Comentarii la: Viaţa de după noapte

De către: Viaţa de după noapte « voxpublica | Platforma de comentarii …

Viaţa de după noapte « voxpublica | Platforma de comentarii … — Wed, 09 Dec 2009 17:26:13 +0000

[...] Viaţa de după noapte « voxpublica | Platforma de comentarii … December 9th, 2009 Sînt popoare care nu vor să încerce măcar să-şi ierte duşmanii, să-şi ceară iertare, să înceapă cît de cît să nu se mai uite cu duşmănie şi suspiciune la vecini, să vrea să se împace cu ei, cu istoria lor şi cu ele însele. … providenţiali şi nu sisteme politice bine unse prin rutină şi ritual democratic. Iar asta cere timp. Cu atît mai mult cu cît vom crede mai mult în faptul că e nevoie de puţin timp. În viaţa politică, cetăţenii trebuie să supravieţuiască rezonabil. … [...] [...]

De către: tatelu

tatelu — Mon, 30 Nov 2009 09:58:03 +0000

oare ce cauta un asemenea discurs despre o viata normala si fara invective azi, in epoca lui basescu???

ati gresit momentul, locul si adresarea dle Alin Ionescu!!!

sau tocmai acum este momentul, aici e locul iar adresarea este potrivita?

sper si va sustin!

De către: PETITparis

PETITparis — Sat, 28 Nov 2009 15:49:12 +0000

In discursurile si pozitiile publice ale tandemului Mircea Geoana- Crin Antonescu apar contradictii flagrante care trebuie elucidate inainte de ziua alegerilor.

1. Reducerea fiscalitatii ca motor al dezvoltarii economiei

In documentul politic semnat de cei doi apare ca prim principiu “Reducerea fiscalitatii ca motor al dezvoltarii economiei”.

Chiar dl Crin Antonescu declara: “In al doilea rand, garantez, si acest lucru a fost deja convenit de catre parteneri, ca nu va creste nici cota unica, nu va creste nici TVA-ul. Dimpotriva, imediat ce vom avea o conjunctura favorabila, care tine de comportamentul fiscal, care tine de conjunctura internationala, aceste taxe esentiale vor scadea. De asemenea, imediat cu instalarea noului guvern, va scadea CAS-ul, va fi abrogat imediat impozitul forfetar, va intra in vigoare imediat legislatia privitoare la bonusul fiscal si la scutirea profitului reinvestit”

Toate bune si frumoase, de asa ceva are nevoie Romania, doar ca documentul nu spune mai departe, cum s-ar aplica fara eliminarea din sistemul bugetar a cel putin 600.000 de persoane.

Lucrurile sunt clare. Pentru a putea plati actualele pensii si salarii bugetare, statul se imprumuta saptamanal pe piata sume considerabile (in 26 noiembrie s-a imprumutat 1,4 miliarde euro si nu e nici primul nici ultimul imprumut). Cu venituri la bugetul de stat reduse de criza si in 2010, cu scadenta la returnarea imprumuturilor, cu reducerea fiscalitatii, de unde bani pentru plata actualelor pensii si salarii?

PSD sustine ca se pot reduce cheltuielile bugetare fara reducerea personalului bugetar, ceeace este o minciuna sfruntata. Va accepta PSD disponibilizarea catorva sute de mii de bugetari, cand acelasi acord, PSD-PNL, spune la punctul 2: “O guvernare in folosul tuturor romanilor printr-o distribuire echitabila a resurselor rezultate pe baza dezvoltarii economice” iar la punctul 7: “Sprijinirea categoriilor sociale defavorizate (a familiilor tinere, a pensionarilor si a celor cu venituri mici);

Se pot aplica simultan punctele 1, 2, 7 din documentul politic PSD-PNL? Mi-e teama ca e vorba de abureli electorale, bune de prostit alegatorii. Domnii Geoana si Antonescu ar trebui urgent sa le clarifice.

2. Cine a risipit banii ?

In programul d-lui Geoana sta scris, in mod corect, urmatoarele: “Vreme de 4 ani, guvernarea a cheltuit fara limita si a incurajat consumul de bunuri fabricate in strainatate. In loc sa faca economii atunci cand vremurile erau bune, sa investeasca in drumuri, scoli sau spitale, guvernarea a risipit banii publici si s-a indatorat peste masura. Drept consecinta, datoria externa a Romaniei s-a triplat in 4 ani, ajungand la 73 de miliarde de euro la finalul lui 2008″

Doar ca nu presedintele Basescu a facut aceste cheltuieli ci guvernarea Tariceanu, care acum este buna si frumoasa, merita sa ne luam de brat cu ea, pentru a asigura un viitor de aur, iar dl Vosganian poate fi viitorul ministru de finante, ca altul nu prea exista. Cand minte dl Geoana, acum sau cand a alcatuit propriul program?

