…spuneti drept: v-ati scoli singuri copiii? (O propunere provocanta)

din ciclul,’azi n-avem ce scrie’,gotiu vorbeste despre sex cu tata’,istodor despre micimea lui boc etc.
pai, ce farmec are o viata doar cu parintii,e ca berea fara alcool,sexul cu gonflabila,cartea electronica,teatrul tv,wallpaper cu niagara…
parerea mea

Interesant. Dar.. mai sunt niste subpuncte.
Parintii bogati au sa angajeze profesori acasa deci pot ramane inculti fara daune asupra educatiei copilului. Astfel patura “bogata si inculta” exemplificata de dvs. va ramane in automultumirea in care pluteste si acum iar copii lor vor fi blindati cu diplome cumparate legal.
Parintii saraci au sa abandoneze ideea de scoala si au sa tot amane educarea copilului.
Astfel se vor pierde multi copii cu potential.

Nu cred ca este recomandabila educatia de unul singur (nu in ziua de azi, oricum, poate prin secolele trecute, mai mergea). Contactul cu copii de aceeasi varsta e necesar (chiar daca mai aduce si boli, paduchi sau pumni).

Nici actuala lege a invatamantului, nici propunerile avansate nu dau nicio sansa homeschooling-ului, desi acesta este acceptat in numeroase tari.
In ceea ce ma priveste, sunt un adept al acestei optiuni.
In ceea ce priveste socializarea in sala de clasa, e de discutat.

cand alvin toffler spunea prin anii 70 ca nu va functiona treaba cu munca acasa in fata calculatorului, deoarece nu poti face abstractie de grupul social la diverse niveluri, sareau pe el marii futurologi si ziceau ca lumea vrea sa scape de sefi, ore fixe, colegi…la fel si cu scolitul copiilor, o dimensiune mult mai importanta e cea a relatiilor sociale, nu neaparat a instructiei/educatiei formale.

@fumurescu
d-voastra trebuie sa stiti mult mai bine, toffler e depasit, adica e aiurea sa citezi din toffler?

Despre sistemul public/privat (“şcoală”) poţi spune ce spunea Churcill despre democraţie: Este imperfectă dar e cel mai puţin rea, faţă de alte sisteme politice.
“Cătălin” a identificat, deja, prima hibă a sistemului – pregătirea în particular dar tot cu profesori din sistemul şcolar oficial. De altfel, şi-n antebelic aceasta era soluţia alternativă, la noi, de pe urma căreia mai scoteau şi bieţii dacăli ori studenţi un ban.
Nimic de mirare – propunerea de a se legifera homescholling vine dinspre PD-L, vasul-amiral al înnoirii româneşti, al racordării societăţii noastre la valorile occidentale, al reformării a tot ce se poate reforma, c-ar fi ori nu nevoie de atîta ori de-acest fel de reformare.
Nimic de mirare fiindcă pedeleii ori sînt idioţi, ori sînt ticăloşi. Punem cazul c-ar fi doar idioţi. Că n-ar şti ei ce e şi cum e ţara asta. Că n-ar şti, de pildă, că largi categorii sociale abia aşteaptă să scape de obligativitatea învăţămîntului de 8-10 ani. Că, la ţară – obligatoriu, aproape – în cîţiva ani nu mai merge un copil la şcoală, la cît de grea e munca pămîntului.
Că, în România, din proiectele moderne se ia doar partea uşoară, cum ai fura măcar roţile dacă nu-ţi poţi permite o maşină-ntreagă.
Dacă ar fi, totuşi, ticăloşi – pedeleii ar imagina scenariul după care se pune pe butuci şi ce-a mai rămas funcţional în învăţămîntul românesc, fiindcă învăţămîntul “superior” a ajuns să dea mastere analfabeţilor. Ce-i drept, nu pe daiboj, pe bani adevăraţi. “Sistemul” ar permite obţinerea diplomelor de absolvire a anilor de şcoală, prin simpla contribuţie la bunăstarea examinatorilor. Cînd un absolvent de liceu trebuie să cotizeze, ca să ia bacul, cu 100 de lei – rămîne să te-ntrebi dacă absolvirea oficială a clasei a III ar costa doar 20.
Dincolo de aceste amănunte pitoreşti, rămîne o serioasă discuţie de plano, asupra autenticităţii alternativei homescholling. Cîtă vreme programa şcolară (curiculară, mai nou) rămîne obligatorie, altminteri şcoliţii la domiciliu nu pot obţine recunoaşterea oficală a studiilor; cîtă vreme examinatorii sînt profesorii din sistemul public – singurii acreditaţi a certifica pregătirea şcolară; cîtă vreme tot şcoala publică rămîne depozitara diplomelor de absolvire; cîtă vreme sistemul de învăţmînt naţional rămîne la latitudinea politicii oficiale, care-i poate schimba orientarea, structura, criteriile de evaluare etc, tot la 4 ani – dacă nu şi mai repede; cîtă vreme sînt reale toatea acestea, în ce măsură mai rămîne învăţămînt particular alternativa homescholling?
Un lucru-i clar, alternativa va servi de minune interesele cultelor agresive pe piaţa Credinţei. Avem a ne aştepta ca, peste 20-30 de ani, să fie plină lumea de fanatici, nu de savanţi.

