de turma.

@c
asta e linkul pe care l-am primit. daca se intrerupe, incearca un reload. si eu am avut probleme pe la minutul 20

jurnaltv.ro/vid../

@Dan
pai tocmai asta era ideea, de ce nu am condamna si comunismul? nu intru in detalii.

e ok cu PS-ul

dragi tovarasi si concetateni,
pai cum sa condamnam ceea ce traim? noi traim in comunism, doar ca unul mai democratic decat varianta decedata a sovietelor. are toata lumea actiuni la firma – adicatelea la mijloacele de productie. nu sariti! daca nu jucati la bursa direct jucati indirect, penrtu ca sunteti cotizanti la un fond de pensii, sau aveti o asigurare de viata, sau in cel mai rau caz, in calitatea de platitor de taxe va asociati prin intermediul statului (care suntem toti – chiar si apatrizii platesc taxe) la diverse intreprinderi fie bancare, fie financiare, fie producatoare de arme (!).
comunismul a fost bun ca a invins nazismul. nazismul era o chestie care era legata de natiune, pe cand revolutia rosie a fost si este mondiala. stimabilul deng xiao ping a spus acum multi ani la intrebarea unui jurnalist de la “the economist” referitor la cum se impaca doctrina comunista cu milionarii in dolari (nu de carton!!!) foarte frumos, englezeste si sec: “what does it matter if a cat is black or red as long as it catches mice.”

revenind la istorie – democratiile (anglia, franta, sua) stiau foarte bine cum si-a omorat “uncle joe” (asa-i spunea churchill lui stalin) culacii in 31-33, dar tot se imbulzeau sa lustruiasca clantele pe la moscova. stiau si de tratatul de la rapallo dupa primul razboi mondial si cu toate ca l-a mazilit pe tuchacevski tot s-a semnat pactul ribbentrop-molotov. treaba cu razboiul rece este o sinistra parodie, toti stiau ce va urma, cum e cu sferele de influenta, ca doar le stabilisera dinainte. baletul cu regele, cu maniu etc. a fost pentru prostimea lor, sa creada ca e democratie. imbecilul presedinte american l-a rugat pe uncle joe sa-l mai lase pana dupa alegeri cu intrarea poloniei in sfera sovietica, pentru ca avea nevoie sa vanda “speranta” la emigrantii polonezi ca sa mai ia niste voturi.
in zilele noastre vedem ca cei care au ales basescu se mira acum ca tot cu udrea, videanu, blaga & co s-a format guvernul, dar nu tipa nimeni ca aparentul guvern de dreapta baga masuri mai la stanga decat ar fi bagat psd-istii. impozitarea averilor este ultimul pas inainte de masura justa marxist-leninista si sa nu uitam ca tovarsul presedinte a fost in internationala socialista dupa 1990!
in era multilateral dezvoltata dreptul de proprietate a fost modificat in dreptul de folosinta. stia tovarasul lenin ce stia cand ne avertiza asupra burgheziei rosii. pai nu s-au mutat tovarasii in vilele burgheze la sosea. nu ca proprietari ci ca “detentori precari”, gratie maretelor infaptuiri in numele poporului.

am urmarit documentarul. intradevar tulburator. si cred ca ce e si mai tulburator este normalitatea cu care sunt privite aceste crime.
locuiesc de ceva vreme in Europa de Vest. si m-a izbit si pe mine aceiasi atitudine. daca intrebi in Vest cine a fost cel mai mare dictator Hitler sau Stalin , majoritatea covarsitoare vor spune ca Hitler.si intr-un fel vor fi surprinsi de faptul ca Stalin poate fi comparat cu Hitler.
este multe ignoranta in aceasta privinta. normal istoria este scrisa de invingatori si m-a tem ca nu suntem singuri a caror istorie a fost rescrisa prin prisma intereselor politice.
la noi ,Antonescu este privit ca un criminal de razboi. dar Ana Pauker?

Stiam despre aceste crime , mai detaliat sau nu , in functie de surse. Europa libera si studiile personale ale unor documente emise chiar de regimul comunist m-au ajutat sa-mi formez o parere , si asa am ajuns sa-i urasc din tot sufletul pe acesti perversi perfizi, care sunt comunistii .Ce m-a uimit insa a fost absoluta similitudine a afiselor propagandistice !! Este uimitor, are ceva din “Dosarele X” !! Inclusiv cele doua fetite cu codite, eleve, amandoua privind dinspre stanga inspre dreapta ….Este coplesitor …Se pare insa ca islamul va finaliza “operele” inaintasilor europeni, prin insasi indemnurile la a anihila tot ce este “necredincios” , nemusulman…Si acum ei au arma atomica,iar “ideologia ” asta este la fel , permisa , chiar ocrotita de Occident.

Ingrozitor. Intr-adevar, nu e un documentar de weekend; m-a lovit in stomac.

Vazand asemenea oribilitati ma face sa-mi pierd speranta intr-o lume mai buna. Ce e cu adevarat bun si ce e cu adevarat rau?

