…sindromul Highlander loveste (si-n) PNL!

Daca atata a intels Lili Antonescu din poltica, atunci poate sa plece.
Tinta unui partid este dobandirea puterii politice in baza unui program si a unei doctrine.
Daca pentru PNL totul se va rezuma la cum sa facem sa ii omoram pe ailalti, atunci se poat duce naibii.
N-au inteles nimic nici din poltica, nici din istorie.
Si poate, mai grav, Lili are grave tulburari peihice.
Socul castigarii alegerilor prezidentiale de catre Basescu i-a lasat traumne mult mai serioase decat lui Geoana.
Imi pare rau, sincer, pentru Lili.
Il votasem si chiar speram ca e un altfel de politician.
dar e zero barat.

Imi pare rau dar nu sint de acord cu faptul ca 2 partide politice reprezinta o greseala majora. Din cite tin eu minte, de fiecare data cind un partid nu a prins majoritatea, s-a ajuns la trocuri de genul: “Te sustin dar in schimb vreau asta, asta si asta. Daca nu accepti, ma duc la celalalt”. Mai multe partide inseamna mai multe trocuri si asta nu a fost bine pentru romani…

Cu asa analisti si alegatori nu este de mirare ca am ajuns in acesta stare jalnica.Daca l-a “parasit sentimentul de vinovatie” e clar ca “va fi si mai bine”.

daca oricare dintre cele trei mari partide de azi ar disparea, voturile nu s-ar distribui celorlalte doua, ci ar aparea unul sau mai multe partide noi

Antonescu vorbea de 2 partide mari, nu singure. Pozitia lui e de apreciat, mai e nevoie si de ceva verticalitate, politica, la noi, fiind reprezentata de o specie de nevertebrate, rame a caror religie e compromisul contra ciolan.

Temerea Dvs. ar fi justificata daca clasa politica din Romania ar functiona pe baza de doctrine. Nu mi-e frica de simplificare, mi-e frica mai ales de trocuri, cum bine amintea un antevorbitor. Uitati-va cum procedeaza UDMR-ul. Doriti explicatii in detaliu?

interesant comentariu.

pintene??? Ăsta ce sindrom mai e?

@Alas: Nu imi dau seama daca esti sarcastic sau nu… Dar poanta cu verticalitatea la Antonescu este foarte buna! Am vazut cum i-a pupat pantofii lui Patriciu de bucurie ca a fost lasat sa cistige presidentia PNL. Am vazut cum s-a facut sluj la picioarele lui Geoana punindu-i la dispozitie intr-un mod nepermis pe cei care l-au votat in primul tur. O sa ma opresc aici pentru ca nu este frumos sa ii vorbesti pe morti de rau…

@:Alin Fumurescu:
“L-am sustinut pe Basescu. Il voi sustine si-n continuare, de fiecare data cand mi se pare ca are dreptate si.sau procedeaza corect.”
In ce ati scris mai sus cred ca nu o spuneti pentru toti cititorii ci doar pentru cei ce se uita la 0tv. Cand procedeaza T.B. corect? Iar cu dreptatea, cred ca va referiti la bancul acela;
1. Seful este sef. 2. Seful are dreptate. 3. Seful are intotdeauna dreptate. 4. Cand seful nu are dreptate se aplica art. 2 si 3

Teoria bipartidismului nu-i a lui Antonescu, e a lui Patriciu. (Ba chiar şi a lui Valeriu Stoica, precizare necesară). Tot a lui ( a lor) este ideea că numai politica de Dreapta e corectă, una unde statul e un arbitru al contenciosului apărînd între forţele ce se-nfruntă pe piaţa liberă. Unul favorizînd o dezvoltare economică sănătoasă. Din păcate, scurtarea ciclului crizelor economice arată că dezvoltarea economică numai sănătoasă nu e, că-şi duce boala pe picioare, prin Vest, şi-i pune la pat pe ceilalţi. Dar pas de-l convinge pe-un proaspăt miliardar – ieşit din supa primordială a tranziţiei – că statul-jucător nu e dăunător vieţii economice sănătoase. El este statua vie a acelui adevăr.
Aşa că Antonescu face tot ce a făcut – cîntă după o partitură care i s-a pus dinainte, ca preţ al rolului de capelmaistru.
Şi PD-L s-a-nhămat la o politică de dreapta, dar evoluează-n manejul politic doar cu hamurile, greutatea imensă pe care-ar trebui s-o mişte, s-o transforme, s-o modernizeze mai are de aşteptat pînă să-i vină rîndul. Dac-o să-i vină vreodată căci eu tare mă-ndoiesc.
Indiferent de ceea ce crede Antonescu – căci chiar nu contează ce crede el, în ciuda leşinului erotic al cuconetului liberal, care-l creditează cu o subtilitate care “nu-i pentru oricine” – rămîne ceea ce au făcut liberalii cu Antonescu în frunte: au fost cu fundu-n două luntre. Stategie care i-a dus la imensa victorie de a pierde pe toată linia. Faptul că încă mai contabilizează cele două milioane de voturi, în contul prezidenţiabilului Antonescu, arată că n-au înţeles de ce au pierdut. Mai ales, arată de ce n-or să mai adune vreodată atîtea voturi.
Ei n-au reuşit fiindcă nu l-au mai avut pe Stolojan. Doar DragăStolo era capabil să se dea lovit şi să lase cale liberă lui Geoană, pentru a-l învinge pe Băsescu, din primul tur.
Ceea ce spune, acum, Antonescu trebuia spus acum 6 luni, cel mai tîrziu: Obiectivul imediat al PNL este eliminarea PD-L, pe cale politică. Astfel, PNL va susţine PSD, în alegerile din noiembrie.
Or,nu – liberalii s-au crezut deştepţi, jucînd bătrînul joc al negocierii forţei lor electorale, scăpînd din vedere faptul că 2+3=5 dar n-au forţa lui 5. Cu 5 milioane de voturi în turul I, pentru Geoană, PD-L era deja o amintire, azi. Pînă şi Bourenii ar fi revenit la partidul-mamă. Aşa, pînă şi Vlădeştii sînt portocalii.
Restul – vorbe de clacă. Ba chiar poate fi nostim – deşi, ar trebui să fie tare trist – că principalul adversar al lui Antonescu, în PNL, ajunse Sică Orban. Măcar, va fi un concurs muzical între un gurist şi un ghitarist.

Bun. Si Basescu este bun pentru ca…?
Ridzi – presedintele Tineretului PDL (inca!) – Viitorul suna bine
Gutau – inca primar in Ramnicu Valcea sustinut de prefectul pedelist – Ne p***m pe statut, pe lege, pe cetateni, pe orice
Mantoc – prins cu mita, a mai omorat doi neica nimeni cu masina – baron local
Falca – un clasic in viata
EBA – rusinea Romaniei in Parlamentul European – cred ca nu stiti cum mai e numita pe coridoarele din Bruxelles
Udrea – laudata si lingusita de DNA de parca procurorii i-ar fi fost avocati

@Kondor: “Mai multe partide inseamna mai multe trocuri si asta nu a fost bine pentru romani”

Atunci hai să le desfiinţăm, şi partidele, şi parlamentul, ce nevoie mai avem de ele?

Avem deja un conducător luminat ales de către popor şi pentru popor…

Mai facem un referendum prin care îi acordăm şi al treilea mandat – după ce se modifică durata acestuia la 99 de ani.

După care putem să demarăm construţia canalului Vama Veche – Sighetul Marmaţiei, asta numai aşa ca să fie bine poporului

Şi s-a rezolvat!

Se pare ca si muzeograful chiulangiu a fost lovit de flacara violeta,daca acestui dobitoc i se pare ca a face altfel politica -i-auzi politica bunului simt -consta din a desfiinta partidele politice care nu-i convin, atunci nu-i mai ramane decit funia..sapunul i-l fac eu cadou.

Dormi linistit PDL-ul lucreaza pentru tine….Ai 5 ani de acum inainte sa-l idolatrizezi si sa-l lauzi pe ultimul dinozaur comunista al lui Ceausescu…marinarul bataus BASE.Si cand te vei trezi vei vedea ca pe langa flota vanduta , CHIORU ( rege in tara orbilor) a vandut si avutia tarii si mai ales a anulat viitorul copiilor nostri.Asa ca orice declaratii sau initiative venite din partea orcarui om, de la orice partid (cu exceptia partidului de papagali PDL-fost FSN), de orce ideologie, sunt mici copilarii fata de jaful si colapsul abatut asupra Romaniei (prin vointa diasporei de a avea inca 5 ani un presedinte jucator …cu paharele).