Eu incerc sa mi te imaginez pe tine predand si mi se face deja pielea ca de gaina…

teoretic da, practic cat timp as avea sa imi scolesc singur copii? asa ca e cam complicata treaba

@ Inima-Rea,
ce bine zici:
“Cînd un absolvent de liceu trebuie să cotizeze, ca să ia bacul, cu 100 de lei”,

dar nu ne spui cine fixeaza “cotizatia”:ministrul sau tu, cadru didactic.

In rest, cred ca ai facut urticarie pe baza oranj.

Acasa, nu dar la particular, da .Bataile intre elevi , spartul tablii de scris ,profesori plictisiti ca au lefuri mici implicit invatamint minimal genul scoateti cartile si hai sa birfim.Acesta este tabloul invatamintului de azi. Ramin copiii schilozi atit intelectual cit si fizic .Nici un interes.Reclamatii intre directori si directorii adjunctii ca nu sunt din acelesi partid si se hulesc in fata elevilor , sex cu elevi sau elevele care dupa aceea se sinucid lasind un bilet neclar ,negocieri intre profesorul implicat si parinti de genul a murit macar va dau banii sa aveti si voi ceva de pe urma lui sau ei .Asta da invatamint de stat.Ca doar stau .Unii in banci alti la catedra .Da de ce ne mai impoziteaza salariile ?Uite sa nu ne mai impoziteze nimic si :imi paltesc singur doctorul cind sunt bolnav,imi educ copilul cu profesorii care stiu eu ca sunt seriosi ,imi asigur singur pensia la batrinete nu stau cu mina intinsa sa ma injure o tara de oameni ca ma platesc din banii lor .Da vorba cea de unde sa mai aiba alesii gipane vitoane crocodiloane pe ei ,Ramin saraci.si ajung la mila mea pe urma sa le dau un colt de piine la colt de strada

Va spun inca un potential pericol al studiului acasa.
Sunt multi , foarte multi parinti ce supraevalueza potentialul copilului . De aici , copii chinuiti de parinti , asta se intimpla in sistemul actual de invatamint , nu vreau sa gindesc ce ar fi daca studiul s-ar efectua acasa.

Unii deja practica, chiar in Romania:

turism.evz.ro/a../

Ideea e interesanta si functioneaza in zonele foarte izolate din State. La noi nu poate merge din zeci de motive. Te crezi mai destept decat un copil de clasa a V-a? Nu. Nici macar un profesor care preda la clasa a V-a nu e mai destept decat elevul sau. Pentru ca programa scolara e extraordinar de vasta si detaliata. Elevii functioneaza pe principiul hard-disk: stocheaza TB de informatie pe termen scurt, apoi curata spatiul fiindca vine un nou an scolar, un nou examen, etc. De asta, in sistemul actual, e imposibil pentru orice parinte sa isi scoleasca odrasla macar 7 clase.

Cel mai important ar fi ca parintii sa inteleaga cat de greu este sa educi un copil, cat de greu este sa predai, sa explici pe intelesul unui prichindel sau chiar al unui adolescent. Intr-adevar, ar putea schimba mentalitatea la nivelul familiei, unde din pacate copiii vad numai atitudini impotriva educatiei facute in scoala, impotriva profesorilor – atitudini care vin din prostie, frustrare sau, cel mai rau, din ignoranta. Prea multi au impresia ca scoala e “degeaba”, “pierdere de timp” si cel mai adesea este vina parintilor, care spun aceste lucruri in fata copiilor sau ii incurajeaza pe copii sa creada asta fara sa constientizeze faptul ca le induc o atitudine ostila scolii. Sigur, exista profesori nepregatiti, scoli slabe, dar exista si profesori buni, scoli cu nivel bun care au de suferit de pe urma atitudinii despre care vorbeam. Pana la urma e vorba de un cerc vicios: cel mai probabil profesorii nepregatiti au avut la randul lor atitudine ostila fata de scoala si de propriii lor profesori. Cel mai intelept lucru este sa trimiti copilul la scoala, sa ii spui ca o sa ii prinda bine si sa ii explici ca va avea, poate, si profesori de la care nu va intelege atat de bine materia, situatie in care il vei ajuta tu acasa daca te pricepi sau ducandu-l la pregatire daca e cazul.