3. “Descentralizarea si depolitizarea administratiei publice”

La loc de frunte in documentul comun, PSD-PNL sta scris “Descentralizarea si depolitizarea administratiei publice”.

Frumos, doar ca in cursul elaborarii Legii Educatiei Nationale d-na Andronescu, fost si posibil viitor ministru al educatiei, s-a batut zi si noapte “sa nu scape ceva din mana”, adica sa pastreze cat mai multe prerogative pentru inspectorate si minister, iar liberalii au atacat la Curtea Constitutionala prevederea din lege conform careia directorii de scoli nu au voie sa fie membrii de partid. Cand au mintit, acum sau atunci?

4. Rolul statului in economie

Toti cei interesati stiu ca liberalii propovaduiesc un rol redus al statului in economie, argumentand, pe bune dreptate, ca statul, ca arbitru al jocului economic, nu poate fi simultan si jucator in piata. Iar pe de alta parte cu totii am ajuns la concluzia ca statul este cel mai prost administrator al companiilor, pentru ca directorimea vede in ele o vaca de muls si prilej de imbogatire, aservita fiind partidului care a numit-o si caruia trebuie sa-i returneze o parte din beneficii.

Ce prevede programul d-lui Geoana?

a. Fara a descuraja, ci dimpotriva, pentru a stimula munca, impozitarea progresiva globala este de natura sa genereze cresterea economisirii si sa reduca polarizarea sociala.
b. voi sustine infiintarea Companiei Farmaceutice Nationale pentru incurajarea producatorilor romani si reducerea costurilor in farmacii
c. Construirea a 50.000 de locuinte sociale din fonduri de stat
d. In acest sens, ca presedinte al Romaniei voi sustine infiintarea Fondului Roman de Investitii, un fond suveran de investitii al statului roman
e. Voi sustine capitalizarea Bursei ca resursa complementara pentru finantarea economiei alaturi de sistemul bancar.

Exista multe alte contradictii in discursurile celor doi, am vazut ce inseamna o coabitare stanga-dreapta, care s-a rupt doar dupa 9 luni.

Domnul Crin Antonescu se iluzioneaza daca apreciaza ca un singur om, Klaus Johannis, in cazul in care va accepta totusi postul, va putea sa tina piept “tavalugului” de stanga format din presedinte, majoritatea ministrilor, sefilor de servicii propusi de presedinte, sefilor din magistratura (procuror general, sef la DNA), propusi de ministrul de justitie (Victor Ponta?) si numiti tot de presedinte, etc. Este clar ca la prima “fortare” a prerogativelor sale, Klaus Johannis va demisiona, iar de proiectul dlui Antonescu se va alege praful.

Prof. Stefan Vlaston

De către: altprost

altprost — Sat, 28 Nov 2009 14:51:46 +0000

Alin Ionescu, 47

nu ma refeream doar la acest blog, ci la intreaga platforma. Ceva imi spune ca “marele public” isi va pierde brusc interesul, atat de acut in acest moment, in a comenta mersul lucrurilor. Mi se parea probabil ca promotorii Voxpublica (nu bloggerii) sa nu o mai gaseasca oportuna dupa alegeri, si de asta am intrebat.

De către: Marian

Marian — Sat, 28 Nov 2009 12:39:22 +0000

stimate domn,
toata stima pentru modul in care puneti problema.
dar ramane o problema. pentru a putea ierta ar trebui mai intai:
1. sa acceptam ce s-a intamplat, istoria reala, pe care o ocultam cu fanatismele noastre nationaliste cu tot. putem incepe de unde doriti si termina la holocaust si comunism. dar sa o facem. germanii au facut-o, la fel si polonezii.
2. sa eliminam complet din viata publica persoanele care au participat la evenimentele respective. cum poti cicatriza o rana si merge mai departe cand ele inca mai au un cuvant de spus si influenteaza luarile de pozitie?
In fapt, cei de la punctul 2 activeaza pentru a oculta cele de la punctul 1.
Va inteleg perspectiva si o accept, asa cum am facut-o si atunci cand am citit-o la Tzvetan Todorov, in ultima (daca nu ma insel) carte despre iertarea trecutului ca baza pentru schimbarea prezentului.
Dar, sincer, credeti ca e posibil fara rezolvarea celor 2 puncte?
Sper ca dumneavoastra sau domnul Antonesei, care va aproba, sa imi raspundeti.
Deocamdata, toate cele bune.

De către: Alin Ionescu

Alin Ionescu — Sat, 28 Nov 2009 09:22:37 +0000

altprost
‘neata. Nu, nu mai scriu aici dupa alegeri. Nu ti-e clar, ca am fost angajat aici pe perioada campaniei de Vintu ca sa manipulez nitel si pe urma sa ma car?:)) Teme sint f frumoase, o sa ma ndesc la ele.