Trecand peste aspectul usor clinic al problemei, cum ar putea PNL, un partid mic, aflat in opozitie, sa termine PDL, un partid mult mai mare, plin de oportunisti si care, peste toate, are paine si cutitul.
Hai sa incercam un exercitiu de imaginatie: credeti ca Orban cu chitara lui daca va face serenade la usa din Modrogan ii va ademeni, precum flautistului vrăjitor din Hameln, pe pedelisti sa treaca la PNL sau, Boc, zornaind punguta cu bani ii va face pe penelisti sa treaca la PDL?

Maestre ,bine ca ne-ai spus ca esti basescian caci nu ne-am fi prins nici-o data!Sunt curios,ai devenit de dreapta tot din 2005 cu Basescu sau erai din’ainte cu liberalul Stolojan?
Aceastea lamurite asi vrea sa stiu daca iti mai aduci aminte cand a inceput ruptura ADA: nu cumva atunci cand Tariceanu -PNL a refuzat sa fie absorbit de PD-Basescu? Nu s-ar fi ajuns tot la 2 partide? s-au daca Basescu era leaderul merge,dar daca e Antonescu ,nu?
Cand o sa ai timp te rog sa-mi comunici si mie ce actiune concreta cu rezultate palpabile si cuantificabile ,din care macar votantii lui (nu sefii!)sa fi castigat ceva, a finalizat marele Basescu? Asa o chestie ca punctul de pensie la 45% din salariul m minim facuta de liberali si chiar aplicata 3 luni!
Astept de mult cu interes!
Succesuri

@) arthur

Ruptura s-a petrecut in momentul in care, Tariceanu, speriat cu schepsis de Patriciu ca n-o sa mia fie prim ministru, a refuzat alegerile anticipate convenite de la inceput intre PD si PNL, alegeri care, atunci, le-ar fi adus o majoritatea confortabila in Parlament.
Asta s-a intamplat.
Dupa aceea lucrurile s-au escaladat si s-a ajuns unde s-a ajuns.
Politica, insa, nu se face cu sentimente sau resentimente. Ea se face pragmatic pe baza de interese si programe.
De aia suntem in impasul in care suntem pentru ca se gandeste cu dosul.
Si asta e valabil pentru toate partidele.

[...] Reamintita de [...]

NENEA ALIN FUMURESCU: se spune si se scrie ,,pinteni“ nu ,,pintene“.Iar cu politica las-o mai moale ca esti pe dinafara.Adica Nastase nu-i bun ,Antonescu nu-i bun ba sunt asa ba altfel…Bine ca e bun Basescu ! 10 ani o sa avem parte de el! In curand o sa-ti inghiti limba ! Nu esti bun decat la vandut ceapa-n piata !

Crin Antonescu Antonov a dat-o-n etnobotanism si are viziuni ca ar fi Mahmoud Ahmadinejad-ul Romaniei….baiete esti HIGH revino-ti Crin,tu esti un mare nimeni fara stapanul tau Patriciu!La starea lui de euforie contribuie si televiziunile pupi-n-curiste iRealitatea & Antena 3!Adevarul e ca etnobotanistul Crin Ahmadinejad si Alcoolicul Anonim Orban fac un cuplu pe cinste

Domnule Fumurescu,
Am revenit pe blogul dvs. dupa ce am renuntat sa mai comentez pe blogul d-lui Cristian Preda. In privinta d-sale m-am lamurit: reforma pe care o clameaza e un fel de apa de ploaie servita de un om de casa al Cotrocenilor.
De acord, afirmatia lui Antonescu nu a fost deloc inspirata, numai ca eu o vad ca pe o reactie la tentativa mai veche, niciodata abandonata, a PDL de a desfiinta PNL. Stiti foarte bine cum: prin asa-zisa “unificare a dreptei” promovata de Valeriu Stoica si sustinuta de colegul dvs. Aligica. Dezgustator e ca unificarea ar fi trebuit sa se produca intr-un partid fesenist. Cine-ar fi crezut ca la 20 de ani de la Revolutie visul lui Tache Brucan sa prinda corp: pluralism in cadrul Frontului, cu PSD si PDL pe post de stanga si dreapta, cu anihilarea partidelor istorice si confiscarea traditiei precomuniste. Amintiti-va ce a facut PSDR cu PSD Cunescu. Macar PDSR avea o identitate ideologica, buna, rea. Dar PDL? Un cameleon postideologic. Scopul sau si al “L”-ului din coada a fost, din 2007 incoace, acela de a se erija in adevarati liberali si de a atrage noi tradatori, dupa ce pana acum cativa ani partidul era inca membru al Internationalei Socialiste. S-a schimbat oare ceva la ei in afara de propaganda? Uitati-va ce politici penibile de stanga aplica la guvernare! Normal, la butoane sunt tot vechii pedisti-fesenisti, in rest cativa neoconi de ultima generatie (Voinescu, Avramescu) si un grup de tradatori liberali dependenti de gustul Puterii prezidentiale, folositi mai mult pentru propaganda cu pretentii intelectuale. Baietii au adoptat, din mers, discursul anticomunist si pe oportunistii lui, nimic mai mult. Sansa lor teoretica ar fi sa se transforme, cu acte in regula, din partid de stransura al lui Basescu in partid popular-conservator, dar nici asta nu-i bine, caci tradatorii liberali vor sa desfiinteze PNL prin absortie sau prin noua lege electorala. Normal ca trebuie sa se dea si putin populari in afara, ca au nevoie de lobby si de grup influent in PPE, dar cata vreme actualul PDL nu isi asuma public, prin denumire si sigla, noua identitate, el nu isi justifica existenta decat prin dorinta distrugerii PNL. Mi se pare inadmisibil ca intr-un partid european normal sa existe si doctrina consercatoare, si doctrina liberala, si social-democratie. Nu se poate, asa ceva nu s-a mai vazut decat in Frontul Renasterii Nationale al lui Carol II, un fel de Traian Basescu mult mai cult.
Vedeti dvs, domnule Fumurescu, cata vreme PDL nu se transforma, sincer, in PP si isi pastreaza, cu nesimtire, L-ul din coada, ceea ce spune Crin este perfect justificat. PNL va astiga, in cele din urma, oricate concesii va mai fi nevoit sa faca PSD. Cel putin PSD e un adversar pe fata, care te lasa sa respiri si nu umbla sa te anihileze, iar in materie de democratie interna, ultimele evolutii ii fac de rusine si pe democrat-liberali, si pe liberali.
In cazul nereformarii PDL, o speranta ar fi fost constituirea unui nou partid de dreapta, de orientare populara. Dar nu asta ii preocupa pe baietii de acolo, ci distrugerea PNL-ului si acapararea resurselor.
Domnule Fumurescu, e bine ca v-ati data arama pe fata si ati recunoscut pe cine ati sustinut la alegeri: pe adeptul cel mai infocat al unicameralismului si al bipartidismului. Ma intreb de ce, din moment ce v-ati declarat si impotriva unicameralismului, si impotriva bipartidismului? V-a fost teama cumva sa nu va arate colegii cu degetul ca nu sunteti destul de anticomunist? Ori ati crezut in gogorita cu Iliescu si mogulii? Ma rog, treaba dvs.

foarte corect dl. Radu. Alin este, cel putin in aceasta postare, total contradictoriu, ceea ce denota faptul ca, de fapt, optiunea sa este profund subiectiva (nu exista logica atunci cand iti place cineva dincolo de orice ratiune)

Domnule Fumurescu cred ca nu stiti ce afirmatii a facut tradatorul nomenclaturist Valeriu Stoica. Uitati-va va rog aici: youtube.com/wat../
Domnul Antonescu a venit cu replica pentru Stoica (a mai fost si presedinte PNL). Acest partid PD-L este un partid format din tradatori, pcristi, fsnisti, fara ideologie, fara doctrina. Dintr-o adunatura de politruci ce poate sa iasa? PNL nu va disparea, pentru ca vrea Stoica sa-l asimileze la PD. I-a iesit basescului distrugerea PNT-CD-ului, dar nu-i va reusi si cu PNL-ul.

radu

Ti-am pus intrebarea asta si pe blogul dlui Preda, pentru ca ideea unui nou partid de dreapta format in jurul personalitatilor din PDL care vor reforma nu e deloc rea, INSA, te-am intrebat: crezi ca un nou partid de dreapta astfel format, ar avea aceeasi atitudine fata de PSD ca PNL-ul ?

Eu nu cred, iar tu nu ai raspuns. Practic, pentru tine un nou partid de dreapta ar inseamna un nou aliat al PSD-ului; pentru mine un nou partid de dreapta ar insemna un nou aliat IMPOTRIVA PSD-ului.
Si asa, vrem-nu-vrem, orice discutie se plaseaza tot in raport cu PSD si PDL, pentru ca cresterea PDL-ului din ultimii 5 ani s-a facut pe suportul electoral al opozitiei fata de PSD.