Cănuţă: Îţi acord beneficiul îndoielii: poate eşti ignorant, n-ai acces la tv, unde s-a vorbit despre preţul bacului de anul trecut; poate că nu ştii că nu mai sînt cadru didactic, nu m-a lăsat Boc să mai fiu.

Bogdan multumesc .Foarte interesant mai ales comentariile .Ma bucur enorm sa vad ca s-a inceput destepatrea Romaniei.Chiar daca este o simpla floare .Dar oricum primavara e pe drum .Chiar si peste 20 de ani.

Mai există și o variantă intermediară: „comunități” de homeschooling. Fiecare dintre părinții predă altă disciplină unei clase, de fapt, de elevi. În felul acesta există o șansă reală să se mai rătăcească și câte un om competent care să poată preda matematică, fizică, biologie…

Mai există însă o problemă de ordin relațional. Nu știu care adolescent și-ar dori să-i aibă toată ziua lângă el pe părinți. Sau care părinți și-ar dori același lucru. Hai să zicem însă că și-ar dori ambele tabere.
Problema este că românii nu au exercițiul independenței individuale suficient de șlefuit încât să dea drumul copilului din „cuib”. Dimpotrivă, o largă majoritate și-ar ține copilul multă vreme prin preajmă – poate e bun la ceva. Se creează astfel o dependență maladivă de părinți, cu multiple complicații în viața de adult a odraslei.

Bine-ar fi să greșesc, dar nu cred că românii dețin în prezent igiena relațională necesară autonomizării firești și necesare a copilului de părinte. N-am avut când să exersăm asta în condiții de libertate.

Homeschooling nu este o solutie nici macar in State. Nu ca nu s-ar incerca – dar rezultatele sunt neconcludente (sau de-a dreptul proaste) si e clar ca nu exista un knowhow.

Solutia nu poate fi cea de a transforma parintii in profesori. Decit daca ei sunt, cu adevarat, profesori. Altgel e mai bine ca fiecare sa faca ceea ce stie mai bine sa faca. Parintele sa faca bani (batind, eventual, cuie), din care sa plateasca un “educator” – daca asa vor muschii lui si nu are incredere in sistemul public.

In al doilea rind, un sistem (atit de) privat ar nega principiul democratic (si de-a dreptul socialist) (cu care eu nu sunt de acord) de a se elimina ELITA. De a acorda sanse egale tuturor copiilor, in ideea ca fiecare isi are “potentialul” sau. Este dovedit ca orice elev care trece printr-o scoala privata in care pedagogii au timp (si interes) sa se ocupe one-to-one cu fiecare student, aplicind metode moderne, are “potential” mai mare decit un elev cae trece, cum trece, prin sistemul public.

Bine, si dreptul (inalienabil) al fiecarui copil? Egalitate, fraternitate etc. Asta e o aberatie! Intotdeauna, copilul ultimei localitati americane are sanse mult superioare unui copil din Sahel! Ca in multe alte chestii, trebuie sa acceptam ideea ca viata nu e dreapta – deocamdata. Acum, ca tara, suntem undeva intre Sengal si Burkina-Faso si ca, doar cu foarte multa munca, vom putea spera ca vom intra printre tarile UE. Atunci cind vreo universitate romaneasca va intra printre primele 300 din lume (acum nu sunt nici macar printre primele 500!), vom avea semne bune… Pina atunci, o anumita elita (copii dotati care isi maximizeaza potentialul) vor intra in UE, restul vor trai in tara fiind niste incompetenti. Asta e.

Nu ne ajuta la nimic parerile postacilor cu plata gen inima-rea, cum ca vina este a “portocaliilor”. Vina este a tuturor. Parintii, pina sa faca educatie “de clasa a V-a” cu proprii lor copii (si a se face de ris), ar fi cazul sa faca MACAR educatia celor “sapte ani de-acasa”: in mod cert asta va schimba (in bine!) situatia in tara. Altfel, va vine (sau nu) sa credeti, copiii nu sunt rezultatul scolii romanesti – ci a faptului ca absolut toti, parinti, colegi si profesori, nu au acei sapte ani. Romania, inaintea oricarei forme de reforma, are nevoie de o REFORMA MORALA! Prin care sa treaca atit “portocalii”, “rosii”, “galben-albastrii” cit si sustinatorii lor.

Idee nu chiar atât de rea.