Inima rea
Maestre, cu toate ca as fi foarte indreptatit si onorat sa va dau dreptate, prefer sa raminem intr-un dezacord fertil:) Si asta, pentru ca, zic eu, modernitatile celor doua sint comparabile. In fond cum as putea compara Ro cu Imperii (AUS, TUR, RUS)? Modernitatile lor, ale imperiilor, sint toate ciudate si complicate.
Cit despre Papa polonez si rolul jucat de Biserica Catolica in socialism contra celui jucat BOR a noastra, singura diferenta – pe care eu n-o consider decisiva in contextul istoric e ca cea catolica- beneficiind si de “universalitatea”ei – a dat o forma anti-comunista nationalismului, iar la noi (autocefala cum zici)BOR a dat o forma anti-ruseasca doar nationalismului. Si, in fond, ma refeream aici la “substanta” revansarda la nivelul unui “suflet colectiv” generata de acest mix de nationalism+crestinism de masse (ca sa-i zic asa:) Dar, pate ma insel si atunci o sa ne re-comparam iar cu bulgarii:)) – preferatii nostri la comparatii, aia fata de care ne place adesea sa ne simtim superiori, alteori sa ne facem ca ne simtim un pic inferiori, dar doar ca sa ne motivam:))

De către: Inima-Rea

Inima-Rea — Sat, 28 Nov 2009 08:09:29 +0000

Observ cum devine un adevărat privilegiu să nu fii de acord cu Alin Ionescu. Riscant, ca orice privilegiu – lucru pentru care îl felicit sincer pe Alin. În bună măsură, a reuşit.
Dar, monşer, comparaţia Ro cu Polonia nu-i cea mai fericită din cîte puteai face. Experienţa lor istorică este atît de diferită, încît – tot aşa – puteai compara Ro cu Rusia, Turcia, Austro-Ungaria. Adică, prestigiul istoric polonez face din suferinţa istorică a polonezilor un portal al suferinţei de care românii au fost iertaţi, din fericire ori din păcate. Din fericire, fiindcă era posibil ca românii să dispară ca popor, să mai fiinţeze ca populaţie exotică, pe chiar pămîntul său (cum cei din Valea Timocului, de pildă).
Din nefericire, fiindcă n-am intrat în conştiinţa Europei şi a-ntregii lumi ca martiri ai faimoasei Realpolitik.
Nici în privinţa religiozităţii, lucrurile nu stau mai bine, pentru comparaţia de la care ai pornit. Mai ales, după Ioan-Paul al II-lea. Chiar şi fără incredibilul aport al papei polonez, la învingera comunismului, Biserica Catolică a jucat, în Polonia socialistă, cu totul alt rol decît a jucat BOR, la noi. Una din explicaţii – “universalitatea” vs “autocefalismul”.
Nemaipomenind faptul că Rusia a preluat de la Polonia Jagellonilor, dominaţia asupra Ţărilor Române. Îţi aminteşti litografia în care Ştefan cel Mare şi Sfînt prestează jurămînt de credinţă regelui polon. A, da, Codrii Cosminului – trista reparaţie! A, da, Sobieţki şi românii – ce frumos!
Aşa că, prietene, eu zic să rămînem în marginile comparaţiei sutenabile, cu bulgarii şi albanezii – măcar pînă prin 2051, cînd tu sper că vei putea vedea că aveai dreptate, pe la-nceputul secolului.
Încolo, da – de acord că nu ne-ajută la nimic perpetuarea anticomunismului care, la noi, devine – de la sine parcă – antiromânism.

De către: Catalin

Catalin — Sat, 28 Nov 2009 03:28:03 +0000

Dle Ionescu
Am citit eseul dvs de 1.5 ori. Acum cateva zile cautam pe net informatii despre religia in lume, am dat peste acest link:
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_atheism
Reiesea ca romanii sunt f religiosi, suntem doar 1% atei, polonezii la egalitate cu noi. Dar noi suntem totusi numarul 1, la coruptie la fel. De aceea ma gandeam daca este o legatura intre coruptie, civilizatie si ateism. Vecinii nostri bulgari, aproape la fel de corupti, sunt mai putin religiosi decat noi, grecii f religiosi, si ei corupti. Nu cred ca exista o corelatie, sau poate sunt exceptii care intaresc regula.

Cred ca polonezii au mai multa istorie decat noi, sunt mai vechi si sunt mai mandri, unii romani ajung peste hotare si se rusineaza sa spuna ca sunt romani.

“Fireşte, dl Băsecu nu este unul dintre ei.” din comentariul dvs. Cred ca este o greseala, mi s-a intamplat sa scriu de cateva ori Basecu.

Ieri, toata lumea o cauta pe Elodia, comentariile la Simona Tache si Costin Ilie erau infricosatoare. Ma bucur ca v-ati gandit sa aduceti un colt de normalitate.
Am sa va mai recitesc cu placere.

