Stolojan: cum ne împiedică democraţia să rezolvăm mai repede criza. Şi ceva pentru Isărescu

“gîndire periculoasă” asta cum vine? ceva gen crimăgândit?

Costi, apropo de sistemul de pensii ăla nesustenabilil (şi aberant, cum îi spune fostul responsabil cu valutele lui Ceaşcă…), Mugur Isărescu şi ce îi reproşa Stolojan: ghici cine semna, în calitate de prim ministru, expunerea de motive pentru legea care a devenit 164, aia a pensiilor militare, pe care o hulesc acum toţi reformatorii lui statu’? Lege pe care în ultimii 2 ani propagandiştii oranjgutani au aruncat-o în cârca pesedelui şi a peneleului.
Iar despre “juristul” care a scris respectivul document, circulă oareşce vorbe că ar fi exact unul dintre gură mare ăştia, care s-au convertit brusc la politici de dreapta şi tot aşa, în ultimii ani şi e unul dintre cei mai clănţăi pe tema dată.

Ascultat hemisiunea in direct…
Cea mai memorabila zicere a personajului:”Afacerile cu banii altora”. Inspirata den zicerea poporana locala,”izmene pi calator”.Conceptul de “afacerile cu banii altora” constituie, in esenta, sursa prabusirii oricarui sistem. Inclusiv al celui socialist, se intelege.

nu vad unde a gresit Stolojan, sincer! aceasta slabiciune a democratiei (neputinta de a lua decizii general avantajoase, daca lezeaza interese particulare) este notorie! ce voiai sa spuna, ca e OK daca amanam decizii vitale pe motiv ca o minoritate cu interese divergente majoritatii se opune?

Pai da, dle Rogozanu,
mult mai bine era cind conducea tov. Nicolae Ceausescu; nu era necesar sa-si dea cu parerea toti retardatii, era destul unul singur.
Si nu te bucura de sinceritatea lui Stolo. Mai inaintea lui spusese englezul cu trabuc: democratia este o orinduire foarte rea, dar alta mai buna nu avem.

Acest raspuns dat de ”draga Stolo” e de fapt pentru opozanti care-l acuzau pe president de dictatura.

Un bun exemplu e al doilea razboi punic. Din pricina rotatiei consulilor si a generalilor, i-a luat republicii un deceniu ca sa-l scoata pe Hanibal din Italia.

@Dl.Rogozanu
sunt convins ca daca venea Ponta era o mare emisiune.Este stiuta simpatia dvs.pentru pilotul din PSD.
Nici o problema.Dar v-ati dezis de Geoana,acest munte de politichie de stanga.Pacat!

bineinteles ca toata aceasta liota de fosti si actuali bancheri au o marota ca un cui in capul lor sec:
orice criza trebuie solutionata prin taieri masive de la coada chiar daca imputiciunea vine de la cap, adica exact de la bancheri care-si umfla artificial castigurile pana baga lumea in criza, asta periodic…
iar masuri democratice nu exista dupa parerea lui draga stolo: pur si simplu interzicerea devalizarii bancilor si fondurilor de toate felurile

@tamara’s nephew:

Asa e! Foarte corect ai observat! Nu e important ca Stolojan debiteaza porcarii, important e ca daca venea Ponta la emisiune era super!

NU stiu cum era POnta la emuisiune, dar stiu ca Stolo a spus prostii. Despre asta e vorba aici!

Aaa, ca tu nu poti combate ce scrie Rogozanu, ca e de notorietatea ca nu prea gandesti, atunci merge sa/l bagi in discutie pe Ponta. Ma mir ca nu zici de Iliescu, Voiculescu, sarea, posta, Rusine Dinu Patriciu etc. Adica orice, numai nu la obiect!

Chiar asa amatori anagajeaza Roberta acum???

Hai ca n-am mai fost constipat de la Sfinta Maria, cind am prins seria aia gratuita in parc, de iaurt batut cu mere proaspete si dau exemple mai mult cu Ciurcil de-atunci.

Draga Rogo (scuze, dar nu rezist analogiei cu “Draga Stolo”)

Ai descoperit … ca gaina margica. Nu inteleg in ce consideri ca rezida revelatia? Ca oamenii au pareri proprii si ca ele nu coincid cu interesele majoritatii celorlalti? Dar e o chestiune de statistica, draga Rogo. Nu trebuia sa ajungem in mileniul 3 pentru a descoperi asta.