Bine, pe moment e puţin aplicabilă în România din motivele înşirate mai sus: copii ce vor fi trimişi la sapă, bac cumpărabil, programă “oficială” ultra-încărcată.

Dar ar putea fi luată în calcul pe termen lung.

De preferat în familii îndeajuns de înstărite cât să plătească meditatori particulari sau măcar ca mama să fie ţinută acasă.

Faza cu concediul de maternitate, adică mama care stă cu un bebeluş se consideră că are suficient timp liber încât să mai şi şcolească serios un prunc de a şasea e cel puţin comică.

Partea cea mai urâtă e “stufoşenia” programei: chiar nişte părinţi bine educaţi mă îndoiesc că ar face faţă cerinţelor programei de clasa a opta. Instrucţia acasă ar fi realizabilă până în clasele a patra, a cincea, ori perioada cea mai de dorit a fi evitată pare a fi liceul, eventual clasele a şaptea, a opta.

E şi o uriaşă inerţie: “nu am văzut copii învăţând decât la şcoală”, ergo “copiii pot fi determinaţi să înveţe numai la şcoală”. Nu-i chiar aşa. Am avut parte de părinţi mult prea conştiincioşi (profi) care considerau că-i de datoria lor să stea pe capul meu până ingurgitam materia corespunzător. Aşa că la şcoală făceam un fel de figuraţie, din partea mea mai bine nu m-aş fi dus, iar acasă mi se explicau cu îndârjire teoremele, gramatica, engleza. Am avut parte de instrucţia asta suplimentară dintr-a şasea până-ntr-a doişpea. Se poate învăţa bine-mersi şi în afara şcolii.

De fapt buba nu începe de la şcolirea acasă sau într-un cadru instituţional, într-un liceu cu cruci şi ţinută strictă sau în altul în care proafa e vedetă porno pe YouTube. Problema e cât de utilă e materia – iar aici nu stăm prea bine.

Aline ee parere ai de filmul de aici: peteava.ro/id-4../

Nu este extraordinar?

Un exemplu în care ar fi ok şcolirea acasă: să zicem că avem pe cineva care are o afacere ce merge bine, dar care nu presupune să ai neapărat o facultate.

Poate fi vorba de o brutărie, de un atelier de reparat maşini, de o fermă de porci sau de o sută de hectare de teren arabil.

În cazul în care proprietarul e mulţumit de situaţia lui şi vrea să trimită afacerea copiilor, iar aceştia consideră ok să-i urmeze părintelui în meserie atunci nu cred că statul ar trebui să impună mai mult de şase clase de “cultură generală”. În rest pot fi foarte bine şcoliţi acasă, dar nu vor descifra integrale şi nu vor toci comentarii – vor învăţa doar meseria ce o vor practica.

Nu e de ajuns ca politicienii bat cimpii, se mai iau si jurnalistii dupa ei. Dupa lalaiala care bintuie Romanika si toate aceste discutii aiurea si nefinalizate intr-un sistem legislativ teafar, concluzia e una singura: fiecare cetatean sa-si ia in propriile miini viata, si sa-si rezolve singur problemele, ca din partea statului si institutiilor lui, nici o speranta.Chiar nu observa nimeni ca de 20 de ani bilticiim in LOLOURI , fara a avea niste chestiuni concrete si clare dupa care sa ne orientam toti?Iosif Boda a facut o afirmatie: avem o constitutie schweizer, mai mult gaura decit brinza.A venit cineva cu un proiect da constitutie teafara? Mtz!In concluzie , ramine cum am stabilit. O zi buna!

sanis: Nu mă deranjează “postac” – sînt şi zile ca azi, cînd aproape că nu fac altceva decît să tot postez pe net. Dar ai înţeles greşit – vei fi citit în diagonală: nu e vorba despre vreo vină a portocaliilor, cel puţin – nu aici.
Altminteri, intersant comentariul tău – complementar, mă gîndeam, cu altele, printre care şi al meu: Însă la ultima idee trebuie să renunţ, căci “nu ne ajută la nimic”. Fie!
Sper ca al tău să ajute.

Probabil 95% dintre parinti (daca nu mai mult) ar continua sa isi trimita copii la scoala, chiar daca homeschoolingul ar fi o optiune. Fac parte din acesti 95%, motivul fiind chiar primul mentionat in articol – timpul.

Totusi, mi s-ar parea o idee foarte buna sa existe optiunea de homeschooling. Ar putea fi o solutie pentru copii cu dificultati de deplasare, pentru cei care isi schimba adresa si sunt “intre scoli”, si pentru alti “excentrici”.

Trebuie totusi precizat ca homeschooling NU este un principiu reformator si NU inlocuieste sistemul public de invatamant!