Cateodata simt ca orice organizare, orice adunare de minti si inimi pure se pierde mai devreme sau mai tarziu in negura nebuniei celor care au puterea de a conduce si de a schimba.
Si pare ca puterea, pentru a fi efectiva, trebuie sa fie brutala. Imperiul roman, biserica crestina in evul mediu, imperiul mongol, Napoleon, comunistii si nazistii au fost cu totii brutali.
Poate pur si simplu nu exista alta cale in aritmetica sociala a numerelor mari.
Poate trebuie doar sa facem ceea ce putem noi mai bine pentru cei care ne sunt aproape si sa lasam cat mai putin ca cei care au puterea sa ne afecteze.

Nu fac politica, nu asta urmaresc cand scriu ca odata mai mult apreciez curajul lui Basescu atunci cand a incercat condamnarea comunismului, spun a incercat aducandu-mi aminte de reactia multor parlamentari.
Pacat, este putin spus fata de lipsa urmarilor acestei abordari curajoase, lipsa de ecou si sprijin din partea unei mase prostite de dictatura si comunism.
Si din nou pacat, pentru lipsa de intelegere a demersurilor unor politicieni care au coloana vertebrala in raporturile cu Rusia.

Ni se spunea la istorie ca nazismul ar fi fost o ideologie de extrema dreapta. Cum dreaq de extrema dreapta cind partidul se chema National Socialist German Workers’ Party? Muncitori de dreapta in sensul in care dreapta era caricaturizata de comunisti? Tot asa, ni s-a spus ca Partidul National Taranesc ar fi fost de dreapta. Un partid avindu-i in frunte pe invatatorul Mihalache, fiu de taran, si pe Iuliu Maniu care, nu numai ca nu avea interese economice, dar nu avea nici macar o casa a lui in Bucuresti. Tarani de dreapta in sensul in care dreapta era caricaturizata de comunisti?

Ca sa nu mai zic ca dreapta nu e o ideologie a bogatanilor care vor sa-i tina in jug pe sarantoci. E, in esenta, opusa stingii – mare amatoare de experiente noi, de dragul experientei, iesite din creierii imbibati de alcool ai unor filozofi de cafenea – prin indemnul la prudenta, la respectul valorilor traditionale, a acelor valori care stau la baza bunastarii ci civilizatiei pe care le avem azi.

Mai sint multe de aflat despre cit de buni au fost invingatorii si cit de rai invinsii celui de-al doilea WW… Internetul va face lumina aici si multi vor ramine cu gurile cascate foarte curind…

Problema filozofilor de cafenea (filozofii de stinga) a fost impecabil descrisa de bietul Cioran:

Francezul si spiritul Utopiei.

Usurinta cu care francezul construieste un sistem social, pasiunea pe care o pune in edificarea lui, fara sa tina seama de datele concrete, ireductibile, este pur si simplu uluitoare. Lipsit de imaginatie metafizica (e incapabil sa inteleaga marile sisteme de tip nemtesc), face in schimb dovada de inventivitate de cum e vorba sa regindeasca societatea: aici nimic nu-i mai sta in cale, nici un considerent, de orice fel ar fi, nici o chemare la “realitate”; se dezlantuie, delireaza in rationamente, isi impinge divagatiile pina la capat fara sa se sinchiseasca de experienta. Are “bun-simt” in metafizica, adica nu e metafizician; dar nu are mai deloc in viziunile lui “sociale”; de aceeea joaca lesne aici rolul de inovator, si de iresponsabil, caci poate sa sustina orice nerozie “generoasa”. Obsesia egalitatii este si motivul pentru care il ispiteste utopia, caci ce e utopia daca nu constructie pura, in sine, pornind de la si nazuind la egalitatea instaurata?
Ideea centrala a sistemelor utopice nu este libertatea, ci egalitatea. Daca ar fi libertatea, construirea unei utopii ar fi anevoioasa, ba chiar imposibila.
In fond, orice utopie reprezinta o serie de postulate la care subscrie numai utopistul (si naivii pe care reuseste sa-i convinga).

@Daniel: Nici n-ar trebui sa faci politica, daca-l etichetezi pe Basescu ca fiind curajos. Condamnarea comunismului? Pai cum poti condamna o doctrina, daca comunistii sunt la putere tocmai prin presedintele Basescu? Daca Basescu ar fi avut curaj, ar fi facut referendum pentru Legea lustratiei, Daniele, nu pentru unicameralism (unicameralismul in Romania a fost in vremea comunistilor). Basescu ar fi zburat primul din functie, daca am fi avut legea lustratiei, asa ca lasa-ma cu curajosul comunisto-nomenclaturist ( se pare ca si securist) Basescu.

[...] la unul din jucatori am primiti linkul de pe Vox publica la un articol scris de Marius Cosmeanu. E bine sa vedem acest film pentru ca Zaharia Stancu – pe care il consider un mare scriitor roman [...]