Ce ar trebui să facem ca să aducem Nobelul în România?

Sa-l furam, nu vad alta solutie.
Ar mai fi totusi una: sa nu asteptam sa ne fie dat.

Premiul Nobel nu trebuie sa fie un tel, trebuie sa fie rezultatul cresterii nivelului inovarii in societate per ansamblu.

PS: Am vb cu un finlandez si l-am intrebat de testele PISA. Mi-a dat un motiv foarte interesant de ce rezultatele sunt asa de bune. La ei clasele se separa pe specialitati dupa varsta la care se da testul PISA si din aceasta cauza valoarea medie a aptitudinilor este mai mare. Exista posibilitatea unui bias datorita structurii testului.

@victor L Eu aș merge cu soluția a doua: nu așteptăm să ne fie dat, ci acționăm ca să-l merităm. Cum facem asta?

@Lucian De acord, premiul Nobel nu trebuie să fie un țel în sine. Ce ar trebui să facem ca să creștem nivelul inovării în societate per ansamblu?

P.S. Ai dreptate, poziția Finlandei in testul PISA poate fi datorată acestei caracteristici. Nu știam, mulțumesc pentru informație, am să evit pe viitor să dau Finlanda drept exemplu fără dovezi suplimentare. Pentru articolul acesta e mai importantă poziția mediocră a SUA (care nu e afectată prea mult de posibilul bias).

Premiul Nobel nu este o tinta in sine asa cum remarcau si cei dinainte.

Din pacate la noi cercetarea este amestecata (intre cercetarea fundamentala si cea de produs)

Cred ca in romania un proiect viabil ar fi sa idnetificam cateva domenii de tip produs (asta in colaborare cu firmele producatoare) cum este cel de la Titu care apartine lui renault .

La aceste institutii de cercetare de “produs” atasam sau oarecum relationam cu cercetarea fundamentala care va trebui sa fie integral sustinuta de stat dar cu analize de performanta nu numai intelectuala a lor. Din pacate pentru asta trebuie foarte mnulti bani profesionalism (nu politicianism) si de ce nu incercarea de a capta implicarea tuturor romanilor care lucreaza in domenii de varf in afara in aceste proiecte. Stiu foarte multi romani implicatii in proiecte de varf si care ar putea da o mana de ajutor macar in domeniul know-how .

Insa cei care “administreaza” aceste proiecte trebuie sa treaca peste orgoliul lor si sa accepte cel putin ideile venite din exterior (si asta o spun din propie experienta . Am ratat cateva proiecte in romania doar pentru motive de tip orgolii “ceva de genu cum sa coordoneze un proiect un canadian cand noi suntem romani neaosi si ne pricepem la toate)

@Diana: Nu stiu ce am putea face sa crestem peste noapte nivelul de inovatie. Mai in gluma mai in serios un razboi ar fi solutia de tip american.Pentru pastrarea celor care au contribuit in proiectul Manhattan si altele similare, SUA a platit prin infintarea multor din laboratoarele nationale.

Dar la modul serios nu stiu ce se poate face in Romania. In momentul in care in vest este criticata scaderea nivelului invatamantului secundar Romania incearca sa se sincronizeze cu acesta. Cat despre invatamantul universitar romanesc … in cateva puncte e bun, per ansamblu … alta poveste.

Pe de alta parte cred ca trebuie lucrat la o descentralizare. Nu stiu daca acum Bucurestiul e varful de lance din cauza ca atrage mai multe persoane/fonduri … sau din cauza ca este favorizat. O competitie, dar si cresterea contactelor intre centrele universitare ar fi bine venita.

[...] între ele pentru ca acest articol să se nască. Mai întâi Diana Coman a întrebat “Ce ar trebui să facem ca să aducem Nobelul în România?“. O întrebare care mi-a solicitat şi mie imaginaţia în dese rânduri. Apoi, Newdada a [...]