Mai degraba ar fi un gest normal de recunoastere, de catre stat, a unei “functii” clasice, istorice a familiei – acela de a educa si socializa copilul. De altfel, in cercetarile dedicate subiectului, inclusiv cele mai recente, se arata ca familia este de neinlocuit atat de educarea cat si in socializarea copilului. Sigur, vorbim aici de familie ca tip ideal, nu de orice familie.

In concluzie, homeschoolingul ar fi doar o posibilitate legala de pregatire scolara acasa. Nu ar fi o reforma, nu ar restructura invatamantul.

Ah… si exemplul cu Florin Salam este cel mai bun in favoarea… homeschooling-ului si NU a scolii publice! Pai, dupa cum spunea insusi presedintele, completat apoi de clasicul Guta, manelele…”este” gustate de o majoritate covarsitoare a societatii, la care te aliniezi sau nu! Iar scoala este mediul perfect pentru alinierea la manele. Nu ma credeti? Mergeti intr-o scoala obisnuita, sau ascultati cativa elevi obisnuiti. Ce muzica asculta, la telefonul mobil? Scoala publica este mediul perfect pentru raspandirea obiceiurilor proaste.

Asa ca nu e o mare surpriza faptul ca JS Mill dorea educatie acasa. In primul rand, el insusi a fost educat de tatal sau. In al doilea rand, avea o problema cu dictatura opiniei publice.

Va aliniati sau nu?

Deh, …sechelele comunismului mai bantuie inca pe multi! Pantru toti cei care au ramas constipati la creier, si vad in sistem singura posibilitate, suficienta si necesara, explic ca HS nu este un program de reforma a educatiei. Nu este nici un sistem alternativ educativ. Este doar o posibilitate, ca pregatirea scolara sa aiba loc acasa, si nu la scoala. Cine poate, cine vrea, cine crede, poate sa incerce, pentru ca are dreptul. Cine nu, poate cauta alte solutii. In prezent insa, nu exista acest drept. Sa existe alternativa, reglementata juridic si metodologic, ..atat! Ce e atat de greu de priceput?

O concluzie trista: din educatia de acasa pe care
semi-doctii o dau urmasilor lor in cei “7 ani de acasa” si dupa (in completarea educatiei de la scoala) a rezultat societatea romaneasca de azi.Invatamantul romanesc a fost distrus cu buna stiinta si sistematic,de la “reforma din 1948″,pentru ca mediocrii,semi-doctii sa poata accede la diplome,functii inalte,privilegii etc.,cu rezultate care se vad in prezent;o natiune de ….. (nu-mi permit sa scriu termenul) care se cred “inteligenti”.Si ca sa fie “credibili” isi proclama “inteligenta” in toate interviurile si luarile de pozitie.

daca as avea timp si talent la predat celor mici (recunosc, nu am destula rabdare, de predat eu predau adultilor, care chiar isi dau interesul sa invete), probabil ca mi-ar place sa il educ eu acasa pe baietelul meu, mai ales ca as incerca un curriculum facut special pentru el, din care sa traga maximum de beneficii. Ramane insa problema socializarii, care la varsta mica e foarte importanta, asa ca in final am hotarat sa ramana la scoala publica (momentan, pe mai tarziu poate la privat) si sa completam noi acasa ce nu se face la scoala.

Nu, sub nicio forma. Scoala are mai multe functii decat simpla transmitere de cunostinte, si cred ca pentru un copil ar fi catastrofal sa fie izolat de societate de la o varsta asa de frageda.

Chestia cu indobitocirea de stat e la randul ei o indobitocire. In general, e adusa in discutie de segmentele de la marginea societatii. Cred ca un homeschooling bine reglementat (ca sa nu fie doar o forma prin care parintii nu-si dau copiii la scoala ca sa-i trimita la munca, etc) e o optiune care trebuie acordata de un stat democratic, dar nu neaparat una buna.

DA as fi de acord !! nu am timp sa detaliez dar la dezavantajele tale am urmatoarele contra-argumente:
(1) lipsa de timp a parintilor – ok nici la momentul asta nu am timp sa-l duc la scoala, sa-l aduc de la scoala, sa-l supraveghez pana ajung eu de la serviciu. SI …. asta inseamna sa-l abandonez. Nu, fac pe naiba-n patru sa pot sa coordonez si sa-l ajut. E vorba totusi de viitorul lui si nu-mi permit sa il ratez din cauza mea. Dezavantajul asta este valabil si daca-l trimit la scoala si daca il tin acasa (iar in privinta acumularii de cunostinte la scoala nu cred ca mai este cazul sa redeschid discutia care se poarta in prezent cu calitatea invatamantului)
(2) absenta unei socializari adecvate – da, socializarea este necesara, sunt de acord, totusi am niste rezerve foarte mari vazand cum se comporta la momentul asta colegii lui de gradinita (limbaj, gestica etc ) si cum parintii copiilor accepta foarte senin situatia. Chiar am o groaza in suflet de socializarea asta cateodata !! (stiti vorba aia cu marul bun in cosul cu mere putrede!!)

