Un nou dispozitiv capabil să schimbe viitorul

Mirosul de carte veche, acela imi place mie.

Viitorul nu poate fi schimbat niciodata. Este imposibil sa schimbi ceva ce nu exista.
Ceea ce se schimba – permament, este doar prezentul in raport cu trecutul.

Daca seful meu ma da afara maine sau imi dubleaza salariul nu inseamna ca mi-a modificat viitorul ci doar starea de fapt a prezentului. In momentul in care voi fi data afara nu mai e vb de viitor ci de prezent. Valabil pt absolut orice actiune “viitoare”. Nu exista schimbare in viitor ci doar in prezent.

Dar exista destui care isi imagineaza ca viitorul poate fi schimbat fara sa inteleaga macar despre ce este vorba.

Ba mie imi place de carte noua, nedeschisa – sint vreo 4-5 variante de miros.

@Florina: @andreea: Mie îmi place mirosul de carte în general. Nu contează cât de veche e. Fiecare miros îmi trezeşte alte amintiri.

@vivica: Bine na… asta ştiam, doar că de amorul artei putem fenta şi logica un pic. Se poate înlocui “să schimbe” cu “să influenţeze” dacă vrei.

dle Puscas

O influenta inseamna, prin definitie, o schimbare. Ajungem la acelasi nonsens referitor la “schimbarea viitorului”

@vivica: Aici nu mai sunt de acord. Viitorul poate fi influentat, desi inca nu exista. Uite, faptul ca tu ai lasat un comentariu aici m-a facut pe mine sa iti raspund. Daca nu ziceai nimic, eu faceam altceva in timpul ăsta. Tu ai influenţat ceea ce era viitorul meu in urma cu mai multe minute.

Dispozitivul minune Book este foarte interesant, ca gadget! Dar cand il deschizi si citesti Patapievici sau Cartarescu, iti trece de asemenea gadgeturi si te apuci de imperia online!

F.Puscas

Complet fals. Dvs ati hotarat, in prezentul de la un moment dat, sa actionati, conditionat de ceva ce s-a petrecut in trecut (comentariul meu).

Eu nu (v-)am influentat nicidecum vitorul ci dvs ati actionat in prezent. Puteati foarte bine sa ignorati comentariul meu in loc sa-mi raspundeti. Deci influenta comentariului meu n-a avut practic nimic de-a face cu hotararea dvs de a raspunde sau nu. Ceea ce s-a schimbat a fost prezentul dvs, momentul in care ati hotarat sa-mi raspundeti.

Ceva ma face sa cred ca in sinea dvs imi dati dreptate dar totusi ramaneti fixat pe ideea ca viitorul poate fi schimbat sau influentat.

Team Vivica!

@vivica:
“Complet fals. Dvs ati hotarat, in prezentul de la un moment dat, sa actionati, conditionat de ceva ce s-a petrecut in trecut (comentariul meu).”

Pai, vivica, daca Florin a actionat in prezentul de la un moment dat functie de ceva ce s-a petrecut in trecut, inseamna ca acel prezent a fost influentat de acel trecut. OK.
Dar acel prezent este / era un viitor pentru trecutul de care vorbim. Si daca ne ducem in acel trecut, da, viitorul a fost modificat. Tu o spui.

Fumurescu, vino taica si desparte vivica de uscat.

vivica,

Desi ai dreptate, nu poti schimba ceva ce nu exista, nu trebuie se ne facem ca nu intelegem expresia a schimba viitorul si anume:
BOOK va avea o influenta semnificativa asupra a ceea ce va fi dupa aparitia sa in raport cu ce ar fi putit fi daca BOOK nu ar fi survenit.

Expresia va sa zica > viitorul prefigurat astfel, inainte de aparitia BOOK, se prefigureaza acum, dupa aparitia BOOK, altfel si anume “schimbat”

@Mircea

La fel de fals.
Totul, absolut totul se intampla NUMAI in prezent. Nimic nu se intampla in trecut la fel cum nimic nu se intampla in viitor.
Ce e atat de greu de inteles? Nici macar trecut nu exista. Am inventat notiunea de “trecut” ca sa catalogam si sa arhivam cumva prezentul de atunci.

Absolut nimic nu se intampla in viitor si absolut nimic nu poate influenta viitorul pt ca viitorul nu exista. Exista doar perceptia (mai mult sau mai putin logica) despre ceea ce ar putea fi.

Daca eu sunt pianista si tu imi tai 3 degete nu inseamna ca mi-ai influentat/schimbat viitorul pt ca viitorul meu nici macar n-a existat ca sa poti spune ca l-ai modificat in vreun fel sau altul. A existat doar o perceptia teoretica a viitorului.
Exista doar acel “daca”. Daca nu mi-ai fi taiat degetele as fi ajuns o pianista renumita, l-as fi luat de barbat pe nustiu care mare dirijor si am fi avut impreuna 5 copii. Totul e fals.
Astea sunt doar presupuneri. Viitorul meu, sau al oricui altcuiva, nu e scris nicaieri, nici in Big Bang nici in Biblie si nicaieri altundeva decat in conceptii si speculatii pur teoretice. Ceea ce se schimba permanent este doar prezentul, cu fiecare fractiune de secunda care trece.