Polarizarea vietii politice de sus in jos, de la conducatorii partidelor (cu interese pe termen scurt), catre electorat, ar trebui sa fie – dupa Antonescu si cei ca tine – PSD+PNL+Toate partidele romanesti – IMPOTRIVA PDL.
Polarizarea vietii politice de jos in sus, de la electorat catre partide, este “Toti” IMPOTRIVA PSD.
PSD insemnand nu partidul in sine, ci politicile publice pe care le-a generat de 20 de ani, si carora PNL li s-a asociat fara niciun fel de jena.

radu: actualul PDL … nu isi justifica existenta decat prin dorinta distrugerii PNL

Cine mai poate crede asa ceva? Suna deja ca intr-un banc comunist, in care militianul da in tine sa te omoare, si-n acelasi timp tot el tzipa la tine: “de ce dai ma?”
Dorinta de a crea o dreapta unita vine din 1990 de la Corneliu Coposu care a inteles ca, daca ura nestinsa din perioada interbelica dintre cele doua mari partide romanesti, PNTCD si PNL, era continuata si dupa ce-am scapat de comunism, ar fi fost un dezastru.
Din 1990 dateaza tentativele de unificare a dreptei - nu de la PDL sau Traian Basescu. “Opozitia din strada”, de care ii era cel mai tare frica lui Iliescu, cu ideea asta s-a hranit timp de 20 de ani, dar PNL a avut de fiecare data grija s-o saboteze.
la fiecare etapa de alegeri parlamentare din 1990 incoace, cu exceptia doar a celei din 2004, PNl a fost cel care a “spart” dreapta.
De ce?

E foarte simplu. In prezenta unui mare partid de dreapta, care sa i se opuna cu o forta egala, PSD ar fi disparut de mult timp, si pentru zeci de ani in opozitie.
PNL a fost timp de 20 de ani instrumentul prin care PSD a adunat frustrarile care s-au nascut impotriva lui si s-au coagulat in partide puternice adversare PSD – pentru ca dupa asta, sa devina tocmai instrumentul care le saboteaza din interior; PNL este instrumentul care s-a intors de fiecare data IMPOTRIVA dusmanilor PSD.

In lipsa oricarei istorii asumata PUBLIC pe propriul site de catre PNL pentru perioada 1990-2010, (din datorie fata de nevoia de informare PUBLICA, pt. ca toate partidele sunt platite din bani PUBLICI), am facut eu o istorie a comportamentului politic al PNL din ultimii 20 de ani, in raport cu fratii de suferinta de pe “dreapta”
forum.realitate../

Cu ceva vreme şi PSD se lupta pentru destructurarea 8desfiinţarea) PD, care între timp a ajuns PDL. Oare char cred că prin politica “să moară capra vecinului” pot cuceri mai mult? Mai e o vorbă “Cine sapă groapa altuia, cade singur în ea”. Cam aşa văd că li se întâmplă marilor strategi desfiinţatori.

Alin Theodorescu, PSD
Sursa: ZIUA, 23 iunie 2006

“….AR FI FOST O MISCARE POLITICA AMENINTATOARE PENTRU NOI, PENTRU SOCIAL-DEMOCRATI, pentru ca in loc sa avem doua jumatati de partide in fata aveam un partid mare, liberal-democrat, care este un curent puternic in Europa si in SUA. Nu s-a putut. (…)”.

@Patriciu Guru PNL:

Bibicule…. ! Stai linistit si du-te la psihiatru ca sa-ti scoata ura, frustarile si veninul din suflet!!!Se vede de la o posta ,mai ales dupa vocabularul de mitocan si marlan ca esti un fanatic al lui Base.Oricum nu poate nimeni sa-l intreaca la betie pe Base , alcoolicul nu.1 in Romania. Delirul ti-a intunecat mintea si nu te lasa sa vezi cum comunisto-securistul BASE impreuna cu partidul lui de marionete a adus tara in colaps. Ai 5 ani de acum inainte sa-l pupi in fund pe idolul ta favorit si sa-l propui la canonizare pe SFANTUL marlanilor,mincinosilor mitocanilor, smecherilor , smenarilor, bisnitarilor, oportunistilor,intrigantilor si tradatorilor de neam. Somn usor …..si SARACIE usoara.

@andra: va raspund, desi sunt convins ca veti remane cu vechile dvs. opinii. Constat cu tristete ca sunteti prizoniera unei viziuni maniheiste asupra politicului. Eu sunt in schimb partizanul unei viziuni care include si existenta unei a treia forte.
PNL a fost impins spre PSD de catre PDL, care a incercat (si in parte a reusit) sa preia electoratul PNTCD. PNL nu a fost, din 1990 incoace, un partid “anticomunist visceral”, ci un partid a practicat un anticomunism rational, flexibil, capabil de negociere. Adica, va place sau nu va place, un anticomunism autentic liberal. Liberalismul PNL si al partidelor liberale europene este altceva decat libertariamismul, conservatorismul clasic, neoconservatorismul sau crestin-democratia. De ce nu va asumati doctrinar identitatea populara, inclusiv prin schimbarea numelui? Stiti prea bine de ce: pentru ca vreti sa distrugeti brandul si traditia PNL. Acest partid a supravietuit prin membrii sai din inchisorile comuniste care l-au reinfiintat dupa 1989 si foreaza Senatul PNL. Ca printre ei se afla si fosti informatori, e adevarat, dar in cei care au semnat pactul dupa ce au fost inchisi nu avem dreptul sa aruncam cu piatra.
Va rog sa nu invocati aici numele lui Corneliu Coposu. Nu aveti dreptul moral sa o faceti, mai ales ca dl. Coposu si CDR nu au urmarit nici un moment distrugerea identitatii PNTCD si PNL. Lasati-i sa vorbeasca despre Senior pe surorile dumnealui, pe Ion Diaconescu si ceilalti veternai ai partidului, care chiar au suferit de pe urma fostului regim, nu au “papat” burse dupa ce au votat supusi in sedintele de partid comunist. Si sa mai stiti un lucru: dl. Coposu a facut o serie de greseli iar Basescu a preluat exact ce nu trebuie de la el.
Cred ca e mare nevoie de un partid popular cu identitate doctrinara asumata. Dar dumneavoastra, ca si patronul dvs. ideologic, dl. Valeriu Stoica, nu va imaginati un asemenea partid decat prin absorbirea sau distrugerea PNL, facandu-va astfel vinovati pentru impingerea lui inspre un partid – PSD – care macar nu tine mortis sa il distruga.
Cei care au “spart” guvernul CDR au fost altii – Traian Basescu in primul rand. Stiti cumva unde e acum dl. Radu Vasile? La dumneavoastra in partid. PNL a “spart” Conventia cand era condus de tandemul Stolojan-Stoica, iar ce dl. Cristian Preda era consilierul lui Emil Constantinescu. Noroc ca intre timp, dl. Preda a fost castigat de partea buna printr-un post inalt la Francofonie.
Eu cred in existenta unei drepte popular-conservatoare, a unei stangi moderne si puternice si a unui partid liberal de centru. Gandesc trinitar, nu binar. Razboiul rece s-a terminat, daca nu stiati.

parerea mea:
andrasy.ro/auth../

@Adi: frate, pot fi de acord cu tine, cu diferite nume pe care le mentionezi, dar limiteaza-te la cei pe care-i cunosti.
Vorbesti de Falca…copile, ce face omul asta in Arad, e exact ceea ce astept de la primarul meu, indiferent cum l-o chema.
Nu intelegi ce zic, nu?…. asa ma gandeam si eu…dar…Domnul a dta, Domnul a luat…Numele Lui fie laudat.