(3) lipsa unei “discipline formative” – am vazut disciplina formativa in toata splendoarea ei: batai in liceu, palme la profesori la politai si invers, copii omorati pentru o fata, pentru o tigara, etc – nu are rost sa insir aici toate intamplarile.

In plus: din meditatiile pe care tot le suport pot plati profesori pentru acele materii la care nu pot face fata parintii ….. hai ca mai trebuie sa si muncesc … in mare ideea este ca da …. as face acest toate astea ….
mai vorbim …

AF: nu-i rau topicu, da se vede ca a scazut presiunea-n capilare. iti revii tu parca ejti copil uneori

@ all – raspund pe sarite, din criza de timp, dar incerc sa revin.
@ catalin – ce-i drept, meditatorii particulari pot crea o discrepanta dar (a) asta se intampla oricum si la invatamanatul de stat; (b) parintii ar trebui sa fie mai motivati decat un meditator (si ar avea un rol formativ sporit)
@ andrei – asta cu suprasolicitarea copilului sa fie problema de baza a Romaniei (spuneti-le si chinezilor):))
@ teofil s. – da, si comunitatile de homeschooling ar putea fi o alternativa – dar aici ar functiona, cred, un alt principiu.
@ Inima Rea – de buna seama testarea (care cade in sarcina statului) ramane supusa aceloreasi probleme ca si pana acum – dar exista alternativa la asa ceva? PS Haideti sa renuntam la a nega o alternativa a priori doar pentru ca vine din partea partidului X sau Y (in plus, din cate inteleg, initiativa e personala, n-a fost asumata de catre PDL).
@ oarecare – ma bucur de precizare – este DOAR o alternativa, nu e vorba de o reforma din temelii. Dar ar putea avea impact pe termen lung. OBS: Mill n-a fost tocmai fericit cu ce a scos James din el (un geniu fara suflet). A trecut prin cateva depresii majore – da’ si-a revenit:)

@ Aegis – sunt cateva nume mari printre “marginalizatii” (vezi, bunaoara, Arendt) care sustin ca statul modern “indobitoceste” – si aduc cateva argumente pertinente…

homeschooling cu doi de o, hamericane!

@ Fumurescu

Tema propusa de catre dvs. este incitanta dar deloc adecvata societatii romanesti.
Incitanta pentru ca exalta libertatea individuala in raport cu establishmentul…dar …neadecvata..pentru ca societatea romaneasca este total nepregatita ..si scoala formala ..obligatorie…publica..este inca necesara..pina la consolidarea unei clase de mijloc preponderente si educate .
Citeva argumente:
- scoala publica este ( temporar) singura sansa la scolarizare medie\liceala pentru majoritatea copiilor.
-”home schooling” este o varianta pentru copiii cu nevoi speciale ( deoendenti neuro-motori, defectivi senzorial, copii cu alte tipuri de nevoi speciale, fata de care sistemul NU este pregatit).
- scoala publica are inca datoria si posibilitatea de a asisgura respectarea dreptului la educatie pentru toti copiii ( trecerea brusca spre un sistem cenzitar intr-o societate in care venitul mediu este de sub 400 euro\luna ar duce la agravarea fenomenului ANALFABETISMULUI, care este si asa in crestere galopanta!!! ).
- home-schooling- este o optiune pentru oricine isi permite scolarizarea CONTRA COST , la domiciliu – ceea ce poate fi acceptat prin lege pentru anumite categorii de familii cu venituri peste medie, dar ar trebui si finantat de la buget pentru anumite actegorii de copii cu nevoi speciale..( ceea ce nu este posibil!!!!) ; aceasta alternativa educationala poate deveni necesara\posibila..undeva in perspeciva urmatorilor 20-40 de ani ( daca evolutia economica va fi pozitiva)…
- pentru moment aceasta NU este o alternativa comuna nici in tarile cu mult mia stabile economic ( caz particular chiar si in SUA, UE).
- pentru moment o tara ca Romania ra trebui sa isi concentreze resursele pentru a acoperi corect si coerent necesarul educational pentru TOTI copiii , insistind asupra scolarizarii primare si gimnaziale universale, dobndirii unei meserii\calificari la 18 ani, si selectiei copiilor cu intelect peste medie pentru studii academice finantate de catre stat.