Un alt “clasic” a spus ca “a lupta pentru democratie inseamna a lupta pentru dreptul TAU de a NU fi de acord cu MINE!”. Asta a si spus Draga Stolo. Ca traim intr-o democratie si chiar daca PDL si el au o parere proprie despre cum ar trebui condusa tara ca sa fie bine (in viziunea lor) acest lucru nu se poate impune celorlalti, ci trebuie negociat si trebuie cedat la interesele fiecarui grup care detine voturi.

De fapt asta e democratia! Everything is about giving and taking! Adica totul e NEGOCIERE!

@nelutiu: DICTATURA in interesul celor multi ESTE FOARTE BINE VENITA !!!!!!! ce dovada de INTELEPCIUNE ar da “DICTATORUL ” BASESCU – BOC daca acaparatorilor utilitatilor,derviciilor si a camatarilor le-ar ORDONA : DE AZI INAINTE PRETUL FIECAREI UTILITATI SE REDUCE cu 50%; tot de azi inainte PRETUL FIECARUI SERVICIU SE REDUCE CU 50%; de asemeni de azi inainte toate BANCILE OBLIGATORIU REDUC DOBINZILE SI COMISIOANELE CREDITELOR la nivelul celor de la incheierea contractului de creditare ,iar sumele incasate de banci in plus sa fie returnate imprumutatului (toate acestea pt RELANSAREA ECONOMIEI NATIONALE,A CRESTERII NUMARULUI LOCURILOR DE MUNCA , A CRESTERII NIVELULUI DE TRAI AL POPULATIEI nu doar cresterea banetului din conturile NESATUILOR) ; de asemeni “DICTATORUL ” BASESCU-BOC ar trebui sa DICTEZE: STOP SCLAVIEI DIN ROMANIA !!!! DE AZI INAINTE SALARUL MINIM IN ROMANIA este de 600 de EURO LUNAR si NU de 600 de lei ca pina acuma !!!!!!1; de asemeni “DICTATORUL” BASESCU ar trebui sa dicteze :STOP COTEI UNICE ! de azi inainte se trece la COTA PROGRESIVA ; STOP SCUTIRILOR DE TAXE SI IMPOZITE PE PROFITUL REINVESTIT ! STOP TILHARIILOR DE TOT FELUL!!!!!!STOP PRIVILEGIILOR MINORITATILOR ,TRINTORILOR ,ESCROCILOR !!!!! O DICTATURA IN FOLOSUL POPORULUI ESTE MANA CEREASCA !!!!!!!

@FLUXDOBRINA: baietzel, cate dictaturi ai prins pana acum? pari cunoscator…

@am fost postac PDL dar m-am desteptat:
Asa e! Foarte corect ai observat!
Ponta este folosit de multe ori pe post de arma chimica, arunci cu el si toti fug ca potarnichile cu batistele la nas (senzatia de sufocare). Crin e mai soft, e folosit mai rar (de obicei dupa ora 12 pm) pe post de gaz lacrimogen.
Inca o data, buna observatia ta!

eram tentata sa spun “bietul Stolojan, a imbatranit si el saracu”, dar mi-am amintit ca e intretinut pe banii contribuabililor intr-o forma usor parazitara pe la parlamentul european, alaturi de unii ca TRU si fata lui Basescu.
In ce-l priveste pe Isarescu, el este singura personalitate politica de dupa revolutie cu care Romania se poate mandri. Bancile din Vest s-ar bate pentru un profesionist de mare clasa ca el. Literalmente. Eu cred ca putini constientizeaza ce a facut omul asta pentru Romania, ce echilibristica financiara, ce decizii inteligente a luat ca sa evite angrenarea Romaniei in criza financiara, in ciuda faptului de a fi fost inconjurat in toti anii astia de politicieni mizerabili, cu care sunt convinsa ca-i e sila si sa dea mana, dar cu care a trebuit sa lucreze. Daca iese cumva la pensie any time soon, e groasa…

@rodica: Lasa, nu mai zice asta ca incep sa injure toti pe forum. Astia de pe forum sunt fani Ponta, Geoana, Adi minune si altii de genul.
In alta ordine de idei, se porneste de la premiza ca partidele din Romania au ca interes cetateanul. Gresit. Nu exista in Romania partid care sa aiba un catusi de putin interes in aceasta directie. Si, partea proasta este ca cetateanului ii place asta la nebunie.