@Virgil Cred că ideea de implicare a românilor din proiecte de vârf în afară e o soluția reală și poate fi de un enorm ajutor. Majoritatea celor pe care i-am cunoscut în domeniul meu (inginerie software) ar fi foarte bucuroși să colaboreze cu cei din RO și să ajute cu experiența lor. Situația în care cei din România nu vor de fapt cu adevărat să facă treabă se poate schimba printr-o alegere atentă a celor care vor, pentru că există destui. O triere și alegere atentă este însă clar necesară. Am constatat asta prin experiență directă când am încercat implicarea unor universități din România în proiectele de cercetare de aici.

În ceea ce privește finanțarea, cel puțin în informatică nu depindem atât de mult de politicienii din România (nu știu care e situația în alte domenii). Există multe fonduri de la UE pentru cercetare, tot ce trebuie e să scriem proiecte de valoare. Și aici cei din afară pot să ajute cu experiența lor.

Bun, care ar fi pașii următori ca să mișcăm aceste tipuri de colaborări? Cred că ar trebui un pic mai multă organizare pentru ca oamenii care vor să miște ceva să se poată întâlni, atât cei din Ro cât și cei din afară. Poate un grup, un website. Voi ce credeți că ar trebui să facem?

@Lucian Exact problema asta a alinierii învățământului nostru la cele care se par că nu funcționează așa de bine mă deranjează și pe mine cel mai tare. Nu cred că putem din start să schimbăm tot învățământul românesc, dar până atunci aș vrea să venim cu idei de a oferi alternative pentru elevi/studenți. Așadar, ce am putea face ca să ajutăm elevii/studenții să învețe să gândească autonom, să pună întrebări bune, să gândească diferit (dacă nu datorită învățământului prin care trebuie să treacă, poate chiar în pofida lui)?

Și eu susțin descentralizarea, dar cred că nu se va întâmpla prea curând. Cred că până atunci însă putem schimba mai mult în abordarea oamenilor. În loc de “n-am ce face ca nu depinde de mine” să trecem la “ce pot face ca să mișc lucrurile în condițiile date?”

@Virgil Amestecul cercetării fundamentale cu cea de produs cum spui tu se întâmplă întotdeauna atunci când finanțarea vine din industrie. O soluție poate fi accesarea unor fonduri europene pentru cercetarea fundamentală.

@Diana: Ce putem face?
Daca te referi la mine, la tine si alti oamenii in situatia noastra cred ca facem ceea ce trebuie.

Daca te referi la natiune. Mi-e frica sa nu ajungem la discursuri de tip reeducare in doi timpi si trei miscari.

Ideea e ca trebuie incercata educatia “pentru ca vreau” in contra educatiei “pentru ca trebuie”. Si acel vreau tine de vreau sa stiu mai multe despre X, Y, etc. In general o stimulare a curiozitatii si aprecierea elevilor pentru modul in care pun intrebarile nu pentru corectitudinea/incorectitudinea intrebarilor.

Iar la modul personal mandria de a stii sa inlocuiasca mandria de a avea un titlu.

Hehe, poate o sa se intample chiar maine intamplarea:
complete-review../

[...] Voxpublica Diana Coman intreaba “Ce ar trebui sa facem sa aducem Nobelul in Romania?”  . Aceasta intrebare apare constant in ultimii ani in preajma decernarilor premiilor [...]

cercetarea fundamentala /produs

Da dar este o mica diferenta prioritar este cercetarea de produs. Daca odata produsl relaizat se pot trage foloase la nivel teoretic se continua teoretic.

Chiar daca de multe ori pare a fi cercetare fundamentala de fapt targetul este produsul

@davidv: si s-a intamplat !

Doar că întrebarea inițială nu era cum să caștige un român premiul Nobel, ci cum să aducem premiul în România. Altfel spus, cum să facem în România cercetare, literatură, inovație la nivel de premiul Nobel ?

Eu zic sa anexam Suedia.