De aici incolo putem discuta despre…alternative.

@Alin Fumurescu

Cand spun marginalizare, ma refer la faptul ca homeschooling e practicat cel mai des fie in regiunile in care infrastructura nu permite crearea de scoli, sau de grupuri sociale care simt nevoia sa se rupa de societate (e.g. mennonites, mormons, hippies). Mai sunt copiii care nu pot urma o scoala (dar aici nu e vorba de optiune, deci ii scoatem din calcul) si copii proveniti din parinti care sunt in mediul academic, si care vor sa se asigure ca pregatirea copiilor este peste nivelul mediocru din public schools.

Din cate stiu eu, Hannah Arendt justifica dreptul la segregare al scolilor in baza dreptului la asociere, nu homeschooling ‘per se’ (este o diferenta, pentru ca oricat de segregata ar fi, o scoala e tot o scoala). In afara de homeschooling si public education, mai ai si scoli private. Interesant ca re-segregarea scolilor e un subiect adus din nou in discutie.

As face urmatoarea observatie: indiferent cat de home schooled e un copil, daca nu vrea sa ramana la un nivel elementar de educatie si izolat intr-o comunitate – la un moment dat face pasul spre un sistem de educatie in care interactioneaza cu alti colegi de aceeasi varsta. Inclusiv cei care sunt crescuti de parinti pentru o cariera academica fac acest pas (you of all people should know …). Asa ca raman la argumentul initial: ca educatia presupune si interactiunea intr-un spatiu special dedicat. Pentru copii, mi se pare important nu numai sa invete, dar si sa invete sa interactioneze (spontant) cu alti copii, ceea ce home schooling nu e capabil sa asigure. Cat despre invatamantul de stat – eu cred ca si-a facut pana acum treaba. Ia de ex. tarile scandinave unde calitatea e excelenta, ia tarile subdezvoltate, unde e unul din putinele mecanisme de a ridica nivelul populatiei.

@ TomTom – bag seama ca nu ne prea intelegem – NU ma refeream la homeschooling ca la o necesitate pentru copii cu handicap, etc – asta e o alta problema; NU ma refeream la meditatori platiti si la parinti implicati (cum spuneam, problema meditatorilor exista si astazi); DA, statul ar trebui sa asigure tuturor copiilor un nivel decent de educatie – dar asta nu exclude posibilitatea de a oferi ca alternativa si invatatul la domiciliu (repet, in primii ani de scoala).
@ Aegis – Tot intru lamurire: sunt de parere ca, indiferent de alte ideologii, statul TREBUIE sa asigure cetatenilor sai doua (doar doua) lucruri mari si late: educatie si sanatate. Restul sunt de dezbatut. Astea doua, insa, nu (nu in cartea mea, cel putin:) De acord, insa, ca “la un moment dat” orice copil are nevoie de un sistem de educatie in care e obligat sa interactioneze cu altii intr-o forma “impusa”. Dar aici era vorba doar de primii ani de scoala – atat.

@Alin Fumurescu:

nu spuneam ca nu ne intelegem…ci mergeam ceva mai departe cu rationamentul.
intr-o tara ca Romania esential este de a ne asigura ca TOTI copii au acces liber si de buna calitate la educatia primara si gimnaziala, si ca TOTI copiii cu intelect peste medie au acces neingradit la educatie liceala, pentru a putea valorifica ulterior in universitar.

educatia la domiciliu se refere in principal la trei categorii de copii:
1- categoria copiilor din familii care isi pot permite – educational sau\si financiar sa urmeze scoala la domiciliu.
2. categoria copiilor care au nevoie de scolarizare la domiciliu ( din ratiuni medicale).
3. categoria copiilor ai caror parinti opteaza pentru aceasta forma de educatie( cenzitar!- “am xcuce” – “de ce sa ma mai ostenesc sa dau copilu’ la shikoala”)

problema este ca , daca lasam la intelegearea parintilor, se poate intimpla ca unii copii sa fie privati de dreptul la educatie ; pentru a asigura educatia corecta a copiilor din categoria 1 si 2 este necesar ( aici sau in SUA) ca parintii sa aiba venituri peste medie- intrucit, oricit de pregatiti ar fi parintii- educatia este o specializare in sine..adica o supra-specializare..cu domenii diverse!!!

Sunt pentru home-schooling ! Problema este ca intre dreptul individual la aceasta si nevoia sociala de educatie ( care in Ro este supra-acuta!!!) balanta inclina spre consolidarea sistemului educational public !!!
( stiti bine ca si in SUA home-schooling este exceptia!).

Deci ne intelegem..dar avem poate perspective\ viziuni diferite…bazate pe expertiza diferita.