Toti opozantii lui Basescu au sarit ca arsi cand a venit vorba despre reducerea numarului de parlamentari. Cand fierberea era in toi, Guvernul Boc pica in Parlament datorita fratiei PSD+PNL+UDMR+MINORITATI. Pentru ca Antonescu si Geoana sa fie siguri ca nu rateaza prabusirea guvernului, le recomanda parlamentarilor lor sa nu lipseasca si sa voteze caderea executivului, altfel absentii nemotivati si cei care voteaza altfel vor fi exclusi din partid. Geoana, strategic, impune votul la vedere. Astfel, prin niste masuri cu adevarat democratice(?!), reusesc sa-si atinga scopul, ba mai mult, neascultatorii chiar sunt dati afara din partid. Vazand asa, ma intrebam de ce sa reducem numarul de parlamentari doar pana la 300, cand, se vede treaba, si astia sunt multi. Ce mai conteaza uninominalul(bine, parodia asta de uninominal), ca votantii au ales oameni si nu liste, ce constiinta, ni-mic! Asa a zis sefu’, asa trebe! Pai, si atunci n-ar fi mai bine sa avem in Parlament doar sefii partidelor, iar ceilalti sa stea pe la casele lor si sa aiba doar rol consultativ, asa, la misto, ca nu prea conteaza parerea lor? Cand vor sa faca o lege, foarte simplu, isi pun specialistii la treaba(ca toti au specialisti, mama, mama, nu zic ei asa?), acestia elaboreaza forma finala, i-o prezinta sefului, sefii de partide o mai amendeaza dupa cum au interesul…national, fireste, si gata legea! Si uite asa mai scapam de o multime de cheltuieli, avem un Parlament eficient, liderii partidelor vor fi direct raspunzatorii de ceea ce fac, iar noi scapam de o mare ipocrizie ca forul legislativ garanteaza democratia. Cum poate cineva sa garanteze ceva, daca in primul rand isi elaboreaza mijloace(legi, in cazul de fata) pentru a scapa de raspundere? Apropo de visul lui Crin, va dati seama ce fel de opozitie vom avea in Romania, cand vor ramane in Parlament doar aliatii de azi si de ha,ha,hat timp, PSD si PNL?

Radu

Am pt. tine doua raspunsuri. Ce e in sufletul tau, numai tu stii. N-ai raspuns la ce am intrebat despre PNL, despre un nou partid de dreapta, adica ai raspuns cum raspund PNL-isti de obicei: “PDL e rau”.
Apoi, imi spui o poveste plina de contradictii logice. PNL e anti-comunist “flexibil” – dar da mana cu PSD, nu cu PDL.
PNL n-a adoptat cat a fost la putere nici macar legile anti-comuniste pe care le-a initiat singur (legea lustratiei, sau cele propuse de Raportul de condamnare a crimelor comunismului).
Dar raportarea PNL-ului la PSD se face prin “anti-comunism” ….
…. Asta, desigur, pentru ca nu cumva sa ne treaca prin cap sa facem raportarea PNL-ului la PSD prin politicile publice sau “doctrina versus practica la putere” a fiecaruia, pentru ca atunci n-am mai gasi nicio diferenta.
… mi-e un fel de mila de tine, si crede-ma, am sa te menajez, nu-ti mai pun nicio intrebare. Oricum stiu raspunsul dinainte: PDL e rau.
Al doilea raspuns se refera la Corneiu Coposu.

Daca ne uitam la fapte si nu la vorbe, Crin Trompeta Antonescu (repetent de doua ori) si Prostanacul Geoana (Mihaela dragostea mea, intrat cu media 5.20 la TCM) vor proceda astfel:
PSD si PNL se vor unifica sub numele de PS-L si-l vor alege ca presedinte de partid pe Johannis. Va fi primul presedinte de partid independent din istoria politicii. Nasul acestei imperecheri(dupa un concubinaj fiebinte de mai multi ani) va fi Dinu Patriciu care va darui masa cu toate datoriile pe care le are la stat.

Falsificarea istoriei

radu: Va rog sa nu invocati aici numele lui Corneliu Coposu. Nu aveti dreptul moral sa o faceti

Bun, dupa ce ca PNL-ul e atat de anti-comunist ca i-e rusine sa-si puna pe site propria istorie post-comunista, acum tu radu sustinator PNL, imi dai lectii despre ce am eu voie si ce nu.

Prietene radu, cine esti tu sa-mi spui MIE ca nu am “dreptul moral” sa vorbesc despre Corneliu Coposu ?
Eu sunt un om care alaturi de sotul meu am participat ca observator din partea PNTCd la alagerile dfin ‘92, cand PDSR-ul spunea ca o sa trimita muncitorii sa ne omoare in sectiile de votare.
Coposu ne-a invitat PERSONAL sa ne cunoasca pe amandoi.

De unde si pana unde Coposu e un om despre care unii au voie iar altii nu au voie sa vorbeasca decat prin edict de la PNl ?
Corneliu Coposu este un Bun national, o valoare de heritage, care nu poate fi confiscata de un partid sau altul, nu e club privat de folosinta exclusiva.
Cine vorbeste de Corneliu Coposu sau de istoria anticomunista ca despre un Bun personal de folosinta exclusiva, nu poate fi roman.
Istoria nationala nu poate fi confiscata de niciun partid: ea ne apartine tuturor. In ea ne re-descoperim identitatea de romani – nu de PNl-isti sau de alta nazbatie de partid.

Numai PCR-ul si PNL-ul au avut tupeul sa confiste Istoria Nationala

Raportarea corecta a unui partid la istorie trebuie sa se faca numai prin Valoarea FAPTELOR LUI ACTUALE.
Nu prin confiscarea sau prin falsificarea istoriei, sau, si mai rau, prin falsificarea istoriei altora.

Cine isi construieste o identitate prin falsificarea istoriei – asa cum au facut comunistii – o face intotdeauna pentru ca are nevoie disperata sa-si ascunda FAPTELE rusinoase din Prezent.

Bun comun (public)
ro.wikipedia.or../

Public good
en.wikipedia.or../

Cultural heritage
en.wikipedia.or../

Dle Fumurescu,
Foarte corect ca ati recunoscut ca aveti incredere in Basescu si nu va pare rau ca l-ati votat.
Dupa parerea mea, in articolul Dv. razbate aceeasi convingere anti-PNL, cu care ati refuzat sa votati in primul tur.
Nu aveti viziunea istorica de partid autentic al PNL si va atasati fara rezerve de un partid postcomunist ca PDL, probabil datorita admiratiei profunde fata de Basescu.
Cei de mai sus au aratat foarte bine ce fel de om este Basescu si de cine este inconjurat. Dar sincer va intreb, nu sesizati ca Antonescu incearca sa faca o altfel de politica, mai “pe cinstite”, “pe fata”, adica sa ajungem sa intelegem odata ca daca este alba, nu e neagra ?
Daca este un mare dusman al democratiei in Romania, acesta este un marinar ajuns presedinte cu agentii SRI, SIE si ceilalti in jur, cu DNA, cu Dna Udrea – o persoana diabolica care stie ce vrea si poate obtine de la un marinar care da cu capul in gura oricui i se opune.
Acest om cu apucaturi de marinar (apucaturile rele de spelunca) este seful, initiatorul si cel care tine in viata un partid fantoma, populat cu personaje amestecate, dar care sunt majoritatea oportunisti de clasa, incepand cu cei ce au venit de la PNL.
Problema este simpla – vrem sa avansam politic, economic, social, cultural, etc. ? Trebuie sa distrugem aceasta cloaca condusa de actualul presedinte.
Asta este mesajul Dlui Antonescu, zis cu toata convingerea, pe fata, pentru cei ce vor sa stie la ce sa se astepte in viitor.
Bravo lui ca o spune fara ocolisuri.
Sunt si vor fi tot mai multi care vor pune umarul la acest demers istoric si abia atunci, cand nu va mai fi Basescu si PDL, putem sa spunem ca Romania are drum liber inainte.
Pana atunci vom avea parte doar de Boci, Udre si Ebe, de Ridzi, Videni si Berceni.

cateva precizari: atata vreme cat ramanem cantonati in logica pro- anti-Basescu, slabe sperante de-a avansa cu discutiile (daca nu si cu altceva). Am crezut ca e limpede: votului bazat pe simpatii si antipatii i-a cam trecut vremea. A sosit vremea votului strategic. Or, votul strategic nu e posibil intr-un sistem bipolar. Ar mai fii cateva de spus, dar sunt pe fuga. Promit sa revin. Au fost cateva comentarii extrem de interesante…

Treaba e simpla…s-au bagat bani cash cu bascula ca sa-l dea jos pe dl.Basescu. Nu au reusit si au pierdut lichiditati “la greu”…dl.Vintu..adio Cotidianul, elicopterul, cotidianul virtual… Voiculescu a reinventat SuperBingo unde se anunta cu tam-tam: ‘O SUTAAA DE MIIII’…dar sunt lei, nu RON…adica 12 RON
Domnu’ Patriciu a pierdut si domnia sa ceva cash…
Iar un profesor de istorie, chiulangiu in Parlament, fara initiative legislative ce sa faca ? El si-a facut datoria: a “ametit” electoratul ca sa iasa Geoana. Nu a iesit Geoana ?… altul…banal…sunt membrii PNL, ca dl.Ghise, care au facut imprumuturi la banca pentru campania (alegerile legislative).
Iar lichiditatile astea au fost bani negri in speranta unor zile albe…n-a fost sa fie…dar banii cash s-au dus… si-acum tre’ recuperati…mai cu un elicopter, un ziar, un site, un SuperBingo…

Aveti un mod complet irational, exaltat – si… ma feresc de alt epitet – de a pune problema. Imi pare rau, asa nu putem dialoga. Va las cu PDL si Traian Basescu, adevaratii mostenitori ideologici ai lui Corneliu Coposu.
Am spus eu ca vorbesc in numele Seniorului? Credeti ca daca ati dat mana cu el sunteti “cineva”? V-as putea spune si eu mai multe despre relatia mea si a familiei mele cu partidele istorice, dar va las pe dumneavoastra sa va dati mare cu anticomunismul.
daca nu v-ati inflama atat si mi-ati citi atent mesajul, a-am raspuns de ce PNL nu se poate apropia de PDL: pentru ca acesta a incercat si incearca sa-l desfiinteze. Cum? Topindu-l in identitatea contrafacuta a unui partid care vine din FSN, care vine la randul lui din PCR. PSD cel putin nu face asta. Mai bine o alianta conjuncturala, de supravietuire, cu PSD, decat o fuziune IN FSN.
Modul dumneavoastra de a pune problema este caracteristic fanilor PDL: agresiv, agitat, incapabil de argumentare.
Pacat.