A-ti pus intrebarea cu cel mai dificil si “complicat” raspuns,incit chiar si cei 30 de ani de studiu economic in general si al temei “dezvoltarii economice” in special,ma pun in oarecare dificultate.
Aducerea premiului Nobel nu tine de o anumita scoala sau stil cultural-educativ,ci de competitivitatea economica a tarilor lumii.Daca nu-mi spuneati ca America are cele mai multe premii Nobel,v-as fi spus ca ea le are,cu siguranta.
America este tara cu cea mai buna si functionala “organizare” a competitivitatii economice,care este deopotriva “cauza” unei “efervescente culturale si stiintifice” deosebite,in toate domeniile cit si rezultat al acesteia.
Dupa caderea comunismului,societatea economica si culturala rominesca a suferit o dezorganizare “sistemica”,fara sa beneficieze de reorganizare “sistemica” noua,capitalista.Totul sta sub semnul intimplarii,a provizoratului si a ineficientei in economie,administratie,cultura,invatamint,etc. deoarece tranzitia s-a facut in lipsa unui “proiect” de noua organizare economica si societala.
Intreaga lume fosta comunista sta mai mult sau mai putin in aceasta situatie,dar si restul statelor lumii,cu exceptia tarilor dezvoltate,care sint in proportie de sub 10 la suta din tarile lumii.Asta face ca intrebarea dvs. sa fie una universala,iar nu doar una romineasca.
Vorbind la modul serios,cum spunea d-l Lucian,totul este “varza” in Rominia.Un proces national de “organizare a dezvoltarii” politice,economice,”administrative”,culturale,etc. ramine imposibil in lipsa unui proiect/program national unitar si atotcuprinzator in acest scop,pe care elita intelectuala romineasca,inca nu l-a produs.
Toata luimea vorbeste de nevoia de a porni de la unul sau altul dintre domenii in procesul de perfectionare a societatii rominesti,existind doar o abordare “punctuala”,partiala,careia-i scapa ansamblul problemelor a caror solutionare pozitiva are ca produs final “Nobelul”.
Ca persoana care am studiat de trei decenii “problematica” dezvoltarii economice nationale,accelerate si industriale,realizind si un
“program national” de dezvoltare economica,indraznesc sa afirm ca am un raspuns (valabil) la intrebarea dvs.
Sintetizind,putem spune ca atingerea unor virfuri culturale in diverse domenii devine realizabila in conditiile in care,exista un proiect de dezvoltare economica accelerata si acesta este implementat in Rominia.
Dezvoltarea economica este realizabila prin:1.Crearea unei competitivitati economice nationale comparabila cu cea din tarile dezvoltate.
2.Utilizarea unor instrumente si tehnici de “accelerare” a dezvoltarii economice.
3.Restructurarea politica,economica,institutionala,adminstrativa,organiztorica,a tuturor domeniilor si sectoarelor din Rominia,in raport cu rigorile impuse de programul de dezvoltare economica.
In concluzie,este necesara o schimbare/organizare in toate domeniile,in conformitate cu “programul economic” aratat,incit performanta si eficienta tuturor sistemelor nationale care contribuie direct sau indirect la “performanta economica ” nationala sa devina produsul societal curent al tuturor activitatilor nationale.Desi parea imposibil de realizat un astfel de proiect/program,el exista dar nu stiu cum sa-l promovez,spre a fi analizat,evaluat si implementat in viata economica nationala.Odata cu cresterea competitivitatii economice nationale si dezvoltarea economica,intreaga societate romineasca va intra intr-o competitie formidabila cu intreaga lume,dar si cu ea insasi.De abia de aici incolo putem vorbi de un fel sau altul de invatamint,de cultura,de cercetare si inovatie,etc.Toate acestea sint produse de “lux”,ale unor sociatati dezvoltate economic,care au resursele necesare producerii lor,dar mai ales o “piata” care cere cu disperare si recompense majore astfel de “produse” stiintifice.Realizind cu mare efort acest program,nu sint pregatit si pentru promovarea sa,incit nu am reusit sa-l valorific.Poate actuala criza sa-l faca mai de interes pentru clasa politica ori intelectualii romini.