[...] Costi Rogozanu pe VoxPublica [...]

O sa murim cu democratia pe buze, pentru ca in situatii de criza majora, toata lumea sta si dezbate in loc sa se ia deciziile care trebuie.

In ultimii doi ani, puterea toxica PDL a ’scapat mai multe mesaje’ fasciste de care pana si Paul Joseph Goebbels ar fi mandru!
Hitler a venit la putere cu mesajul, ca ‘fiecare german cara in carca un jidan’, azi fascistii lui Basescu, spun fara sfiala ca fiecare roman cara in spate un pensionar sau ca pensionarii sunt niste asistati social si primesc pensia din mila sguvernului Boc si nu pt ca acesti oameni au contribuit lunar, unii si 45 de ani pt pensia lor!
Realitatea dura este ca daca romanii ar fi intrebati daca in locul democratiei ar fi mai bine sa fie doar un Tatuc care sa ia toate decizile, ei bine 90 % din romani ar alege dictatura !
Generatia Mircea Eliade in Criterion a ajuns la aceeasi concluzie, dupa peste un deceniu de dezbateri saptamanale:
romanii nu sunt ‘croiti’ pt a trai intr-o societate democratica!
Doar plecarea din tara mai este o solutie!
Basescu nu va permite nici-o tranzitie democratica de putere, pt ca el , familia sa si politicienii puterii ar ajunge sigur in puscarii daca nu chiar in fata plutonului de executie!
Romanii: cel mai resemnat popor al planetei!

@ Zadkiel ,
nu uita pastilele; si priveste-le atent sa nu fie pastile “fasciste” de la Basescu.

@Tudor: da, da o să murim frumos. Îl mai cita cineva mai sus pe Churchill.

@FLUXDOBRINA: Prietene,vad ca ai fi dispus la orice te tine cu botul in troaca cu laturi ! Nu te-ai gandit insa si la reversul madaliei . Cand o putere discretionara vrea sa-si mai spele chipul hidos si duhoarea pe care nu o mai suporta nici ea ,te arunca in mlastina cu crocodili .Televizat in direct si cu toti jurnalistii de fata ,in urma unui pont .
Deocamdata acest spectacol a fost dus pana la cateva luni de arest ,dar lucrurile “evolueaza” si astfel potlogari portocalii ca tine pot ajunge sa-si “doneze” agoniseala si apoi sa ajunga in fata plutonului strigand ca o ultima speranta de clementa cum faceau odinioara comunistii :” Traiasca tovarasul Stalin !” ,dar cu numele noului scelerat .
Ia de mai citeste prietene ,altfel ignoranti ca tine se pot aduna in “masa critica” de tampiti periculosi pentru natiune .
Sa nu-ti faci griji pentru ceilalti .Tampiti ca tine vor ajunge primele victime ale acestor bolnavi de putere de bani sau de amandoua !

Ma uitam ieri la invataturile “intelepte” ale lui Isarescu si mi-am pus inca o data intrebarea: cum naiba niste indivizi nascuti, educati, formati intr-o dictatura, cu economie etatista si ostila capitalismului, care au trait si slujit tipul acesta de regim totalitar mai mult de jumatate din viata lor, au devenit brusc indivizi democrati, capitalisti convinsi si deschizatori de drumuri pentru economia de piata in Romania?
In realitate nu-i intereseaza ca e socialism sau capitalism, important e sa fie la butoane. Din acest punct de vedere, democratia ii poate incurca.

“capitalism fără democraţie nu există – o aberaţie deja evidentă”

de obicei ii acuzi pe cei care iti raspund astfel ca sunt suficienti.

@ariel:

Hm, eu stiu un capitan de vas, director de minister comunist si securist, bugetar toata viata, care acum da lectii de liberalism si dreapta.

@tamara’s nephew:

Mai baiete tu esti chiar prost, nu te prefaci.