@Adi:
D0m’le, da cu cita siguranta afirmi mata ca EBA ne face de ris la Bruxelles! Da’ de unde stii? Ai fost p’acolo, ti-a soptit o rindunea? Ca in presa straina nu s-a scris nimic de ea, ca altfel Antenele Si IRealitatea n-ar fi fost nevoite sa se ocupe de zapadfa si ploi, mama ce-ar mai fi tocat subiectul, chiar daca in ziarele de afara ar fi scris doar ca EBA s-a impiedicat pe coridor!
Sinteti jalnici , nici o vorba despre Daciana Sirbu, care in 2 mandate n-a facut nimic, a stricat doar o familie, lasind 2 copii fara tata! Dar asta nu se pine, nu/ Ca doar nu va plateste PSD sa aruncati noroiul in curtea proprie!
Is acri strugurii?

@Andra:
100% de acord !
Pt. restul: oameni buni, democratia inseamna diferente de opinii, discutii in contradictoriu constructive, nu ce faceti voi: cine nu gindeste ca mine e dusman!
Nu reusiti sa depasiti mentalitatea anilor ‘90 !
Oameni buni, mai cititi ce se scrie prin strainatate, documentati-va, ati ramas multi la mentalitatea lui Iliescu , di ‘91!
Maturizati-va!

Democratie

Stie cineva care sunt CRITERIILE cf. carora un partid, un presedinte de partid, sau un regim politic pot fi catalogate “democratice” sau non-democratice, sau anti-democratice?

Putem sa ne mai permitem noi ca romani sa ducem in derizoriu notiunea de “dictatura” dupa ce am ajun sSINGURA tara din estul Europei care a scapat de dictatura in 1989 numai prin varsare de sange, sau dupa ce PSD – urmasul partidului care a provocat varsarea de sange – a instaurat in Romania, la nici 10 ani distanta, o dictatura care nu era justificata de nimic, pentru ca era pace, era bunastare si crestere economica, si tara nu era amenintata de nimic, nici in interior nici in exterior ?

Romania a avut in Regimul PSD (2004), conform Freedom House, scorul de “3″ la Indexul libertatilor politice.
Dupa ce Traian basescu a castigat alegerile, scorul libertatilor politice s-a mentinut constant la “2″ in toti cei 5 ani de Presedentie. Scorul arata cu atat mai multa democratie cu cat e mai apropiat de “1″.
1 = nota maxima la democratie
Prin comparatie Rusia are nota “6”.

Pri noi, in 5 ani de mandat ai lui traian basescu am avut 3 regimuri politice diferite: PDL-PNL, PSD-PNL, PDL-PSD, si toate au aceeasi nota la democratie (2) mai mare decat nota Regimului Nastase (3).

Atunci, asta inseamna ca TOATE partidele din Romania fac dictatura – ori ca NICIUN partid din Romania nu e dictator ?
Trebuie sa ne hotaram/ori-ori.

Environmental Governance and Institutions — Politics and Freedom: Political rights index (Freedom House)
Units: index units, 1=most free; 7=least free

earthtrends.wri../

@Radu
….si pentru ca prostia trebuia sa poarte un nume;i s-a spus RADU!!!….etc
Tu te uiti in oglinda uneori?Te introspectezi alteori?
Sau nu este nevoie pentru ca esti si urat si prost?
Te simti jignit?Imi pare rau,asta am simtit nevoia sa-ti spun dupa ce ti-am citit elucubratiile demne de Vanghelie,geoana si iliescu la un loc.Sorry!

@netotu: bai mardeiasule, iar te-au trimis sefii tai, gangsterii pedelei, sa te iei de cei mai destepti ca tine? Ai apucaturi de bataus la Militie de pe vremea lui Ceasca, lepra! Mars de-i tine tucalul lui Bercea Mondial, ca-l trece!

@erikson
ce faci bufon mic si trist,ai ramas fara stapan de cand nea Varzaru a fost executat cu sange rece de nea Costi?
Pe bune ,ai terminat liceul sau esti la seral?
Poate te superi dar ai exprimarea unui strungar de la Malaxa,(nu am nimic cu strungarii)

Articol de doi lei, cam de pertinenta scriselor lui Mihai Gotiu…
Frate, vezi ca nici cu punctuatia nu stai chiar bine. Scrie si tu mai mult offline. Mult mai mult!
Uite un comentariu bun, cel de la numarul 11.
Si inca ceva, telectualule.
Fumatul reprezinta o dependeta.
Intr-o masura e fizica, iar in alta e mentala. La fumatorii de tigarete, dependenta fizica e mai mare decat la cei de pipa. Daca-ntelegi ce vreau sa spun…

@maria:
Maria, esti proasta.
Simplul fapt ca EBA e acolo ne face de c@cat.
Dar ce-ti explic eu tie? Tu nu intelegi, ca esti proasta.
Motiv pentru care ai si votat cu Basescu si PDL.
Si da, a fi votat cu ei e suficient pentru a stabili ca esti proasta.

Am de gand sa fac o intrebare Publica unor politicieni din PSD si PNL care se respecta (adica vorbesc la televizor, sunt persoane importante si pline de mult respect si “bun simt”… ) in legatura cu limbajul, comportamentul si atitudinea de “campanie electorala fara sfarsit” ale echipelor PSD.net si PNL.net.
Am sa prelev “samples” si de pe voxpublica si de la dvs. (daca-mi permiteti…)
Sunt foarte curioasa sa vad raspunsul lor PUBLIC fata de acest fenomen.
Am facut un inceput aici:
chinezu.eu/2010../

Sensul e urmatorul: daca sunt echipe coordonate (caci asa par, pentru ca folosesc niste sabloane pe care le repeta la nesfarsit ca in propaganda comunista – ori, e imposibil ca niste oameni fara legatura intre ei sa faca toti acelasi lucru tot timpul, ca in armata chineza, adica fara sa evolueze deloc de la un animut nivel in sus), asadar, daca sunt echipe coordonate, am sa intreb ce actiune li se pare fireasc sa se intample mai departe, din partea adversarilor politici, si ce atitudine asteapta ei de la “public” prin aceste mecanisme de presiune publica.
Daca sunt oameni obisnuiti, atunci am sa intreb de ce nu incearca sa ii atraga de partea lor prin “bun simt si responsabilitate”…. , canalizand energia urii lor catre lucruri care evolueaza, adica, de exemplu, spre IDEI NOI /bune, folositoare, cu efect de multiplicare, etc.
Ma gandesc ca niste IDEI noi, consistente, adevarate, ne-ar fi de folos tuturor, iar lor le-ar aduce meritul de a fi “incepatorii”… initiatorii, vizionarii …

… asa, sa citesc zile la rand, luni la rand, ani la rand, aceleasi mizerii, ok, ma intimideaza, imi arata ca ei sunt cei mai tari, ca “mi-arata ei mie” , ma sperie, ok, asa cum o fi vrand Antonescu sau PSD…. Dar, asta poate functiona … pentru CAT timp …?
Sau, poate, or fi de fapt echipe de la PDL, care incearca sa ne scarbeasca astfel definitiv si fara intoarcere, de PSD si PNL …?

Vor sa incepem sa “ne obisnuim” si cu raul asta, sa il acceptam si pe asta, ca pe toate celelalte?
De ce nu stiu tovarasii astia sa construiasca si altecva decat rau?
Ati observat ca in Romania tot ce e rau devine “vesnic”? Adica, odata instalat, “raul” nu se mai schimba, nu mai evolueaza niciodata, evolutia e doar intr-un singur sens – in jos, spre si mai rau ?