Cred ca fecare dintre cei prezenti a acceptat asta.

liba romana ne ofera aceasta expresie care ATENTIE nu trebuie luata mot a mot.

Insa poti accepta ca exista un viitor prefigurat, imaginat… de exemplu copii nostri care vor locui pe o planeta mai curata muncind cate 4 ore pe zi 3 aile pe saptamana, etc etc ? Asa cum spui tu: o perceptie mai mult sau mai putin … indreptatita, exacta, profetica

Si ca sa nu va las “in coada de peste” pe cei care (poate) n-ati fost in stare sa tineti pasul cu discutia iscata, va intreb simplu:

Va cunosteti viitorul?
Stiti ce-o sa se intample cu voi, cu viata voastra, peste 30 min, peste o zi sau peste o luna?

Indiferent ce se va inampla in acest interval de timp, asta e singurul vostru viitor si n-a fost nici schimbat nici influentat nici (doamne fereste) oprit.
E de fapt prezentul – pur si simplu.

Parerea mea este ca prezentul e cel care este.

Avem prezentul comunistilor de dinainte de 89, avem prezentul comunistilor PSD-isti si avem prezentul comunistilor PDL-isti.

Vedeti voi vreo diferenta intre acestea?

Deci, este clar, vivica stie ce zice….parerea mea

… iar daca vrei sa intram in polemica mai rau decat ne poate permite cadrul de fata ….

Esti sigura ca viitorul nu ne este predestinat de o autritate transcendenta ce poate fi la randul influentata dea nume toane, indispozitii sau indigestii transcedentale ?

vivica, eu nu reusesc de nici o culoare sa tin pasul cu tine. Ma depaseste, pur si simplu, vioiciunea cu care gindesti.

Da’ ma hazardez. De exemplu, stiu ce-o sa fac azi la ora 17. Inseamna ca prezentul meu e extins pina la 17? Ca pot afirma ca deja e ora 17?

@vivica: Nu prea văd rostul abstractizării ăstea duse la extrem. Hai să lăsăm filozofările şi să o luăm logic. Viitorul există sau, mă rog, va exista, indiferent dacă îi zici aşa simplu sau îi spui prezentul care o să fie. Asta dacă nu cumva se întâmplă cine ştie ce. El poate fi într-o oarecare măsură determinat de noi. Altfel ce rost ar mai avea atâtea strategii de dezvoltare durabilă şi de raţionalizare a consumului de resurse? Tocmai pentru că putem influenţa viitorul facem anumite chestii.

@Bogdan.
Nu stiu daca rostul obiectelor sau al fiintelor este predestinat de cineva sau ceva.

Pot sa-ti dau un exemplu, concludent.

Ma trezesc dimineata. Tubul de pasta de dinti e gol, pierd 3 secunde sa desfac altul.
Pe trotuar, niste muncitori lucreaza la canalizare si pierd 3 secunde ca sa-i ocolesc.
La colt de strada e un cersetor, pierd 3 secunde sa ma scormonesc in poseta ca sa-i dau 3 lei.

Traversez strada si in secunda aceea trece un bolid care ma face praf si pulbere.

Sigur (postem) prietenii vor spune ca masina aia afurisita mi-a curmat viitorul.

Dar daca nu erau: pasta de dinti, muncitorii de pe trotuar sau cersetorul din colt, as fi trecut strada cu cateva secunde inaintea bolidului si viitorul meu ar fi fost cu totul altul…nu-i asa?

Cine e de vina aici? Cine (sau ce) mi-a decis de fapt viitorul?

Probabil eu pt ca nu mi-am luat liber in ziua respectiva

Draga vivica daca ceea ce spui este adevarat atunci teleportarea este nu doar posibila, este activitatea de zi cu zi a oamenilor…

Fi rezonabila! Consecintele care rezulta din idea ca doar prezentul se modifica si ca nu exista influente din trecut sunt utopice!

…

@Puscas

Sigur ca da.

Ma scuzati ca “am sarit calul” nerespectand normele de conduita de pe Vox Publica.

Deci, Jos Basescu, jos Boc, jos PDL!

Uraaaaa…Uraaaaaaa…Uraaaaaaa (sindicalistii aplauda frenetic) PSD si PNL ne vor schimba viitorul!

@vivica, esti limitata! Tu negi trecutul, prezentul si viitorul. Inseamna ca esti un nimic. Predictiile lui Einstein din trecut, s-au adeverit.Dovada este teleportarea cuantica.

Draga vivica am intervenit pentru ca ideea sustinuta de dumneata este absurda si am incercat sa va aduc la realitate. Atata tot…

@vivica: Daca nu-l cunosti (viitorul), asta nu inseamna ca trebuie sa-l negi. Ai o logica de copil de cls a I-a.

@Corson

Stii vorba aia?:

Daca vrei sa-l faci pe D-zeu sa râda, povesteste-i despre planurile tale!