De către: altprost

altprost — Sat, 28 Nov 2009 02:39:47 +0000

Alin Ionescu,

intreb direct, ca n-am chef la ora asta de ocolisuri: ne mai jucam pe aici si dupa alegeri sau pica dracu’ toata shandramaua?

Daca nu, adica da, poate incercam sa dezbatem – mai in neserios, mai in gluma – si unele teme “secunde” rezultate din discutiile deja consumate.

Eu as propune, pentru moment:

- minciuna si statutul ei “ontologic” (cf. tx 2); relatia ei cu adevarul/rile, rolul ei fast in morala comuna (incerc eu)

- prietenia, ca moft neavenit si nociv (cf. nimicuri/simeon); relatia simbiotica prietenie – alcool (avansez, ca si cum m-as pricepe cumva)

- relatia vita creatoare – intelectual mulgator (cf. tx 2 – alin i); + consumator de iaurt (printre altii si eu, desi rar)

atat, deocamdata. Pic de somn. Daca n-am fost coerent, ziceti ca n-am zis nimic.

De către: Alin Ionescu

Alin Ionescu — Fri, 27 Nov 2009 21:04:35 +0000

elenick
salutari. desi e flatant ce-mi spui, am totusi convingerea ca exagerezi. oricum, multumesc frumos si spor!

txt2
mda, ai dreptate cu intelectualii si creatorii, dar atit de mult loc e sub soarele asta ca incap si vacile si mulgatorii lor. Cit despre faza cu biblio, ce-as putea spune altceva decit ca si calugarul avea totusi o carte la subsuoara, o carte adevarata.:)

silviu
n-am inteles ce-ai vrut sa spui.

De către: silviu

silviu — Fri, 27 Nov 2009 20:12:06 +0000

ti-ai dorit foarte mult sa ajungi dictatorul romaniei, dar nu se va intampla asta nici in 1000 de ani pentru ca atunci vei fi istorie, dar nici istorie nu poti fi pentru ca nu ai facut nimic pentru ca sa intri in istoria romaniei.

De către: tx2

tx2 — Fri, 27 Nov 2009 19:54:06 +0000

mai stii faza cu intelectualul care vine la un calugar in desert si vine cu bibliografie nu gluma. la care calugarul, scurt: eu citesc din zidire ca dintr-o carte…

De către: tx2

tx2 — Fri, 27 Nov 2009 19:47:34 +0000

intelectualii? traiesc de pe urma creatorilor dar le e rusine sa recunoasca

De către: Nimicuri

Nimicuri — Fri, 27 Nov 2009 19:19:38 +0000

PUBLIC “Intelectual”

PRIVATE “Intelectual”

PROTECTED “Intelectual”

INTERNAL “Intelectual”

—–

LOCAL “Intelectual”

A)
Intelectualul si politica:
E DE PROST GUST EXTREM
(incredibil ca spun asta dupa 20 ani; atunci
mi-as fi muscat buzele pana la sange)

B)
Daca TB l-ar putea citi pe Heidegger in original
( SI Nu numai Sein und Zeit, Holzwege)
sau daca ar putea citi Platon in editia postata de mine ieri la topicul anterior al lui Alin (BLA_BLATON…), [sau Loeb, Belles Lettres etc]
AR ZICE ASA:
Eu TB ma pischulescu pe ce zice Liiceanu.

Dar TB nu stie sa citeasca;
crede doara ca stie sa dea cu pumnu…

C) Ce misto sunt ursii aia mari (grizzly etc);
NU SE SUPORTA DECAT LA DIASTANTZE EXTREM de mari; innebunesc cand se apropie unu de altul, in imputziciunea lor reciproca;
Asa si ‘intelectualii’: ar cam trebui sa nu-si suporte duhorile.
(Si nu zic doar din Nietzsche)

Simeon Nou Teolog spune ca nu-i bine deloc sa ai prieteni/amici;
nu-i bine deloc…

De către: Alin Ionescu despre România « La Rotundu

Alin Ionescu despre România « La Rotundu — Fri, 27 Nov 2009 18:37:58 +0000

[...] voxpublica.realitatea.net [...]

De către: elenick

elenick — Fri, 27 Nov 2009 17:00:08 +0000

Alin,

din cauza “aglomerarilor” de la serviciu, saptamana acesta nu am prea putut sa citesc/vizionez tot ce s-a scris/intamplat.La textul tau precedent ma mancau degetele, dar n-am avut timp fizic sa raspund.

Azi am descoperit eseul acesta SUPERB, pe care o sa-l retransmtit tuturor conoscutilor mei (si sunt cativa) cu scopul de a-i “ingandura” tot week-endul.

desi eu (poate si altii) incerc sa ma revansez in privinta a ceea ce ne transmiti prin scris, cred ca azi ai reusit din nou sa ne surprinzi : ai dat cu mult mai mult decat primesti, in general !!!!