@ Inima Rea – am scris intr-o postare anterioara (acum cateva luni) ca, pe cai diferite, si Valeriu Stoica si Dinu Patriciu urmaresc acelasi tel: doua partide mari si late care sa se ocupe de problemele tehnice – nois astilaltii sa mai votam din cand in cand, ca tot aia e. De acord cu prima parte – nu prea de acord cu concluziile: mi s-ar parea benefic sa avem un partid liberal si unul conservator care sa se supravegheze reciproc pe partea dreapta a spectrului politic, cum mi se pare benefic sa avem doua partide pe partea stanga (eventual unul socialist si unul social-democrat).
@ radu – in politica nu ar trebui sa functioneze deciziile hormonale de genul “ba, tu mi-ai vrut raul, asa ca acum ti-l vreau si eu tie”. Nu ar trebui sa ne cramponam intr-un joc cu suma nula.
@ Andra – mi-a placut expunerea, nu-s de acord cu ea, insa:) Toti impotriva PSD sau toti impotriva PDL e o strategie la fel de paguboasa. CE-ati zice de una “toti pentru poporul roman”? Suna “ca dracu’ de idealist”, stiu, cata vreme, insa, acceptam ideea ca aceste partide se afla intr-un fel de Highlander’s competition – it can be only one – n-am facut nimic. Realistic vorbind, daca am avea – repet – macar doua partide la dreapta si doua la stanga am avea sansa, ca electorat, sa le strunim mult mai eficient printr-un vot strategic. S-ar reforma atunci unul pe celalalt.

@Simplificator, seara: Esti cel mai bun exemplu al faptului ca romanii au ramas cu mentalitatea anilor ‘90, ‘91 , cind pe toti cei care nu credeau sau spuneau ca el, Iliescu ii ameninta cu minerii!
Am 58 de ani, sint inginer, si nu cred ca un putoi ca tine , intr-o tara normala, ar avea tupeul sa faca pe cineva pe care nu-l cunoaste, asa de usor “proasta” !
Asta denota lipsa celor 7 ani de acasa, lipsa de educatie si lipsa unui elementar bun-simt! Dar cred ca cer prea mult, tu nu ai auzit de asa ceva, nu ?
Iar faptul ca am votat cu Basescu, desi nu sint, cum afirmi tu, pedelista, denota ca la unii totusi a prins democratia, iar diversitatea de opinii nu inseamna ura! Eu personal am prieteni si din PSD, si din PNL,ne intelegem f. bine, iar in discutiile pe teme politice
nu ne facem niciodata prosti daca avem alte opinii, dar ce vrei, prietenii mei, de toate culorile politice, sint “prosti”, adica: doctori,profesori,ingineri, economisti, pictori, nu niste “telectuali” ca tine!
Iti recomand un curs elementar de BUNE-MANIERE , crede-ma, ai mare nevoie!

D-le Fumurescu,dupa cum remarcau si unii antepostatori ai mei ati comis cateva inadvertente. Nu poti vota cu o persoana care sustine ceea ce tu insuti dezavuezi, urmand ca pe urma sa te justifici retroactiv printr-o declaratie a unui fost candidat. Asta se poate numai daca ati dispune de facultatile “flacarei violet’ sau ati face un proces de intentie, lucru ce excede oricarei abordari rationale, abordari pe care de altfel, pe buna dreptate, o clamati. Revenind la subiect as face cateva nuantari; radicalizarea lui Antonescu se face fiind in opozitie si nu la putere ( a nu se compara cu demersul PSD din 2000-2004 ) si e rezultatul unei reactii induse de presiunea facuta de PDL asupra PNl-ului. Miza PNL acum e insasi supravietuirea sa politica, iar principalul sau adversar politic ( nu ideologic neaparat ) e PDL. Cu alte cuvinte liberalii sunt pusi in fata situatiei, pe care nu cred ca si-au dorit-o, sa ridice manusa. Altfel sunt de acord cu d-voastra ca simplificarea vietii politice e paguboasa pentru noi, bipartidismul fiind specific unor societati omogenizate si consolidate democrtic, ceea ce nu e cazul societatii romanesti. Reforma clasei politice trebuie sa vizeze modificarea legii electorale in sensul promovarii competitiei libere prin desfiintarea actualului sistem partidocratic. Tare mi-e teama insa ca modificarea legii electorale in sensul dorit de PDL si Psd, nu va face decat sa agraveze defectele de sistem ale partidelor romanesti. In ceea cel priveste pe Crin remarc doar ca e construit din alt aluat politic, chiar daca nu e liderul ideal, face totusi diferenta cu plutonul si asta deranjeaza (v. cum se dezlantuie asupra lui haita de postaci lobotomaci ai lui Base – virulenta si maniheismul lor aduce ingrozitor de bine cu cele ale fanilor lui Iliescu din anii’90 ). Sa auzim de bine!

@ Ultor – multumesc pentru analiza. Intru lamurire, insa, nu e vorba de nici o schizoidie: l-am criticat pe Basescu pentru propunerile de simplificare a spectrului politic inca de la bun inceput. M-am straduit sa explic si de ce. Cand a ajuns cutitul la os, la prezidentiale, am avut de pus in balanta doua rele. L-am ales pe cel care mi s-a parut mai mic. Am explicat si de ce. Ulterior am constatat ca raul era, inca o data, prin comparatie, si mai mic decat anticipasem. Cum sa-mi para rau?

@radu..
Cata demagicie.. ceea ce faceti se numeste betie de cuvinte.. o forma frumoasa peste o lipsa de idei..

Preiau.. cu voia dumneavostra.. din retorica.. si va rog sa nu invocati aici liberalismul. Nu aveti dreptul moral sa o faceti, mai ales ca PNL-ul actual nu are nici o treaba cu liberalismul.
Mi s-a parut extraordinar sa aflu ca Basescu a distrus si CDR-ul.. va uitati la AXN ..Sci-Fi.. imi inchipui.
Imi permit sa va reamintesc care era ideea cu dreapta unita intr-un partid.. PD.. PNL.. nu conta cum ii spunea.. eu cred ca era o idee buna. Avea la baza greseala din 2000 .. numele Ion Iliescu, Corneliu Vadim Tudor, Theodor-Dumitru Stolojan si Constantin Mugur Isarescu va spun ceva? Isarescu, dupa parearea mea, cel mai bun prim-ministru de dupa 90, nu a ajuns in turul II pentru ca PNL a vrut candidat propriu.. uitand colaborarea din CDR si sabotand astfel sansele unei victorii.. au impartit voturile Stolojan cu Isarescu din ambitii stupide si a ajuns vadim in turul II iar eu m-am dus sa-l votez pe Iliescu in fata lui vadim.. si nu o sa le-o iert usor..

Revenind.. metodologic.. intr-o cercetare ipoteza o obtii abia spre final.. pe baza analizelor.. experimentelor etc.. este complet fals sa pornesti de la o ipoteza si sa aduni doar argumentele care o sustin.. atunci intreaga cercetare nu mai are valoare de adevar.. asta se face foarte des la noi.. atat in comment-uri PRO sau CON

dincolo de asta.. faceti un pas inapoi.. in afara patimilor si simpatiilor personale.. priviti situatia de la distanta.. si spuneti-mi un nume decent din PNL-ul actual.. unul singur.. macar unul
ele sunt Antonescu, Orban, Tariceanu, Melescanu, Fenechiu, Norica, Tariceanu, Chiuariu, Adomnitei .. care dintre ei.. ar castiga in oricare colegiu.. in fata unui adversar decent.. raspunsul este din pacate.. nici unul.. si astia sunt “liderii”
ar fi putut castiga in schimb Ionut Popescu, Mihai Răzvan Ungureanu, Teodor Stolojan si chiar Adrian Cioroianu.. unde sunt ei.. exclusi.. ca sa aiba loc astia actuali.. jenant
va spun astea in calitate de votant liberal de prea multe ori.. dintr-un idealism idiot
o seara buna

*demagogie

Dle Victor Gheorghe,
Ma mira ca scrieti: ” Mi s-a parut extraordinar sa aflu ca Basescu a distrus si CDR-ul..”
Dl Radu are dreptate. Cand Dl Basescu l-a atacat pe fata pe prim ministrul Victor Ciorbea, stia foarte bine ce urmareste. Este evident ca au fost garzi ale securistilor care s-au infiltrat si in PNL si in PNTCD incercand sa le desfiinteze ca partide. Cu PNTCD le-a reusit in buna masura. Cu PNL nu le-a reusit atunci si incearca acum, de cativa ani buni – unul dintre promotori fiind Basescu.
Le-a smuls o aripa, cate un membru, cate un primar, doi, dar mai mult n-au reusit.
Sa presupunem ca Basescu pica cu avionul in bot si dispare subit. Ce mai ramane din PDL ? Poate doar EBA si Elena Udrea. Fiecare cu cate un Louis Vuitton pe brat.
Nu confundati istoria Romaniei cu istoria Marinarului.
Crin Antonescu a inteles unde ar avea puterea si si-o revendica sincer. Nu se va putea? Foarte bine, o sa renunte. Daca va reusi, va incerca sa rastoarne carul mare si Basescu va trai linistit pana la adanci batraneti, dar fara sa mai fie luat in seama de nimeni. Este batranicios deja, chel, inconjurat de vrajitori, manjeste simbolul stemei cum vrea el si in curand va avea o singura distractie si anume sa se joace cu nepoteii prin gradinile Palatului – pasa-mi-te, Elena a mica, se marita cu Sida.