@Alin Fumurescu

Educatie SI sanatate? You socialist pinko-commie liberal! Daca pe langa educatie si sanatate, mai adaugi justitia si o doza rezonabila de politie it’s a deal.

@Aegis: aveti o alternativa viabila ???

@ TomTom – probabil ca sunt mai degraba chestiuni de nuanta (si eu ziceam ca ar functiona ca exceptie, nu ca regula).
@ Aegis – eram sigur!!!

@lex

Alternativa viabila la ce?

@Alin Fumurescu

Sigur de ce?

(posturile mele incep sa semene cu citate din Elocika Shciukina)

@ Aegis – din motive care imi scapa, multi amici cand aud de “invatamant SI sanatate” asigurate de catre stat, trec direct la eticheta “comi-pincky”, uitand ca aceleasi discutii au fost si cu invatamantul gratuit sau ca la vechii greci sistemul aproxima (la nivelul de atunci) cerintele de “invatamant si sanatate” (si pe astia nu i-a facut nimeni pincky, din cate stiu:)

[...] [Alin Fumurescu]:  spuneti drept: v-ati scoli singuri copiii? (O propunere provocanta) Ideea, de buna seama, nu e catusi de putin noua – pentru majoritatea istoriei a reprezintat de [...]

@Alin Fumurescu

Pai, asta e primul reflex: public == commie pinko. Din pacate chestia asta a ajuns un fel de baubau. Grecii? Sa fim seriosi: godless heathen atheists (== commie pinko).

@Aegis:
intrebam daca aveti o alternativa la educatia\sanatatea\justitia si ordinea PUBLICA ….ca forme de asigurare a dreptului indivizilor la educatie, sanatate, justitie si protectie…intr-o societate democratica.
faptul de a fi comie-liberal ..sau libertarian- right -wing…sunt doar figuri de stil ( muuult prea literare, din pacate, in raport cu realitatea ).
Sunt foarte interesat sa aflu care este alternativa dvs.

In mod sigur n-as fi avut timp si nici rabdare. Plus ca, sa zicem, cuvintele “chimie organica” imi dau fiori. Fiecare sa faca ce se pricepe mai bine. Nu poti fi bun si la litere si la limbi straine si la stiintze exacte. Undeva precis o sfecleshti si progenitura impreuna cu tine. Nu ca n-ar fi destui profesori nepriceputi sau fara har.

@lex

nu, nu din contra. Ii biziiam pe Alin Fumurescu cu citate din Fox News.

Din contra: sunt de parere ca serviciile de interes public, in special cele care nu pot genera profit, e bine sa fie asigurate

@lex

nu, nu din contra. Ii biziiam pe Alin Fumurescu cu lozici din Fox News.

Din contra: sunt de parere ca serviciile de interes public, mai ales cele care prin natura lor nu pot genera profit, e bine sa fie PUBLICE si asigurate de stat, sau la nivel de judet, de oras. In rest, pot exista alternative private, dar asta mai mult ca o alternativa (drept de optiune) decat ca o solutie.

70-75% dintre parinti nu pot rezolva o problema de matematica de clasa a IV-a.Prin metoda grafica sau reducerea la unitate.Mai mult,nu ar sti sa desluseasca cerinta formulata in enunt.Pentru sceptici:gasiti o culegere(ca manualul nu e folosit de invatatori) de mate,cu o girafa pe coperta.Vedeti daca reusiti sa rezolvati ceva cu enunt de 4-5 randuri,pe la pag,100.
Eu le-am invatat!Prin clasa a VII-a.

@Aegis: 52
asa ma gindeam si eu…

si atunci cum se explica propaganda insuportabila, inepta si contraproductiva la care media se “deda” de mai bine de 10 ani incercind sa “substituie” “sistemele”…

pe de alta parte home-scooling si parcurgerea etapelor scolare in ritmul propriu al fiecarui copil este si trebuie sustinut ca un drept individual fundamental …sunt multi copii care pot parcrge mai repede anumite etape ..altii care au anumite limite..
e o chestiune de organizare societala si respect al persoanei.

@lex

De acord si eu.

Partea cu propaganda e o discutie lunga .

Eu cred ca situatia in care se poate aplica cu succes homeschoolling-ul este cea care este intalnita uneori in state. Copii care nu pot merge la scoala din diferite probleme, fie de socializare, fie de faptul ca sunt mici vedete si nu mai pot participa la cursuri(gen Dakota Fanning). Noi nu avem de ce sa ne legam la cap fara sa ne doara. Oricat de deficitar ar fi sistemul nostru de invatamant, e mai bun decat ar putea face orice parinte care nu e de profesie profesor.