Cred ca acesta e articolul anului! domnilor, Plesu, Liiceanu, Alina, Antonesei, Nistorescu, Doru Buscu,etc… va iubesc/citesc pe toti, dar….

De către: Alin Ionescu

Alin Ionescu — Fri, 27 Nov 2009 16:30:36 +0000

Emil
Iti multumesc din suflet. Mi-ai facut o seara frumoasa. Sper ca, in timp, incet, prin eforturile tuturor, aceasta stare de adversitate cronica sa dispara. O seara frumoasa iti doresc. Ies sa beau o bere cu niste amici. Unii pro-basescu:))) O sa vb frumos. Promit.

De către: Emil

Emil — Fri, 27 Nov 2009 16:18:06 +0000

Îmi cer scuze la modul cel mai sincer faţă de toată lumea pentru cele scrise în ultima parte a comentariului, reacţia mea, depăşind într-adevăr cu mult limitele bunului simţ, este pur şi simplu rezultatul exasperării resimnţite în faţa unor sloganuri (sau slogane, să mă şi să le ia naiba, de cand cu Vanghelie şi EBA s-a relativizat şi gramatica limbii române) şi stilul absolut imund de a a polua spaţiul virtual cu ele. Mi-am exprimat mai de mult (la articolul cu “Banalitatea ipocriziei” ) convingerea că articolul respectiv va fi scutit de aceste mizerii. Şi aşa s-a întamplat. Textul era prea greu şi riscau postacii (de toate culorile) să-şi prindă neuronu în el. La textul de faţă am citit şi comentarii care vă combăteau, dar erau argumentate şi exprimă puncte de vedere argumentate, doar nu putem gandi toti la fel. Dar chestia cu “mogulii”, “Grivco”, “grupurile de interese” şi blablabla a devenit atat de răsrepetată încât nu-şi dau seama marii “strategi” şi masele de “Martori…” care le repetă obsesiv că se înscriu ca pe tobogan exact în logica aia la care se face referire în articol? Plus că e contraproductivă, dacă aşa îşi închipuie că vor sensibiliza electoratul nehotărât, io unu zic că se înşeală amarnic. De aia am scris ce am scris.

De către: Viata de dupa noapte – un excelent articol de Alin Ionescu « Persona

Viata de dupa noapte – un excelent articol de Alin Ionescu « Persona — Fri, 27 Nov 2009 16:16:46 +0000

[...] Ionescu, jurnalist la trustul Catavencu, publica pe site-ul Vox Publica un excvelent articol despre responsabilitatea intelectualului public in actuala situatie a [...]

De către: aly

aly — Fri, 27 Nov 2009 15:46:15 +0000

Nea Aline, uita-te la unii dintre cei care se declara de acord cu matale, in acelasi timp injurandu-i pe cei care nu gandesc la fel. Nu fac si ei aceeasi dihotomizare intre buni si rai, ingeri si sfinti, pozitivi si negativi? Si-atunci, facand legatura cu topicul precedent, nu e mai bine sa lasam inevitabilul si continumul conflict intre polii opusi sa-si dezvolte energia, pe planuri mai de folos intregului care-i divide? Uite, eu as vrea sa continue rezbelul comunisti-anticomunisti, dar dus de data asta pe planuri realizarilor pozitive, nu doar al celor negative. Sa-i vad pe dreptacii anticomunisti facand dosare de prezentare a realizarilor capitaliste, in contrapunct cu realizarile comuniste, cum si stangistii sa faca macar de dragul echilibrului procesul de condamnare al ororilor capitalismului, daca tot a fost facut cel al comunismului. Numai ca la noi lupta se duce, de fapt, pe alte mize si pe alte planuri. Nici Basescu nu-i dreptaci anticomunist in lupta cu scheletii din debaralele celorlati, neiertator si razbunator, cum nu-s nici mogulii potrivnici, stangisti anticapitalisti luptand pt iertarea neacordata ca drept crestinesc esential.
P.S. frantzujii si nemtii au dat-o la pace, asa-i, da-mi par cam amortiti, si unii si ceilalti. Intre timp apar alti dusmani nevazuti care profita de piscoturile de la balul de pamplezir incins la Strasbourg si, culmea, ajung in cele din urma sa le mai si ia locul la dans pacifistilor iuropeni. Sa fie intamplator?

De către: Marta

Marta — Fri, 27 Nov 2009 15:45:06 +0000

D-le Alin Ionescu

Ati auzit de LIDIA JIGA????
Era o dresoare renumita de feline mari.Si a cutreierat lumea cu numarul ei, punctul culminant fiind faza in care isi punea gatul in gura leului.
Finalul? Felina a uitat ca e dresata si a actionat conform instinctului, in plin spectacol.

Morala? Leii si tigri imblanziti au instinctul viu si actioneaza ca atare.Tot animale rapitoare raman.
Nu vei face din tigru cal bun de inhamat, nici vaca buna de muls.