Penibil. Am citit tot fragmentul, inferenta de care s-a speriat dl Rogozanu nu exista pe text. Stolojan nu spune nicaieri “ar trebui sa suspendam democratia”, ci doar ca nu intotdeauna e posibil sa pui in practica ceea ce tu crezi ca e cea mai buna solutie. Trebuie sa faci compromisuri. Unde e greseala?

Arheologia se face cu pensula in mana, nu la roata olarului.

si ce e gresit in ce spune Stolo? e clar ca in teorie dictatura e forma cea mai eficienta de guvernare iar in cazul de fata deciziile asteptate pt iesirea din criza -din intreaga lume- ar fi luate mult mai usor daca ar fi vorba de o dictatura.

@Matusica Tamara:

Avea cineva vreun dubiu?

sa fi zis iliescu sau nastase asta din comunisti criptocomunisti ,schelete securiste, cu rusi,iubitoti de mineri nu ii mai scotea nimeni.Asa ca daca vine de la un “dreptaci” nimic, nimic.Nu s-a ofruscat nimeni.
Problema este ca democratia incurca pe chior si pdl.Asta este clar.De vina pentru ce este in tara este opozitia, udemr comunistii, rusi si minerii mogulii ca nu vor ce vrea chiorul betiv.Ca el stie cel mai bine ce ne trebuie.
Asta la 22 ani de la revolutie.

Bai sechelati si frustrati ce sunteti. Lasati dracu pdl , basescu si frustrarile voastre. Daca nu chiuleati la orele de istorie din clasa a 5-6 stiati ca in teorie dictatura e forma cea mai eficienta de guvernare. De fapt incep sa ma intreb daca ati facut mai mult de 4 clase.

Goagăl

si atunci de ce il injurati si condamnati pe ceausescu.Nu v-am auzit pe vreunul zicind de bine despre ceasca ,dimpotriva desi cit s-a facut in timpul lui nu s-a facut in istoria roamniei.

politrucul asta de stolojan ar putea sa faca mult rau tarii.

faptul ca sistemul dictatorial permite o conducere eficienta este de notorietate. sa ne gindim la germania anilor 1933. tara era practic in colaps economic. si a venit hitler care in 6 ani a facut din germania cea mai mare putere europeana si chiar din lume.

suspendarea sistemului democratic a fost uitata in fata marilor succese ale germaniei lui hitler.

daca sistemul democratic ar fi functionat, hitler ar fi fost blocat si poate ca imensa tragedie care a fost razboiul mondial nu s-ar mai fi produs!

stolo nu pricepe asta. vede avantajele dictaturii fara a fi constient de imensele pericole cu bataie lunga ale nesocotirii sistemului democratic.

din nefericire actuala conducere nesocoteste sistemul democratic, blocind formarea unei clase politice responsabile. lipsa acestei clase politice face ca sa apara atractia catre suspendarea unor prevederi de tip democratic!

oricite dezavantaje ar avea sistemul democratic, nu exista alternativa la democratie. iar ca democratia sa fie eficienta avem nevoie de o clasa politica responsabila care se formeaza incet si greu si ar fi de datoria elitei tarii sa priceapa asta si sa-i blocheze pe cei cu viziuni dictatoriale!

si, referindu-ma direct la problema noii impartiri teritoriale, aceasta ar trebui sa fie acceptata de toate partidele, indiferent de vremelnica pozitie in parlament a fiecarui partid. noua impartire teritoriala ar trebui stabilita prin consens pentru ca nu este o problema politica!

‘Experti’ in toate, pe voxpublica..

Ma amuza mereu sa vad cat de orgoliosi si frustrati sunt oamenii cu educatie modesta. Domnul Isarescu este un subiect prea mare pentru voi, baieti. El este un simbol financiar, se invarte prin loje de interes global, este un om de influenta, un mason al natiei. Voi, puricii, dati din gura si atat, in lipsa de alternative. Macar daca ati avea capacitatea de a aplica logica in ceea ce ziceti; dar am uitat – in barfa nu exista logica. Spor la chiţăit, soricei. Sa stiti ca lumea merge inainte cu sau fara parerea voastra, iar voi imbatraniti degeaba . Iar voi, cititorilor, lasati prostiile editate de acesti diletanti; sunt mai mult decat inutile; sunt chiar pierdere de timp. O zi buna va urez.