@vivica M-ai înţeles greşit. Nu am făcut nicio aluzie politică. Eu doar îţi spunem că măsurile luate în prezent cu scopul de a ne asigura un viitor mai bun, nu îşi mai au rostul dacă teoria ta e 100% corectă.

Nici nu ma asteptam sa intelegeti (toti) despre ce este vorba.

Voi aveti impresia ca schimbati/influentati viitorul cand spuneti ca …peste 5 minute imi fac o cafea….. E clar. Mi-am decis viitorul!

Poti sa salivezi pana te iau dracii, daca nu vine prezentul in care pui mana pe cafea, pe zahar pe lingurita si pana nu sorbi din cafea, o savurezi si o inghiti, nimic nu se intampla. Doar prezentul exista!

Iar viitorul pe care “l-ati programat” n-a fost decat un prezent devenit trecut, cu fiecare inghititura

@vivica: “daca nu vine prezentul”, De unde vine prezentul vivico? Nu-i nimic, la toamna, pentru ca in viitor va veni si toamna, vei intra in cls. a II-a si vei invata cel putin conjugarea. Sper sa nu-ti dea batai de cap, cand te vei confrunta cu modificarea verbului dupa numar, timp, mod…:)

vivica

eu cred ca fiecare a inteles ce vrei sa spui si iti dau, fiecare, dreptate.

De ce nu le faci plcerea sa acceti ca ne e mult mai usor sa traim gandind in sabloane a caror acuratete logica este mediocra dar care ne fac vietuirea suportabila.

La sc de soferi iti zice instructorul. ca sa o iei la dreapta invarte de volan 15 grade. Nu iti spune sa invarti de volan care invarte un ax care roteste o roata dintata care transmite miscarea la niste targhii care … etc. Iti zice simplu trage de volan si masina ocoleste grapa.

Dar tu ce faci, ii replici omului ca degeaba tragi de volan daca volanul nu e legat de axa si daca miscarea nu va ajunge la roti iar masina nu are strop de benzina si chiar daca ar avea nu are bujii … (

@vivica: Ete ca vivica a ajuns si la politica. Ne spune ca este basesciana. Daca este asa, draga vivico te rog sa le spui Basescului si Bocului ca tu traiesti numai prezentul. Ei dupa cum se vede traiesc numai trecutul -”greaua mostenire” si viitorul- “vor binele romanilor”, dar neaga exact prezentul, cel pe care ni-l prezinti tu cu atata patos.

@vivica:
Vivica, pai cred ca ne trebuie echipa serioasa sa-ti tinem piept!

Pai, se accepta axa timpului, nu? Si deci noi putem percepe 4 dimensiuni (3 de spatiu si timpul). Desi sunt spatii cu n dimensiuni, dar nu pentru noi (probabil zeii pot). In paranteza, se spune ca furnicile nu simt decat doua dimensiuni.
Cand spun “prezentul exista” [ tu adaugi si "doar" ] e un fel de pleonasm. Exista presupune prezentul. De aia tu strigi atat de tare ca trecutul nu exista. Ca si cum ai spune ca trecutul nu este..prezent! E corect, dar nu despre asta discutam. Si la fel e si cu viitorul. Trecutul, prezentul si viitorul sunt ipostaze (instante) situate pe axa timpului care sunt “percepute” de noi, asta intelegem noi /eu prin “exista”.
Ca altfel pot sa-ti demonstrez ca nici prezentul nu exista si nu cred ca ti-ar placea!
Cat despre modificari… aici e mai dificil.
Trecutul il stim (daca spune si ea tot.. ) , dar nu-l putem modifica. Viitorul, nu-l prea stim, dar ne infoiem ca-l putem modifica. Crezi ca eu nu as vrea sa stiu cum vor fi impozitele la anu’? Dar , poci a sti?

vivico:
1 ai tupeul obraznic sa folosesti durata(3 secunde, 3 secunde, 3 ore whatever) cu nonshalantza si talent. deci las-o balta
2 n-ai cum sa dovedesti ca prezentul exista (ai vreo proba irefutabila? ) n-ai.
3 ce ziceai ca e prezentul? o definitie ceva?

1 a asociat vivica prezentu cu CEEA CE ESTE PERCEPUT si le-a luat maul la toti.
2 dupa aia a bagat si unitati de masura a timpului fizic (toata lumea stie ce e o ora sau un minut).
3 apoi a amestecat perceptia cu durata, care-s ca bicicleta si religia,
4 a negat trecutul in baza perceptiei care e tot intotdeauna in prezent ,
5 si gata magia. varza e gata.
6 plus ca a venit cu al treilea element, care nu e nici perceptie, nici durata: decizia umana.
7 malaxorul confuziei incapatanate s-a pus in miscare si n-a zis nimeni cu convingere : stop vivica, le amesteci si nici tu nu intelegi nika .

Viitorul nu poate fi schimbat insa noi putem schimba viitorul:).

Si uite-aşa se linişti vivica…

[...] Un nou dispozitiv capabil să schimbe viitorul [...]