De către: Dan@29

Dan@29 — Fri, 27 Nov 2009 15:43:54 +0000

Alin,
Am inteles, si este inutil sa spun ca fiecare, si probabil cu totii, dorim o Romanie mai buna.
Dar crezi ca va fi asa, intr-o tara unde presedintele este ales in urma unui linsaj mediatic asupra unui contra-candidat?

De către: jack_the_ripper

jack_the_ripper — Fri, 27 Nov 2009 15:23:34 +0000

Uitarea e buna cand te doare burta sau maseaua.
Cand ti-au fost omorati bunicii, parintii, cand ai suferit poate din cauza numelui sau a descendentei nesanatoase, a uita este indecent.
Sigur pana la urma e o optiune personala.
Poti uita, dar nu ierta.
Poti ierta, dar sa nu uiti.
Poti si sa ierti si sa uiti si chiar sa te pupi cu calaul.
Cum ar fi de ex. M. Dinescu cu G. Netoiu.
Problema noastra nerezolvata este cum inchidem capitolul perioadei comunista.
Dam skip si gata?
In istorie se spune ca popoarele care isi uita trecutul risca sa il repete.
Va fi, probabil si cazul nostru.
Restul e politica.

De către: Alin Ionescu

Alin Ionescu — Fri, 27 Nov 2009 15:09:10 +0000

Dan
Eu nu cred ca exista dialog fara politete, si ma refer la “politete” in sensul de forma a discursului din care se exclude jignirea interlocutorului. Politetea e, desigur, uneori falsa, dar si zimbetul japonezelor de la casele de parfumuri din Paris e la fel de fals. Insa din aceasta falsitate exersata se naste, cred eu, civilizatia. M-e dor de o Romånia in care casierele de la supermarket sa-mi multumesca ipocrit, sa-mi zimbeasca fals, si sa-mi dea restul cu amabilitate, nu sa ma intrebe rastit “N-aveti doaj da bani, ca n-am sa va dau restu?’” Oricum, multumesc pt raspunsul elegant:)

De către: Dan

Dan — Fri, 27 Nov 2009 14:54:53 +0000

Alin,

Exista dialog si fara politeturi, asa cum exista politete si fara dialog. Iar aici cred ca cea mai “graitoare” dovada sunteti chiar dvs.

De către: Ami

Ami — Fri, 27 Nov 2009 14:34:54 +0000

Nu cred ca va bateti gura de pomana. Pt mine unul, e o incantare sa vad ca exista oameni cu capul pe umeri, oameni pragmatici si ganditori rafinati in ale puterii.
oricat de naiv ar parea, cred ca romania de maine va fi tara in care astfel se vor dezbate problemele spinoase ale unei democratii, si ca asta e modelul care pe termen lung are de castigat.
Am fost recent in Spania si am citit zilnic el pais/la vanguardia, el mundo. Jos palaria pentru modul in care discuta, analizeaza implicatii/consecinte, dialogheaza si in care stabilesc agendele. Si o duc si ei greu acolo si au si ei coruptii lor, fantome ale trecutului ii bantuie, dar parca au un soi de detasare pe care o apreciez.

De către: robroy

robroy — Fri, 27 Nov 2009 14:24:36 +0000

felicitari, atat pt articol cat si pt raspunsul de la #2.

Noroc ca exista si forme de viata in deshert, si inca dintre cele mai rezistente.

De către: Dan

Dan — Fri, 27 Nov 2009 14:20:27 +0000

Scuze , nu am vazut postarea anterioara…

De către: Alin Ionescu

Alin Ionescu — Fri, 27 Nov 2009 14:20:01 +0000

emil
cu tot respectul, si in logica textului pe care l-ati citit si ati fost de acord, va rog frumos sa nu mai folositi cuvinte urite la adresa altor comentatori si sa va cereti scuze. Va rog din suflet sa faceti asta. Mi-ati dovedi ca n-am scris degeaba acest text. Sau ca nu l-[ai citit degeaba. Multumesc mult.

PS
Draga emil, darga Dan
cred ca forma politetii duce incet, dar sigur, catre fondul unei civilizatii a dialogului. Iar daca tu, Emil, vei avea puterea sa-ti ceri scuze fata de Dan si daca tu, Dan, vei avea puterea sa i le accepti, inseamna ca am facut aici, pe un blog obscur, primul pas spre o Romanie normala. Iar mie, azi, o bucurie reala

Va multumesc amindurora anticipat

PS1:))) Am gresit, nu Dan trebuie sa accepte scuzele. Desi, ar putea s-o faca in numele altora.

De către: Dan

Dan — Fri, 27 Nov 2009 14:19:36 +0000

Bine atunci, raspundti-le doar celor care sunt de acord cu dvs. Probabil ca asta o sa va ajute sa fiti si mai autosuficient…
Stima

De către: Alin Ionescu

Alin Ionescu — Fri, 27 Nov 2009 14:15:54 +0000

Dan
Am tot explicat in textele pe care le-am scris aici. cititi-le, daca doriti!