Dle. Alin Fumurescu

Multumesc pentru raspuns, stiam ca dvs. sunteti impotriva sist. bi-polar. Eu nu am studii politice, am votat mereu strategic (daca a vota strategic inseamna a vota proiecte nu persoane), nu vreau sa-mi dau cu parerea despre “orice”, vreau doar sa spun si eu ce cred: nu gasesc niciun argument impotriva sist. Bi-polar, cu atat mai mult cu cat cei care pretind ca sunt ingrijorati ca el ar genera o pb. pentru democratie, nu sunt ingrijorati absolut niciodata de faptul ca in media, adica in domeniul formarii ideilor si convingerilor politice – esentiale pentru democratie – avem NU un sistem bi-polar, NICI macar un sistem dominat in temeni rezonabili (ca-n Italia) de un singur actor POLITIC care detine 50%+ 1 din piata, ci un sistem de Monopol, in care un singur actor politic – PSD – controleaza peste 90% + 1 din piata presei politice.

In conditiile astea votul este fraudat din start de PSD (si aliatul lui permanent PNL) – asadar, “grija” pt. democratie ar trebui sa porneasca de aici, dar nu porneste niciodata, ciudat, nu-i asa?

Eu cred ca e normal sa apara un sistem bi-polar – daca se iau toate precautiile de control si echilibru ale puterii, care nu exista inca – pentru simplul motiv ca romanii nu au facut inca alegerile esentiale.
Alegerile esentiale sunt bi-polare, adica de tipul: “daca justitie nu e – nimic nu e”, sau ” daca presa libera de monopol nu e – nimic nu e”, sau ” daca economie libera de piata nu e – nimic nu e”, “daca educatie adevarat nu e – nimic nu e”
Cat timp o natiune nu face aceste alegeri si nu le pune in practica, alegerile complementare (si asta, si aia), care se pot face in sisteme dominate de triade politice, sau cu 4 partide, sunt doar detalii, nu au rol functional pentru ca nu pot schimba ceva.
Observati chiar ca, din moment ce aceste alegeri au fost puse pe masa de Traian basescu, sistemul politic s-a bi-polarizat in mod natural in raport chiar cu aceste mize.

Ca sa va dau un exemplu, pana in 1996-2000 eu personal eram atat de naiva incat credeam ca anti-comunismul ESTE SOLUTIA magica, completa si totala. El ne va scapa de tot raul. El era adevarata “alegere”.
Abia dupa alegerea lui basescu am inteles ca schimbarea oamenilor e necesara, dar daca nu se schimba si sistemul – si in primul rand el – restul e inutil.
Vedeti dvs. multe partide in Romania care sa fi facut ceva esential pentru “schimbarea sistemului” ?
Eu vad doar PDL, si nici asupra PDL-ului nu am garantia ca nu a facut-o decat pt. ca-i batea basescu la cap.
Si – ce garantie am eu ca pana si paradigma asta e invechita demult, ca in acest moment deja s-au format demult conditiile pentru alta noua, pe care nici n-o vedem macar…

Sistemele tripolare, au “avantajul” ca nu pot evolua, partidele nu pot sta decat pe loc si tinandu-se in sah unele pe altele. Dac-as fi Rusia sau America, exact asta i-as dori Romaniei, un sistem de partide care sa se tina pe loc unele pe altele si toate la un loc (despre “triadele in politica’ a scris Aligica)
Un sistem bi-polar ar da un partid puternic la putere si altul – la fel de puternic – in opozitie, deci ar da o anumita “independenta” in anumite domenii sensibile.
Crede cineva de exemplu, ca scutul american nu era amplasat in Romania daca geoana devenea Presedinte?
Eu nu cred. Santajandu-se in mod natural unele pe altele, 3 partide costa mai putin decat 2.

@arcadied
ma repet.. adevarul se obtine prin punerea in balanta a argumentelor PRO sau CON.. adevarul nu este universal valabil pentru ca pentru fiecare dintre noi unele criterii pot fi mai importante
2 exemple.. pentru unii faptul ca Basescu l-a impins/lovit..etc pe acel copil poate insemna argumentul suprem (asta s-a si intentionat)
pentru mine faptul ca orban a declarat ca toate femeile din politica sunt curve.. il descalifica complet .. si chiar daca prestatia lui a fost decenta la alegerile de la primarie.. si din punct de vedere tehnic bun calitativ..el nu va prezenta niciodata o optiune reala pentru mine
Din aceasta cauza pot intelege si accepta pe cineva care imi argumenteaza spunand.. “domne eu cred ca intr-adevar l-a lovit pe copil si nu vreau sa mai aud de un astfel de personaj”.
Va rog sa nu mai faceti o insiruire de aspecte care sa va plaseze de o singura parte a baricadei.
Intr-o dezbatere serioasa aspectele fizice nu pot fi luate in considerare pentru ca descalifica.. ati spus “batranicios deja, chel”.. faza tare e ca .. era chel de la inceputul mandatului cand l-ati votat
“inconjurat de vrajitori, manjeste simbolul stemei cum vrea el” haideti sa fim seriosi.. tara arde si baba se piaptana.. renunantati la antene ca va fac rau.
Sunt de acord insa cu una din critici “Elena a mica” nu reprezinta una dintre optiunile mele.
Am invatat insa ca oamenii nu sunt albi sau negrii, ca toti au pete.. conteaza insa intentia si imaginea de ansamblu.. am fi naivi sa credem ca vreunul dintre politicienii nostrii este “virgin”.
V-am spus in postul anterior cand v-am rugat sa imi aratati o persoana decenta din PNL.. dar m-ati ignorat..
Din PDL.. fara Basescu.. ar ramane Ionut Popescu, Mihai Răzvan Ungureanu, Teodor Stolojan, Cristian Preda, Daniel Funeriu,, Monica Macovei, Raluca Turcan, Theodor Paleologu.. din cauza lor.. sunt in acest moment votant PDL.. si nu din cauza unora precum Videanu, Berceanu, Ridzi, Udrea.
Sa auzim de bine.
PS: radu, bibliotecaru si japonezu codat (am uitat ID-ul lui) este incredibil cum spamati si aici si pe blogul lui cristian preda.. aceeasi placa..aceleasi idei putine si fixe..la nesfarsit

@Alin Fumurescu:
Aveti perfecta dreptate!
Din pacate, romanii se vad, fiecare in parte, niste mici Dumnezei:sint detinatorii adevarului absolut, numai ei au dreptate, lor li se cuvine totul! Din pacate aici se opreste asemanarea cu Domnul!
Nu pot sa sper decit ca aceasta intoleranta exista doar la cei ce scriu pe blog, nu la toata natia, altfel ne-ar paste razboiul civil! Nu inteleg aceasta ura fata de cel care nu impartaseste aceleasi idei!
Ca si D-voastra, multi alti romani au votat cu Basescu vazind in el raul cel mai mic, va dati seama ce fel de tara am fi devenit cu Prostanacul lovit de flacara violet ca presedinte si cu “Mihaela, dragostea mea” ca prima doamna? Ma infior!
Si un mesaj pt toti cei care il hulesc pe Base: ciinii latra, caravana trece ! Va place, nu va place, e presedintele Romaniei, e presedintele si al vostru, nu numai al nostru, cei care l-am votat, si ar trebui macar un dram de respect !
Si daca nu va place, emigrati! Dar ginditi-va bine inainte, acolo, democratia e mult mai a’dracului, si pt ca-l injuri pe presedintele tarii, poti fi amendat! Asa ca ramineti aici, si latrati la luna!
Si sa nu-mi raspundeti cu clasicul “o sa traiti prost, si voi va veti bucura, pt ca veti fi alaturi de noi, astialalti, si veti trai la fel de prost, daca asta e parerea voastra ca se va intimpla!
Si spre stiinta voastra, felul de a trai depinde 90% de fiecare in parte, daca romanul prefera sa stea acasa in somaj pe 600 RON, decit sa munceasca pe 800, asta spune tot!
S’auzim numai de bine!