De către: Emil

Emil — Fri, 27 Nov 2009 14:14:38 +0000

Clar şi la obiect ca de obicei d-le Alin Ionescu. Am citit ceva asemănător şi în “Imaginarul violent al românilor” al Ruxandrei Cesereanu. Apropo de cinism, Băsescu şi băgatul băţului prin gard, gandul mi-a zburat la cum cred că va vota în turul doi electoratul UDMR. Comportamentul presedintelui la Scoala de vară a UDMR cam asta ar fi, un caz şcoală de turnat gaz pe foc.
Iar pentru limbricul portocaliu “Severin”, cu comentariul de la poziţia 19- nenea, vezi că i-ai uitat pe Fraţii Păunescu din lista cu prădători. Sau ăia au trecut de partea poporului, oferind Chiorului pupici în cur la B1TV acum în campanie? Na, ca să fiu şi eu in acord cu cele scrise de autor, da nu m-am putut abţine…

De către: Alin Ionescu

Alin Ionescu — Fri, 27 Nov 2009 14:13:48 +0000

PRECIZARE
Nu voi raspunde celor care, dupa lectura articolului, vor formula intrebari subsumabile tiparului: “Cum e posibil ca credeti ceea ce credeti, dle Ionescu?” Multumesc pt intelegere.

De către: Severin

Severin — Fri, 27 Nov 2009 14:08:50 +0000

Sa nu bagam batul prin gard ca sa zgandarim cainii. Sa inteleg ca ar fi mai bun un presedinte prostanac, care preia stafeta de la bolsevicul si KGB-istul Iliescu? Cel care are pe constiinta atatia morti la revolutie si la mineriade? Cel care a dat Romania pe mana lui Patriciu, Vantu si Voiculescu? Ne-am aminti mai greu trecutul cominist cu Geoana ca presedinte stiind ca este fiul unui fost general al Securitatii ceausiste? Sa ne mandrim cu atatia comunisto-securisti imbogatiti peste noapte dupa revolutie prin spolierea a milioane de oameni?

De către: Dan

Dan — Fri, 27 Nov 2009 14:08:42 +0000

Domnule Ionescu, v-as fi recunoscator daca mi-ati explica cum a manipulat Traian Basescu fantomele trecutului, in mod revanşard, periculos, si mai ales în folos personaL Daca se poate sa fiti la subiect si la inaltimea, (sau ma rog, adancimea) acuzatiilor.
Va pre-mulumesc in mod revansard.

De către: PETITparis

PETITparis — Fri, 27 Nov 2009 14:07:56 +0000

@ALIN
apreciez raspunsul pe care l-ati avut din partea domnului Danut Manastireanu
sincer.

De către: lupuldestepa

lupuldestepa — Fri, 27 Nov 2009 14:07:43 +0000

in sfarsit o constiinta lucida si detasata de evenimente, o demonstratie de jurnalism inteligent si pus in slujba binelui comun. o reusita de a oferi o analiza a momentului detasata de context, calma, cu simtul perspectivei si a efemeritatii tuturor – oameni, situatii, castiguri si pierderi.

ma bucur ca exista macar unul care si-a pastrat impartialitatea in acest razboi. restul colegilor itmorar, partasconiu si rogozanu – niste lingai!

oricum batalia e deja decisa asa ca domnilor din urma, prezervati-va macar faramitura de reputatie decenta care v-a ramas. (pe ITMorar imi promit ca nu-l mai citesc nici in Catavencu – dau skip!!!)

un magistrat

De către: Alin Ionescu

Alin Ionescu — Fri, 27 Nov 2009 14:04:49 +0000

claudia
da, l-am retras. am gresit scriindu-l si imi cer scuze. sper sa fiu iertat.

Danut Manastireanu
dle Manastireanu eu cred ca iertarea e necesara si ca toate cetatile in care e pace sint ridicate pe schelete. Europa asta de care tot vorbim e o cetate cladita pe schelete. pe milioane de schelete de francezi, germani, polonezi, italieni, autrieci… porumbelul cu maslin in cioc s-a asezat pe o corabie dedesubtul careia adincurile erau pline de cadavre.

Daniela
vezi comentariul catre dl Manastireanu

PetitParis
e o tara semi-normala as spune.:) atit la cap cit si la inima:)

Paganu
sanatate!

De către: enul

enul — Fri, 27 Nov 2009 14:00:53 +0000

@ Alin
Cititul e o forma de informare si face parte din procesul de comunicare. Exista fals dialog foarte des, asa cum ai demonstrat aici de atatea ori, exista si falsa lectura. Da, ai dreptate, am citit dar imi suflec manecile de la salopeta de culoare rosportgalbena si declar: “Avem treaba”.
Galetile astea pline cu “idei” cine naiba le arunca daca noi stam deoparte.
Intelectualul neangajat cred ca e o specie pe cale de disparitie.
Stiu ca se pot face si aici diferente.
Esti angajat intr-o ideie politica nu o persoana.
Alunecarea e posibila insa oricand: ideie politica, proiect politic, partid politic …
In plus chiar si fara interese materiale urate intelectualul e si el om, nu fachir.
Vanitatea, de exemplu, cred eu ca e folosita pentru manipularea celor mai rezistenti la ispitele materiale.

De către: Cristian

Cristian — Fri, 27 Nov 2009 13:59:00 +0000

Lung, nu pentru toate lumea, dar f bun.
Am trimis linkul tuturor prietenilor.

De către: Ana

Ana — Fri, 27 Nov 2009 13:54:12 +0000

Multumesc! Same here Chapeau!

De către: PETITparis

PETITparis — Fri, 27 Nov 2009 13:52:30 +0000

d’accord
OK.c’est bon on a compri domnule Alin Ionescu ce vreti dumneavoastra sa sugerati destul de ,,maladroit,,
Donc,on est pas d’accord.

apropo,
UE APROAPE dat pe mâna ROMANIEI 50 de miliarde de euro
Dacian Cioloş,A FOST propus comisar european pentru agricultură

Va pun urmatoarea intrebare:
PE DOMNUL CIOLOS TOT PATRICIU L-A PROMOVAT PRIN FUNDATIA AIA? stiti dumneavoastra care ……n’est ce pas?
AAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!PARDON.CREDEAM CA ESTE VORBA DE domnul CHIUARIU sau domnul VOSGANIAN
PS.
ESTE GRAV ALIN ce se intimpla acum in ROMANIA?
este FOARTE GRAV?
aici la PARIS m-au sunat cel putin 10 persoane care ma roaga sa le dau informatii despre ce se intimpla acum in ROMANIA.(si mai ales ce gindesc tinerii(nu aia din categoria CHIUARIU pt.ca EI sunt deja informati))

De către: daniela

daniela — Fri, 27 Nov 2009 13:47:29 +0000

Dramele colective nu trebuie uitate,ele trebuie vindecate.Pana atunci,zgandarirea cu nuiaua prin gard este ABSOLUT NECESARA,altfel suntem sortiti sa le repetam.

De către: SM

SM — Fri, 27 Nov 2009 13:45:22 +0000

Perfect de acord.
Si pana la urma cred ca doar asta e ‘invatarea democratiei’: faptul ca niciodata nu avem de ales intre bine si rau, si in consecinta decizia politica nu se reduce la fanatism si la nevoia de a demoniza adversarul si a diviniza preferatul.
Si au trecut 20 de ani, si nu am invatat-o. Incep sa cred ca Neagu Djuvara are mai multa dreptate in pronosticul lui decat Brucan.
Si nu, domnule Antonesei, nu va bateti gura de pomana. Nu atingeti foarte multe persoane, de acord, dar nu va bateti gura de pomana.

De către: paganu

paganu — Fri, 27 Nov 2009 13:44:39 +0000

chapeau bas, m-a uns la suflet.

De către: Danut Manastireanu

Danut Manastireanu — Fri, 27 Nov 2009 13:41:41 +0000

Domnule Alin Ionescu, Apreciez aplecarea dvs spre genul profetic (verianta vox clamantis in deserto).
Sunt, de asemenea, de acord cu dvs. in legatura cu rolul necesar al intelectualilor publici in depasirea blocajului in care se afla societatea noastra.
Ma indoiesc insa de faptul ca putem construi normalitatea viitorului vopsind peste rugina trecutului, asa cum pareti a sugera dvs. Desigur, solutia nu este nicidecum in talibanizarea analizei trecutului. Dar nu cred ca putem zidi speranta in viitor pe cadavrele din dulapul istoriei noastre recente.

De către: claudia

claudia — Fri, 27 Nov 2009 13:39:18 +0000

Domnule Ionescu aseara tarziu am citit un textletz pe blogul dvs, era un cantec de prohod interpretat scrasnind din dinti.
Azi de dimineata am vrut sa va recitesc, dar nu am mai gasit textuletul. L-ati retras cumva ? Ati considerat ca ati mers oleaca prea departe ?

De către: Alin Ionescu

Alin Ionescu — Fri, 27 Nov 2009 13:37:54 +0000

cata
domnule, iata ca dumneata l-ai citit. ce mai conteaza restul:) sanatate!

De către: cata

cata — Fri, 27 Nov 2009 13:36:20 +0000

Foarte bun articolul insa domnule -din pacate -nu stiu cati citesc asa ceva- din pacate…..

De către: teompa

teompa — Fri, 27 Nov 2009 13:34:20 +0000

Comentariu cenzurat din cauza limbajului obscen folosit