@Alin Fumurescu:

iata ce aflam de la dan andronic……….
Puțini ziariști s-au uitat cu atenție la ceea ce se întâmplă în interiorul PNL. Încercarea de transformare a liderului PNL Crin Antonescu într-un ”dictator”, după modelul Adrian Năstase 2002, s-ar putea să cunoască un eșec multiplu. Pe de-o parte, din informațiile mele 18 organizații sunt de partea lui Orban, susținând votul individual și nu votarea unei liste cu Crin în frunte, pe de altă parte obiectivul asumat de Antonescu (distrugerea PDL – conform unei strategii de PR care implică fixarea unui obiectiv eroic, chiar dacă este profund nedemocratic. iar aici recunosc tușa lui Bogdan Teodorescu ) a speriat foarte multă lume. Din PNL. Crin Antonescu vrea să ardă holdele, să otrăvească apa din fântâni, doar-doar de și-or lua gândul de la guvernare.

Realitatea este că oamenii din spatele lui Crin Antonescu, Fenechiu și Rușanu doresc acapararea puterii în partid în primul rând prin înlăturarea lui Orban. Care are multe defecte, dar cel puțin o calitate este recunoscută de toată lumea: știe să țină legătura cu oamenii din partid.

Din această încleștare doar unul din ei va ieși învingător. Care va fi acela?

P.S. M-am amuzat recent, când întâlnind un lider PNL în aeroport, am ascultat 20 de minute cum oamenii din fundațiile finanțate de Patriciu se ocupă de organizarea Congresului în favoarea lui Antonescu. Deci și ruperea de Patriciu e doar o poveste de PR. Sincer, crezusem în ea! Ce să fac, mai am și eu naivitățile mele…

@Alin Fumurescu: Oare chiar pe nimeni din cei care comenteaza aici si aiurea nu ii intereseaza(influenteaza) in simpatiile politice si licruri banale (care in tari democratice sunt esentiale )ca:
- cum a evoluat stadardul de viata cand a condus partidul X
-cum a fost gradul de democratie in aceiasi perioada
- cum au evoluat asigurarile sociale si cele de sanatate
-impozite
-in general nivelul de trai (sic!).
Dar pe noi nu ne intereseaza aste lucriri banale si d’aia ii votam la peste 70% pe PSD + PD ca aia ne mint mai bine. Si d’aia avem guvernul Boc care este mai putin criticat decat cel Tariceanu!
Sa ne fie de bine!

@ all – oameni buni, incerc si eu sa raspund – uneori direct, alteori prin alte postari. Nu sunt de acord cu multi, sunt de acord cu cativa. Va las aa ghiciti:)

Progres si criterii de masurare a progresului

@Arthur

Pe mine ma intereseaza si am facut o colectie de statistici – in general facute de institutii internationale, pentru ca, la fel ca orice roman, n-am incredere in ce spun statisticile oficiale.
M-a interesat mai ales raportarea la anul de referinta 2004, pt. ca 20004 a fost apogeul politicilor publice PSD-iste in absolut toate domeniile.
Si stii ce se vede din ele? Ceva foarte interesant, si anume,
-pe directia care nu poate fi controlata de PSD, si anume, economie libera, democratie si justitie, Romania a evoluat;
-pe directia pe care PSD, impreuna cu PNL – au fost stapani in ultimii 5 ani, adica: politici publice sociale, Monopolizarea presei (concentrarea presei) Sindicate, pensii, folosirea bugetului de stat in campania electorala, bugetul de pensii si altele – Romania s-a dat peste cap mai rau decat era pe vremea PSD-2004.

Deci, statisticile contrazic “curentele de opinie” pe care PSD si PNL reusesc sa le impuna in opinia publica, cu ajutorul Presei “democratice” pe care au creat-o:

- Romania nici nu sta pe loc, nici nu merge spre “mai rau”, bineinteles, doar pt. ca PSd si PNl n-au castigat alegerile. Dimpotriva: dupa toate CRITERIILE de progres, Romania evolueaza
- Doar ca, in general, Romania a evolueaza in rau in domeniile controlate de PSD cu sustinerea PNL, si in bine, in domeniile – putine – controlate de PDL

b>Now, what about you? Tu ce ai aflat din statistici in legatura cu ultimii 5 ani ?

@Andra: Avem criterii complect diferite de apreciere a efectelor guvernarii in viata individului!Dvs. se pare ca sunteti o fiinta inalt spiritualizata si “cele pamantesti” va lasa indiferenta,pe mine NU!Astfel eu am apreciat ca favorabil faptul ca in perioada 2005~2008 mie si familiei mele compusa din 3 profesionisti cu contract de munca in privat ne-au crescut veniturile pentru ca firmele la care lucram au fost incurajate sa prospere si ,in general,au fost lasate in pace! Fara controale ca sa extraga fonduri de campanie sau spaga,fara licitatii trucate si contracte preferentiale.Asa cum fac PD si PSD.Din cate am discutat si am vazut in concediile in strainatate pe care mi le-am permis ,acestea sunt criteriile pe care se bazeaza alegatorii din tarile civilizate.La noi s-a preferat minciuna promisiunilor electorale si am ajuns la guvernele Boc 1,2,3 samd sub conducerea “inteleapta” a lui Zeus.
Daca sunteti fericita cu ei sa va fie de bine,mie si celor cca. 25% din romani care gandesc ca mine nu ne convine. Si o sa fac tot ce pot ca in 2012 sa fim majoritari.Si cum Antonescu asta vrea o sa-l sustin cu toate puterile.
Astea sunt statisticile de care sunt interesat,nu gargara despre o democratie pe hartie,fara nici-un efect asupra standardului de viata!

Arthur

Si eu am exact aceleasi criterii, ba mai mult, institutele de statistica europene au exact aceleasi criterii, dar nu le aplica unui singur om sau familiei lui sau grupului sau de prieteni.

Alta eroare: astazi, in cel mai greu an de criza din istoria economica a planetei, nimeni nu face comparatii intre anii de criza (2009-2010) si anii de crestere economica facuta praf de PSD-PNL (2007-2008), din cauza faptului ca perioadele si criteriile luate in calcul nu sunt COMPATIBILE, pe romaneste: nu compari mere cu pere.
Daca vrei sa compari perioade compatibile – care au avut toate “crestere economica” – poti sa compari Regimul PSD 2001-2004, cu Regimul PDL-PNL 2005-2006, si cu Regimul PSD-PNL 2007-2008.

In plus, eu nu fac afirmatii pe care nu le pot dovedi; de exemplu, de unde stii ca 25% dintre romani gandesc ca tine? tot din “statistica ta personala” ?
“Statistica personala” mi se pare o creatie chiar mai tare decat aia de pe vremea comunismului cu recoltele la hectar

Bottom line: eu ti-am raspuns pentru ca chiar am urmarit subiectul la modul foarte serios. Am crezut ca si tu ai facut-o la fel, dar se pare ca m-am inselat.
Daca gresesc, poti oricand sa ma contrazici, pentru ca nu mi-e teama sa recunosc daca gresesc, insa in niciun caz cu “statistici” din ograda ta.

@arthur
am inteles arthur.. aveai o parere formata si vroiai doar sa o exprimi.. jnu vroiai argumente sau dezbatere.. destul de obisnuit..
faptul ca tie si familiei tale le-a mers bine intr-o perioada de crestere economica este perfect noraml.. cum este normal sa mearga prost pe criza .. nu are treaba cu guvernarile noastre.. din pacate
povestea mea.. este diferita.. am terminat facultatea in 2003 castigam 150 euro pe an intr-un instititut de cercetare de stat iar un coleg fara facultate din vanzari 1000 euro..
in 2008 eu castig 1000 euro iar el 2000.. intre timp a terminat si el facultatea

ideea era ca lucrurile incep sa revina la normalitate.. eu cu studii superioare de specialitate incep sa ii ajung din urma salarial pe cei care iau din stanga si vand in dreapta .. este o chestie logica.. dar nu a fost mult timp in Romania.
Apoi alte chestii absolut banale.. un salariu in privat este mai mare dar nu sigur (influentat de piata..logic nu?) in timp ce la sta salariul este mai mic dar mai sigur.. am redescoperit noi lumea.
Eu inteleg ca celor din privat le este f greu acum.. dar era de imaginat ca nu pot fi pe crestere la infinit.. nu are nimeni nici o vina ca au dat 100-150000 euro pe un apartament care acum valoreaza jumatate.. ca au credite pe 30 ani .. luand doua in paralel si acum nu le ajung banii nici de rata.. ca in rest traiesc cu aer.. o lectie dura

Sa auzim de bine